Taktik und Spielsysteme

Ich würde es mal so probieren.

Wenn sich Heise und Jung die Lunge raus gerannt sind, Herold und Brosinski einwechseln und
hast dann immer noch drei Wechseloptionen.
Mit der 3er/5er-Kette müsstest du eigentlich hinten stabiler stehen und im Vorwärtsgang wirbeln Heise/Wanitzek und Jung/Nebel im Verbund.

Es bleibt dabei...weil du da sagst?

Tor und Vorlagen hatte Wani nicht von der Zehner Position, ich finde er ist ein klasse Box to box Spieler wie man dss neudeutsch sagt. Zudem brauchen wir seine lauffreudigkeit.

Auch letzte rückrunde hatte deutliche Löcher. Es gab ein Spiel da war er Grotten schlecht und hat dann 3 oder 4 scorer gemacht. Und ich will seine Leitung nicht schmälern, aber als Topspieler im besten alter müsste er vorangehen und antreiben statt dem gleichen trott zu verfallen. Da kommt mir zu wenig aufgrund seiner Qualitäten

Nö . Ich bleib dabei (subjektiv !! bezüglich meiner eigenen Meinung ) ... wer lesen kann ist klar im Vorteil .
Reicht auch dass du andere Dinge verdrehst .

Wani hate die scorer und die Tore letzte Saison aus einer offensiven Position heraus im linken Mittelfeld - mit Zug zur Mitte (Rechtsfuss ) . Nicht im DM !

Super Runde gespielt - aber ja klar ein Grotten schlechtes Spiel

Sicher hat Wani schon bessere Phasen gehabt , aber so liederlich wie du Ihn schreibst ist Er aktuell auch nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Butch1 am 02.10.2023 um 13:54 Uhr bearbeitet

Ich will dir deine Meinung auch nicht nehmen. Und nein ich mache Wanitzek nicht schlecht. Zur Zeit ist er aber sehr weit von seiner Normalform entfernt.

Stimmt .

Wie einige andere Leistungsträger auch !

Genau dass ist der springende Punkt ... Eiche hat seine Aktien natürlich auch an dem Ganzen , Ihm aktuell alles in die Schuhe zu schieben halte ich für grundlegend falsch .

Ich sehe das Problem darin, daß unser Kader extrem unausgewogen ist. Somit können wir eigentlich keine Grundordnung spielen, in dem jeder der dann aufgebotenen Spieler seine 1a Position spielen kann. Für ein 433 oder 4231 fehlen uns die Flügelspieler, sowie ein echter Zielspieler. Für die Raute oder flaches 442 fehlt uns der 6er. Gefühlt haben wir im MF nur 8er und 10er. Für 3er bzw. 5er Kette fehlen uns dann die Alternativen auf der Bank. Man muss aber auch ganz klar festhalten, daß die Grundordnung nicht das einzige Geheimnis bzw. Lösung im Fußball ist, sondern wie jeder einzelne die ihm zugetragenen Aufgaben im jeweiligen System dann auch erfüllt. Und das was Eiche da jedem einzelnen mit auf den Weg gibt, ist von außen zu beurteilen schlicht unmöglich. Keiner von uns ist in der Besprechung dabei oder sitzt mit in der Kabine. Fakt ist auch, daß zuviele Spieler nicht in Form sind bzw. verunsichert sind. Deswegen hoffe ich immer noch, daß Eiche und die Jungs die Wende schaffen, da sich der gesamte Verein in den letzten Jahren positiv entwickelt. Wenn man kurz denkt, hat man als Eichner Befürworter natürlich wenig Argumente. Trotzdem muß noch mal klargestellt werden, das Eiche ganz sicher nicht alleine für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war. Wer das glaubt, glaubt wahrscheinlich auch noch an den Storch oder den Weihnachtsmann.

Gut, das würde ich sogar unterschreiben. Trotzdem hat er sicher ein gewichtiges Wort. Das kein anständiger SD da war ist auch nicht seine Schuld, das stimmt schon

@KSCfan85
Also den besten Spieler der Liga erst in der 60min. Zu bringen, ich glaub das würde tatsächlich Eiche's Kopf kosten

Wani hat aktuell keinen Form- wie alle anderen auch.
Ich Frage mich ob es nicht auch einfach taktischer Natur ist?
Letztes Jahr hatte er seine klare Aufgabe, aktuell erkenne ich diese zumindest nicht. Ähnliches gilt für Nebel und auch Gondorf. Evtl. Sind sie auch einfach mit der Vorgabe von Eiche "überfordert" in dem Sinne, dass er zu viel von ihnen verlangt?

Darüber hinaus muss ich sagen: Wani hat ja früher auf der 6 gespielt, neben Fröde zb., aber defensivarbeit ist nun wirklich nicht seine Stärke wich ich finde. Übrigens auch nicht gondorfs. Seine Form aktuell erinnert mich daran als er hier ankam und so gut wie kein Pass ankam... dann hatte er seine Position gefunden und ging als Leader voran. Ich bin nicht im Team aber habe wie gesagt das Gefühl, das einfach die Aufgabenstellung von Eiche aktuell nicht passt.

Wani Box to Box, wo er auch Mal aus der zweiten Reihe abziehen kann. Echter 8er eben. Gerne linkslastig wie er es die letzten Jahre gespielt hat. Pendant dazu Gondorf, wobei ich Jensen da dicht dahinter sehe wenn auch er wieder ne klar Aufgabe hat und so spielen kann wie in der Rückrunde 2022.

Bei meiner 433 Idee habe ich nicht das klassische 433 im Kopf, das wäre wirklich nix für Stindl als LA (könnte man aber mit Rossmann/Nebel spielen?!). Im Grunde war der Hintergrund, dass er dennoch offensiv auf der Karte markiert ist aber nicht als 9er oder hängende Spitze sondern als Stürmer auf den außen ... darum als Pendant dazu Schleuse. Das beruht halt auf der Hoffnung, dass Budu in der Mitte bleiben kann und mit zuspielen gefüttert wird.
Ich finde man sieht in den Ansätzen schon, dass dies seine Stärke ist. Gerade auch Durchsetzungsvermögen in der Box. Nur so richtig beweisen durfte er das unter Eiche noch nicht!

Beim Tannenbaum sehe ich das Problem, das dies ja eher ein Kontersystem ist. Jetzt könnte man sagen, dass man als 14. Der Liga auch defensiver ausgerichtet sein darf.
Andererseits machen wir uns damit dann doch auch den Umschwung von Alois zu Eiche etwas kaputt. Und mit diesen Fußballern im Team sollte Ballbesitzfussball schon auch drin sein. Davon ab das wenn man Eiche glaubt, das Team auch einfach gerne den Ball hat. Dann sollte man es wohl auch mit einem System probieren, dass für Ballbesitz gemacht ist. Es braucht ja nicht noch eine Komponente, die die Spieler nicht mögen.
Wie oben geschrieben, glaube ich muss man das ganze Mal wieder taktisch vereinfachen und die Spieler mehr so spielen lassen, wie sie auch ticken (außer Stindl, notgedrungen. Aber der sollte das mit seiner Qualität dennoch können).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KAlist am 02.10.2023 um 17:58 Uhr bearbeitet

Was ist unser dringlichstes Problem? Wir kassieren viel zu einfache Gegentore, weil schon ein verlorener Zweikampf oder ein verlorenes Kopfballduell ausreicht, um uns blank zu ziehen.
Die Mannschaft ist verunsichert, das war gegen Kiel zum Greifen real.
Was tut man in solchen Momenten (normalerweise)?
Man stärkt die Defensive. Man gibt den Spielern das Gefühl, dass sie eine zusätzliche Absicherung haben.

Viele der Beiträge hier, von @DenMan82 @KApolistaKSC @KAlist @Butch1 oder @Dedaim und anderen finde ich sehr durchdacht.
@DenMan82 Idee zum Beispiel, Gondorf in die Abwehr zurückzuziehen, hat Charme. Vor allem solange wir noch auf Kobald verzichten müssen. Denn einer 3er- oder 5er-Kette mit drei IV können wir uns dagegen derzeit nicht leisten., glaube ich. Verletzt sich einer, können wir nicht nachlegen.
Kobald auf der 6 hätte auch einen Reiz. Leider ist er noch verletzt. Aber selbst dann würde ich ihn da nicht allein stehen lassen, sondern mit einem nominell zweiten 6er. Kann Gondorf sein. Könnte aber aber Burnic oder auch Wanitzek sein.

Das Gefühl der defensiven Stabilität ist der Schlüssel, aus dieser misslichen Lage herauszukommen. Ich hoffe sehr, dass Eichner und sein Team dafür neue Lösungen finden.

Erklärend dazu: Ich habe Herold und Beifus aufgestellt, weil ich beide gerne mehr sehen würde. Beide gleichzeitig zu bringen, wäre aber dann schon Aktionismus, da gebe ich dir recht. Und gerade Heise könnte von einer besseren defensiven Struktur mit einem unterstützenden Spieler auf seiner Seite (Schleuse) und zwei zentralen MF profitieren. Mir geht's nicht darum, auf Teufel komm raus alles zu ändern. Ich bin aber der Meinung, dass die Mannschaft aktuell eine klare, einfache Struktur mit klarer Rollenverteilung braucht, die den Stärken der Einzelspieler entspricht. Und das 4231 ist vom 442 nicht so weit weg.

Brosinski als RA: Sicher nicht optimal. Ich würde ihn da auch nicht als Außenstürmer sehen, sondern als "klassischen" Flügelspieler. Das wiederum kann er. Rossmann wäre eine Alternative, wenn fit, aber Schleuse vermutlich recht ähnlich in Sachen Positionierung, Laufwege und Zug zum Tor. Nebel könnte da vorne aber auch spielen (Pressemitteilung zur Leihe damals: Kann auf beiden Flügeln (damals noch 433!) und im Zentrum spielen). Insofern gibt's da durchaus Alternativen.

Schleusener hatte als Außenstürmer mit Hoffi vorne drin ganz passable Scorer. Ich sehe auch nicht, dass das defensiv zwingend zu großen Problemen führt. Er hat meiner Wahrnehmung nach auch auf dem Flügel immer fleißig mit nach hinten geackert, auch wenn das sicher nicht zu seinen Stärken gehört. Aktuell ist er ja aber auch immer wieder auf außen zu finden.

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Hauruck-Aktion, die du siehst, fordere ich gar nicht. Mir geht's um Anpassungen, die der Mannschaft möglicherweise helfen könnten, in stürmischen Phasen Sicherheit zu bewahren und trotzdem noch genügend Offensivpower zu haben. Es braucht meiner Sicht mehr als "nur" mehr Aggressivität, bessere Zuordnung und mutigere Abschlüsse. Bzw bin ich der Meinung, dass das aktuelle System mit teilweise unklarer Rollenzuordnung nicht gerade förderlich ist, um diese Dinge zu unterstützen.