Taktik und Spielsysteme
21.07.2011 - 09:17 Uhr
02.10.2023 - 07:37 Uhr
Zitat von Butch1
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
02.10.2023 - 07:57 Uhr
Zitat von livinglobster
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
Zitat von Butch1
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
Ich kann das überhaupt nicht beurteilen, was mit diesen Spielern gut und sinnvoll ist.. Eichner hat mehr Beobachtungen.
02.10.2023 - 08:03 Uhr
Zitat von livinglobster
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
Zitat von Butch1
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
Ja , wobei das klassische 4-3-3 von schnellen , wendigen Außenstürmer lebt
diese haben wir aktuell ( außer Rossmann ) nicht im Team . Die zwei ZOM Spieler würden zu uns passen und LS etwas entlasten ... Nebel durchaus auch ein Startkandidat (Wani dann für Burnic) ... Schüsse aus der zweiten Reihe sieht man bei uns kaum noch ! Wani wäre da ne Waffe - die Position im ZOM würde in diesbezüglich besser positionieren .
Die drei DM Spieler würden unsere Defensive aktuell sicher gut tun .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Butch1 am 02.10.2023 um 08:11 Uhr bearbeitet
02.10.2023 - 09:09 Uhr
Ich habe es im Eichner-Thread schon geschrieben, dass ich es gerne so probieren würde. Zwei zentrale Spieler vor der Abwehr, die sich gegenseitig entlasten und unterstützen können und die Mitte immer von mindestens einem gehalten werden kann. Dazu echte Flügel (Schleuse als inverser Außenstürmer) mit klar umrissenen Defensivaufgaben. Rossmann als weitere Option hier, sobald wieder fit. Nebel aufgrund seiner Polyvalenz ebenfalls denkbar. Mein Eindruck ist, dass der Mannschaft aktuell teilweise eine klare Struktur fehlt, die ihr in schwierigen Situationen Halt und Sicherheit gibt. Es ist ein bisschen viel "wilde Maus". Und deshalb ist es eben auch eine Systemfrage, auch wenn Eichner das öffentlich bislang negiert hat.
Klar ist: Es muss sich was ändern und wir haben auch Optionen im Kader, so eindimensional er such zusammengestellt ist. Das darf alles keine Ausrede mehr sein.
Klar ist: Es muss sich was ändern und wir haben auch Optionen im Kader, so eindimensional er such zusammengestellt ist. Das darf alles keine Ausrede mehr sein.
02.10.2023 - 09:35 Uhr
Zitat von Butch1
Ja , wobei das klassische 4-3-3 von schnellen , wendigen Außenstürmer lebt
diese haben wir aktuell ( außer Rossmann ) nicht im Team .
Die zwei ZOM Spieler würden zu uns passen und LS etwas entlasten ... Nebel durchaus auch ein Startkandidat (Wani dann für Burnic) ... Schüsse aus der zweiten Reihe sieht man bei uns kaum noch ! Wani wäre da ne Waffe - die Position im ZOM würde in diesbezüglich besser positionieren .
Die drei DM Spieler würden unsere Defensive aktuell sicher gut tun .
Zitat von livinglobster
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
Zitat von Butch1
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Was haltet Ihr vom "Tannenbaum" mit unserem Spielermaterial ?
Defensives Mittelfeld gestärkt , links mit Burnic (Linksfuss) und Brosi auf rechts ... beide könnten in der Vorwärtsbewegung die Räume dementsprechend nutzen ( auch ein 4-1-4-1 wäre dann beim verschieben möglich ) und mit ihrem starken Fuss Flanken bzw. Bälle auf das OM ablegen .
Zentrales OM mit Anbindung zum Sturm - Wani & LS bzw. Nebel (als Wechselspieler) .
Drei starke OM Spieler für zwei Positionen .
Vorne drin Budu (oder Schleuse)
Gefällt mir gut, aber ich würde Wanitzek statt Brosinski bringen und im OM eher Nebel, insgesamt ein verkapptes 4 3 3
Ja , wobei das klassische 4-3-3 von schnellen , wendigen Außenstürmer lebt
diese haben wir aktuell ( außer Rossmann ) nicht im Team . Die zwei ZOM Spieler würden zu uns passen und LS etwas entlasten ... Nebel durchaus auch ein Startkandidat (Wani dann für Burnic) ... Schüsse aus der zweiten Reihe sieht man bei uns kaum noch ! Wani wäre da ne Waffe - die Position im ZOM würde in diesbezüglich besser positionieren .
Die drei DM Spieler würden unsere Defensive aktuell sicher gut tun .
Naja Nebel und auch Schleuse kann ich mir schon im 433 offensiv außen vorstellen.
Ansich sogar Stindl, da wir ohne Kopfballstürmer eh die Bälle eher flach oder an den 16er zuruck legen, statt zu versuchen hinter der Abwehr die Flanke zu schlagen.
Nach dem Icke-Statement habe ich schon überlegt, ob es nicht sogar besser wäre Stindl nach außen zu ziehen? Damit nimmst du der Mannschaft etwas das: "Der macht das schon".
Zudem ist ein zentraler Spieler leichter in Manndeckung zu nehmen für den Gegner.
Wenn wir dann nicht anfangen jeden Angriff über Stindls Seite zu spielen, ist dieser auch mal frei. Könnte das die Idee sein die wir brauchen? Sähe dann so aus, wobei Wani/Gondorf Box to box und Burnic als Ballverteiler defensiv gehalten.
Stindl-Budu-Schleuse
---Wani----Gondorf----
---------Burnic-----------
02.10.2023 - 09:39 Uhr
Zitat von Dedaim
Ich habe es im Eichner-Thread schon geschrieben, dass ich es gerne so probieren würde. Zwei zentrale Spieler vor der Abwehr, die sich gegenseitig entlasten und unterstützen können und die Mitte immer von mindestens einem gehalten werden kann. Dazu echte Flügel (Schleuse als inverser Außenstürmer) mit klar umrissenen Defensivaufgaben. Rossmann als weitere Option hier, sobald wieder fit. Nebel aufgrund seiner Polyvalenz ebenfalls denkbar. Mein Eindruck ist, dass der Mannschaft aktuell teilweise eine klare Struktur fehlt, die ihr in schwierigen Situationen Halt und Sicherheit gibt. Es ist ein bisschen viel "wilde Maus". Und deshalb ist es eben auch eine Systemfrage, auch wenn Eichner das öffentlich bislang negiert hat.
Klar ist: Es muss sich was ändern und wir haben auch Optionen im Kader, so eindimensional er such zusammengestellt ist. Das darf alles keine Ausrede mehr sein.
Ich habe es im Eichner-Thread schon geschrieben, dass ich es gerne so probieren würde. Zwei zentrale Spieler vor der Abwehr, die sich gegenseitig entlasten und unterstützen können und die Mitte immer von mindestens einem gehalten werden kann. Dazu echte Flügel (Schleuse als inverser Außenstürmer) mit klar umrissenen Defensivaufgaben. Rossmann als weitere Option hier, sobald wieder fit. Nebel aufgrund seiner Polyvalenz ebenfalls denkbar. Mein Eindruck ist, dass der Mannschaft aktuell teilweise eine klare Struktur fehlt, die ihr in schwierigen Situationen Halt und Sicherheit gibt. Es ist ein bisschen viel "wilde Maus". Und deshalb ist es eben auch eine Systemfrage, auch wenn Eichner das öffentlich bislang negiert hat.
Klar ist: Es muss sich was ändern und wir haben auch Optionen im Kader, so eindimensional er such zusammengestellt ist. Das darf alles keine Ausrede mehr sein.
Brosinski als RA? Schleuse spielt alt LA immer irgendwie zweiten Stürmer, was die linke Bahn immer frei macht. Hat schon öfters nicht geklappt und das sogar im 433. Wanitzek und Gondorf sind auch Gesichter für die schwachen Spiele. Dafür die guten Nebel und Heise raus.
Ja ok man will unbedingt was ändern. Ob das gut geht wenn man den halben Kader austauscht, den Leistungsgedanken ausgehebelt und noch ein neues System?
Diese ganzen Hauruck Nummern bringen doch nichts.
Wir müssen wieder die einfachen Sachen richtig machen. Wir kriegen kaum gelbe Karten. Es muss mehr gefightet werden. Der Gegner besser und aggressiver gestellt werden. Standards. Zuordnung. Nicht so viel klein klein vor der Kiste, einfach mal abschließen.
Das System oder jetzt sämtliche Spieler bringen die vorher draussen saßen hat doch eher den gegenteiligen Effekt. Man denke an Oral. Der hat das immer so gemacht. Ende bekannt.
1 2 wechsel gern. Aber nicht komplett alles umschmeissen. Egal wie die Ergebnisse gerade sind.
Der Ursprung liegt immer noch in der verkorksten Transferphase. Auch Eichner kann sich im Moment keine Spieler backen auch wenn er Bestandteil der TF war.
02.10.2023 - 10:07 Uhr
Wani im DM ... damit beschneiden wir uns halt mEn. einstückweit selbst .
Gerade weil wir in vorderster Front ein Qualitätsproblem und keine treffsicheren Stürmer haben .
Wani's Stärken sind in der Offensive !!
Nicht vergessen wie viele Buden er letzte Saison gemacht hat ... die fehlenden Buden von Mikkel müssen wir schon bzw. erst noch relativieren .
Genau deshalb mein "Tannenbaum" Ansatz .
Ps. Stindel hat mMn. auf dem Flügel nix zu suchen mit seinen 35 Lenzen ... 10 oder hängende Spitze .
Gerade weil wir in vorderster Front ein Qualitätsproblem und keine treffsicheren Stürmer haben .
Wani's Stärken sind in der Offensive !!
Nicht vergessen wie viele Buden er letzte Saison gemacht hat ... die fehlenden Buden von Mikkel müssen wir schon bzw. erst noch relativieren .
Genau deshalb mein "Tannenbaum" Ansatz .
Ps. Stindel hat mMn. auf dem Flügel nix zu suchen mit seinen 35 Lenzen ... 10 oder hängende Spitze .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Butch1 am 02.10.2023 um 10:14 Uhr bearbeitet
02.10.2023 - 11:43 Uhr
Zitat von Butch1
Wani im DM ... damit beschneiden wir uns halt mEn. einstückweit selbst .
Gerade weil wir in vorderster Front ein Qualitätsproblem und keine treffsicheren Stürmer haben .
Wani's Stärken sind in der Offensive !!
Nicht vergessen wie viele Buden er letzte Saison gemacht hat ... die fehlenden Buden von Mikkel müssen wir schon bzw. erst noch relativieren .
Genau deshalb mein "Tannenbaum" Ansatz .
Ps. Stindel hat mMn. auf dem Flügel nix zu suchen mit seinen 35 Lenzen ... 10 oder hängende Spitze .
Wani im DM ... damit beschneiden wir uns halt mEn. einstückweit selbst .
Gerade weil wir in vorderster Front ein Qualitätsproblem und keine treffsicheren Stürmer haben .
Wani's Stärken sind in der Offensive !!
Nicht vergessen wie viele Buden er letzte Saison gemacht hat ... die fehlenden Buden von Mikkel müssen wir schon bzw. erst noch relativieren .
Genau deshalb mein "Tannenbaum" Ansatz .
Ps. Stindel hat mMn. auf dem Flügel nix zu suchen mit seinen 35 Lenzen ... 10 oder hängende Spitze .
Er heißt Stindl.
Wani ist auser Form und hat seine besten Spiele als LM und als 8er im Mittelfeld gehabt.
Ich denke nicht dass Wanitzek ein guter Zehner ist.
02.10.2023 - 12:23 Uhr
Zitat von Baker4s
Er heißt Stindl.
Wani ist auser Form und hat seine besten Spiele als LM und als 8er im Mittelfeld gehabt.
Ich denke nicht dass Wanitzek ein guter Zehner ist.
Zitat von Butch1
Wani im DM ... damit beschneiden wir uns halt mEn. einstückweit selbst .
Gerade weil wir in vorderster Front ein Qualitätsproblem und keine treffsicheren Stürmer haben .
Wani's Stärken sind in der Offensive !!
Nicht vergessen wie viele Buden er letzte Saison gemacht hat ... die fehlenden Buden von Mikkel müssen wir schon bzw. erst noch relativieren .
Genau deshalb mein "Tannenbaum" Ansatz .
Ps. Stindel hat mMn. auf dem Flügel nix zu suchen mit seinen 35 Lenzen ... 10 oder hängende Spitze .
Wani im DM ... damit beschneiden wir uns halt mEn. einstückweit selbst .
Gerade weil wir in vorderster Front ein Qualitätsproblem und keine treffsicheren Stürmer haben .
Wani's Stärken sind in der Offensive !!
Nicht vergessen wie viele Buden er letzte Saison gemacht hat ... die fehlenden Buden von Mikkel müssen wir schon bzw. erst noch relativieren .
Genau deshalb mein "Tannenbaum" Ansatz .
Ps. Stindel hat mMn. auf dem Flügel nix zu suchen mit seinen 35 Lenzen ... 10 oder hängende Spitze .
Er heißt Stindl.
Wani ist auser Form und hat seine besten Spiele als LM und als 8er im Mittelfeld gehabt.
Ich denke nicht dass Wanitzek ein guter Zehner ist.
Danke der Info
Wer richtet den seine Form - Du ?
Wenn das ganze Team aktuell Probleme hat ist es natürlich schwer alleine zu glänzen .
Wani hate eine klasse Rückrunde zu letzt gespielt , Tore und und Vorlagen letzte Saison zeigen klar auf wo Wani eingesetzt werden sollte ... Offensiv!
Einer der wenigen bei uns der überhaupt Torgefahr ausstrahlt.
Ich bleib dabei, Wani & Stindl (! ) würden uns im ZOM variabler machen und den Fokus von LS nehmen - laut KAlist auch Icke Syndrom genannt
02.10.2023 - 12:24 Uhr
Ich tendiere zu einem 4231 und würde wie oben aufstellen.
Durch die Doppel 6 verspreche ich mir einfach eine bessere defensive Stabilität und Kompaktheit. Und das gute an einer Doppel-6 ist, dass man mMn nicht den einen defensiv starken 6er benötigt. Siehe zB Deutschland 2006 mit Ballack und Frings oder 2010/14 mit Schweini und Khedira.
Schleuse, Nebel und Brosinski für die Geschwindigkeit.
Gerade Nebel könnte im Grunde wie eine verkappte zweite Spitze beim Anlaufen fungieren. Die Geschwindigkeit dazu hat er (im Gegensatz zu Stindl).
Einen Stindl würde ich dann echt gerne mal gegen eine etwas müdere Defensive ab der 60. Minute sehen (für Nebel).
Auf RV habe ich sogar alternativ über einen Thiedex nachgedacht, wenn man es wirklich noch defensiver will. Aber mir ist die Ballsicherheit und Passgenauigkeit eines Jung dann doch mehr Wert gewesen. Prinzipiell wollen wir ja schon das Spiel machen.
Natürlich muss man sich bei der Spielerwahl auch am Gegner orientieren. Je nachdem macht auch erst ein Budu für Schleuse Sinn oder Stindl von Anfang an und Nebel dann von der Bank.
Der Aussage von Eiche in dem einen Podcast letzt würde ich so nicht zustimmen. Natürlich musst du dich auf den Gegner vorbereiten (wobei er das auch nicht komplett ausgeschlossen hat). Ein HSV oder Magdeburg zB werden nicht plötzlich, weil jetzt der KSC kommt, um ihn mal zu überraschen, mit 5er Kette spielen und park den Bus spielen. Und selbst wenn zB ein Lautern plötzlich früh anläuft und sich anderster verhält als erwartet, muss man der Mannschaft doch auch ein Konzept an die Hand geben, wie sie dann reagieren soll.
Zurück zur Aufstellung:
Sobald Kobi wieder fit, würde ich ihn mir auch gerne neben Bormuth wünschen, weil ich dieses Duo schon als mal gut funktioniert abgespeichert habe. Vielleicht klappt es wieder und hilft der Mannschaft sich vor allem defensiv zu stabilisieren. Ein Versuch wäre es allemal wert.
Erste Wechseloptionen wären:
Stindl für Nebel
Budu für Schleuse
Jensen für Brosinski oder Jung (und Brosi wechselt dann nach hinten)
Herold für Heise
Durch die Doppel 6 verspreche ich mir einfach eine bessere defensive Stabilität und Kompaktheit. Und das gute an einer Doppel-6 ist, dass man mMn nicht den einen defensiv starken 6er benötigt. Siehe zB Deutschland 2006 mit Ballack und Frings oder 2010/14 mit Schweini und Khedira.
Schleuse, Nebel und Brosinski für die Geschwindigkeit.
Gerade Nebel könnte im Grunde wie eine verkappte zweite Spitze beim Anlaufen fungieren. Die Geschwindigkeit dazu hat er (im Gegensatz zu Stindl).
Einen Stindl würde ich dann echt gerne mal gegen eine etwas müdere Defensive ab der 60. Minute sehen (für Nebel).
Auf RV habe ich sogar alternativ über einen Thiedex nachgedacht, wenn man es wirklich noch defensiver will. Aber mir ist die Ballsicherheit und Passgenauigkeit eines Jung dann doch mehr Wert gewesen. Prinzipiell wollen wir ja schon das Spiel machen.
Natürlich muss man sich bei der Spielerwahl auch am Gegner orientieren. Je nachdem macht auch erst ein Budu für Schleuse Sinn oder Stindl von Anfang an und Nebel dann von der Bank.
Der Aussage von Eiche in dem einen Podcast letzt würde ich so nicht zustimmen. Natürlich musst du dich auf den Gegner vorbereiten (wobei er das auch nicht komplett ausgeschlossen hat). Ein HSV oder Magdeburg zB werden nicht plötzlich, weil jetzt der KSC kommt, um ihn mal zu überraschen, mit 5er Kette spielen und park den Bus spielen. Und selbst wenn zB ein Lautern plötzlich früh anläuft und sich anderster verhält als erwartet, muss man der Mannschaft doch auch ein Konzept an die Hand geben, wie sie dann reagieren soll.
Zurück zur Aufstellung:
Sobald Kobi wieder fit, würde ich ihn mir auch gerne neben Bormuth wünschen, weil ich dieses Duo schon als mal gut funktioniert abgespeichert habe. Vielleicht klappt es wieder und hilft der Mannschaft sich vor allem defensiv zu stabilisieren. Ein Versuch wäre es allemal wert.
Erste Wechseloptionen wären:
Stindl für Nebel
Budu für Schleuse
Jensen für Brosinski oder Jung (und Brosi wechselt dann nach hinten)
Herold für Heise
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