Taktik und Spielsysteme
21.07.2011 - 09:17 Uhr
04.12.2011 - 15:02 Uhr
Zitat von Schrimpf:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von Schrimpf:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von Schrimpf:
So lange unsere Luschen nicht kämpfen, ist das System sowas von egal!
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Ohne gescheites System kann man nicht kämpfen. Wenn alle immer falsch stehen kommt man gar nicht erst in den Zweikampf.
Laufen und kämpfen kann jeder Kreisligakicker, nur unsere Stümperer nicht!
Bringt aber offensichtlich gar nix, sonst würden die Herren ja schließlich nicht in der Kreisliga kicken.
Doch bringt schon was, weil die Herren nicht jedes Spiel jämmerlich verlieren, sondern gegen Gegner der gleichen Liga bestehen und auch gewinnen können!
Komisch, auch in den unteren Ligen steigen aber jedes Jahr Mannschaften ab, wie kommt das nur??
Aber vergiss es einfach, Diskussion mit Dir sind sowas von sinnlos.
Zitat von Big_Foot:
Zitat von Schrimpf:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von Schrimpf:
So lange unsere Luschen nicht kämpfen, ist das System sowas von egal!
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Ohne gescheites System kann man nicht kämpfen. Wenn alle immer falsch stehen kommt man gar nicht erst in den Zweikampf.
Laufen und kämpfen kann jeder Kreisligakicker, nur unsere Stümperer nicht!
Bringt aber offensichtlich gar nix, sonst würden die Herren ja schließlich nicht in der Kreisliga kicken.
Doch bringt schon was, weil die Herren nicht jedes Spiel jämmerlich verlieren, sondern gegen Gegner der gleichen Liga bestehen und auch gewinnen können!
Komisch, auch in den unteren Ligen steigen aber jedes Jahr Mannschaften ab, wie kommt das nur??
Aber vergiss es einfach, Diskussion mit Dir sind sowas von sinnlos.
04.12.2011 - 19:35 Uhr
Ich würd gern mal ein 4-4-2 System ohne Holzbock vorne und mit 2 flinken Stürmern sehen. Solche klassischen Kontermannschaften die tief stehen und dann bei Ballgewinn blitzschnell nach vorne ausschwärmen haben mir schon immer gut gefallen.
Leider geht jedoch der Treend immer mehr dahin dass man nur noch einen unbeweglichen trägen Holzbock vorne drin hat der Köpfen kann und sonst nix.
Ich denke man hätte die Spieler dafür eher und es könnten Buckley, Fink, Iashi, Terra, sowie Mahop und Cristeavorne spielen. Die sind alle recht flink und sogar Timm hatte seine erfolgreichste Zeit als Stürmer in so einem System.
pro 442 mit schnellen Stürmern!!!
Leider geht jedoch der Treend immer mehr dahin dass man nur noch einen unbeweglichen trägen Holzbock vorne drin hat der Köpfen kann und sonst nix.
Ich denke man hätte die Spieler dafür eher und es könnten Buckley, Fink, Iashi, Terra, sowie Mahop und Cristeavorne spielen. Die sind alle recht flink und sogar Timm hatte seine erfolgreichste Zeit als Stürmer in so einem System.
pro 442 mit schnellen Stürmern!!!
04.12.2011 - 19:45 Uhr
unser "problem" am 442 ist folgendes: eine raute verkraftet unsere abwehr nie und nimmer, also müssen wir es mit zwei sechsern spielen. nur: wohin dann mit iashi? ihn kann man eigentlich nur als hängende spitze bringen. für ein linksaußen in einem solchen system ist er in der rückwärtsbewegung dann doch zu schwach. "dann raus mit iashi" werden jetzt vll einige schreien, aber wie unser spielaufbau ohne ihn aussieht, haben wir schon erleben müssen
04.12.2011 - 19:46 Uhr
Also da kann man sich nur noch Gedanken machen... was soll diesen Haufen noch in die richtige Spur bringen? Ich kann es einfach nicht verstehen warum nicht versucht wird endlich was zu verändern, es ist ein Jammer...
Nichtsdestotrotz versuche ich es mal:
1. Systemumstellung!!! Dieses 4-5-1 entwickelt sich m. M. nach immer mehr zum Standard in Deutschland, was mir sehr missfällt! Auch beim KSC ist das schon lange nicht mehr tragbar, ja klar, mit einem Robben und Ribery geht das, aber mit einem Buckley und Krebs ist das nicht mehr mit anzusehen... daher werde ich unten ein 4-2-2-2 ansetzen...
2. Personalumstellung!!! Es gibt im Kader dieser Truppe Spieler die ich einfach nicht mehr im Trikot des KSC sehen möchte... Robles gehört schon lange dazu, seit gestern gehört Egomane Krebs auch dazu, der bei mir aufgrund dieses eigensinnigen Vergeudens der Torchance gestern jegliche Sympathie bei mir verloren hat... auch da würde ich mir einfach mal den Mut erhoffen aus der Not eine Tugend zu machen..
3. Die Einstellung ändern! Wie wäre es einfach mal diese komplett desmotivierte MAnnschaft voller mentaler Fracks mal richtig zu motivieren? Dazu gehört auch mal das Training außerhalb von KA zu verlegen, sprich ein Kurztrainingslager, wie es einst Rapolder auch mal machte und danach ein Sieg gegen RWO herausgesprungen ist...
In Berücksichtigung des soeben zur Verfügung stehenden Kaders würde es folgende Aufstellung gegen Duisburg unter Regie des Coaches Angolo0810 geben:
-----------Orlishausen-----------
Schiek--Aquaro--Haas--Kempe
-- -----Groß----S.Müller---------
Terrazzino---------------Iashvili
------Fink------------Lavric
Hört sich doof an, wäre aber mal etwas anderes als Hoheneder, Staffeldt, Cuntz und Robles... schlechter gehts eh nimmer...
S.Mü und Haas natürlich auch eventuell im Positionstausch, obwohl ich mÜller gerne mal als reinen Zerstörer sehen würde, da ist er vom Tempo nicht so gefordert wie im DM und kann mal seine Zweikampfstärke behaupten...
Nach der WP, bei der personell wie wir alle wissen aufgerüstet werden MUSS, bleibt mir folgende Startformation...
-----------Orlishausen-----------
Schiek--?Aquaro?--XXXX--Kempe
-- -----?Haas?----XXXX---------
Terrazzino---------------Iashvili
-------Mahop----Cristea--------
Das gehört aber in den Kaderplanungsthread...
Nichtsdestotrotz versuche ich es mal:
1. Systemumstellung!!! Dieses 4-5-1 entwickelt sich m. M. nach immer mehr zum Standard in Deutschland, was mir sehr missfällt! Auch beim KSC ist das schon lange nicht mehr tragbar, ja klar, mit einem Robben und Ribery geht das, aber mit einem Buckley und Krebs ist das nicht mehr mit anzusehen... daher werde ich unten ein 4-2-2-2 ansetzen...
2. Personalumstellung!!! Es gibt im Kader dieser Truppe Spieler die ich einfach nicht mehr im Trikot des KSC sehen möchte... Robles gehört schon lange dazu, seit gestern gehört Egomane Krebs auch dazu, der bei mir aufgrund dieses eigensinnigen Vergeudens der Torchance gestern jegliche Sympathie bei mir verloren hat... auch da würde ich mir einfach mal den Mut erhoffen aus der Not eine Tugend zu machen..
3. Die Einstellung ändern! Wie wäre es einfach mal diese komplett desmotivierte MAnnschaft voller mentaler Fracks mal richtig zu motivieren? Dazu gehört auch mal das Training außerhalb von KA zu verlegen, sprich ein Kurztrainingslager, wie es einst Rapolder auch mal machte und danach ein Sieg gegen RWO herausgesprungen ist...
In Berücksichtigung des soeben zur Verfügung stehenden Kaders würde es folgende Aufstellung gegen Duisburg unter Regie des Coaches Angolo0810 geben:
-----------Orlishausen-----------
Schiek--Aquaro--Haas--Kempe
-- -----Groß----S.Müller---------
Terrazzino---------------Iashvili
------Fink------------Lavric
Hört sich doof an, wäre aber mal etwas anderes als Hoheneder, Staffeldt, Cuntz und Robles... schlechter gehts eh nimmer...
S.Mü und Haas natürlich auch eventuell im Positionstausch, obwohl ich mÜller gerne mal als reinen Zerstörer sehen würde, da ist er vom Tempo nicht so gefordert wie im DM und kann mal seine Zweikampfstärke behaupten...
Nach der WP, bei der personell wie wir alle wissen aufgerüstet werden MUSS, bleibt mir folgende Startformation...
-----------Orlishausen-----------
Schiek--?Aquaro?--XXXX--Kempe
-- -----?Haas?----XXXX---------
Terrazzino---------------Iashvili
-------Mahop----Cristea--------
Das gehört aber in den Kaderplanungsthread...
04.12.2011 - 21:47 Uhr
Falls Orle gegen den MSV nicht fit ist dann so
---------------------Moritz----------------------
Schiek--------Aquaro-----Haas-------Kempe
---------------Cuntz------Groß----------------
--------------------Iashvili---------------------
B. Müller-----------Fink-----------------Terra
Schlechter geht's eh nicht mehr. Dann auch den jungen Spielern bei uns eine Chance und Vertrauen geben. Wie und mit wem wir dann verlieren ist auch wurscht.
Wenn Konrad und Kern fit wären würde ich Sie noch für Aquaro und Iashvili bringen.
---------------------Moritz----------------------
Schiek--------Aquaro-----Haas-------Kempe
---------------Cuntz------Groß----------------
--------------------Iashvili---------------------
B. Müller-----------Fink-----------------Terra
Schlechter geht's eh nicht mehr. Dann auch den jungen Spielern bei uns eine Chance und Vertrauen geben. Wie und mit wem wir dann verlieren ist auch wurscht.
Wenn Konrad und Kern fit wären würde ich Sie noch für Aquaro und Iashvili bringen.
05.12.2011 - 13:33 Uhr
Zum Thema 442 oder 4231: In den bisherigen Spielen dieser Saison wurde in der 2. Liga 128 mal mit 4231 und 134 mal 442 gespielt, also knapp öfter im 442! dabei ist die Bilanz der Teams nach Sieg- Remis- Niederlage insgesamtwie folgt: 4231: 32-42-54, 442: 62-31-41. Also zeigt sich fürdie 2. Liga rein statistisch eine deutlich bessere Bilanz des 442 ! Die direkten Vergleiche , wenn 4231 gegen 442 spielte lautet:10-16-31. Interessanterweise sieht es in der 1. Liga anders aus: 4231 wurde 138x, 442 nur 98x gespielt. Aber deutlich bessere Bilanz des 4231: 55-35-48, etwa gleich erfolgreich wie das 442: 40-23-35. Beides positiv, kommt daher , dass Systeme wie 433, 4141,.... deutlich schlechter abschneiden. So viel nur mal, damit nicht nur mit "mMn" oder" ich habe das Gefühl".... argumentiert wird.
05.12.2011 - 14:07 Uhr
Zitat von Aduobe4ever:
Zum Thema 442 oder 4231: In den bisherigen Spielen dieser Saison wurde in der 2. Liga 128 mal mit 4231 und 134 mal 442 gespielt, also knapp öfter im 442! dabei ist die Bilanz der Teams nach Sieg- Remis- Niederlage insgesamtwie folgt: 4231: 32-42-54, 442: 62-31-41. Also zeigt sich fürdie 2. Liga rein statistisch eine deutlich bessere Bilanz des 442 ! Die direkten Vergleiche , wenn 4231 gegen 442 spielte lautet:10-16-31. Interessanterweise sieht es in der 1. Liga anders aus: 4231 wurde 138x, 442 nur 98x gespielt. Aber deutlich bessere Bilanz des 4231: 55-35-48, etwa gleich erfolgreich wie das 442: 40-23-35. Beides positiv, kommt daher , dass Systeme wie 433, 4141,.... deutlich schlechter abschneiden. So viel nur mal, damit nicht nur mit "mMn" oder" ich habe das Gefühl".... argumentiert wird.
Wie heißt es so schön: "Laut Statistik ist auch jeder 4. Mensch ein Chinese..." Danach müsste es bei einer Kadergröße wie der unseren mit aktuell 29 gelistetetn Spielern (laut transfermarkt.de) also rein statistisch 7,25 Chinesen in unserer Mannschaft geben.
Ich halte eine statistische Bewertung der Spielsysteme für Nonsens. Es gibt doch so viele Einflüsse die da ihre Auswirkung drauf haben, in erster Linie das Spielermaterial. Ich halte die derzeitige KSC-Krise nicht für ein System- sondern vielmehr für ein Qualitätsproblem.
Zum Thema 442 oder 4231: In den bisherigen Spielen dieser Saison wurde in der 2. Liga 128 mal mit 4231 und 134 mal 442 gespielt, also knapp öfter im 442! dabei ist die Bilanz der Teams nach Sieg- Remis- Niederlage insgesamtwie folgt: 4231: 32-42-54, 442: 62-31-41. Also zeigt sich fürdie 2. Liga rein statistisch eine deutlich bessere Bilanz des 442 ! Die direkten Vergleiche , wenn 4231 gegen 442 spielte lautet:10-16-31. Interessanterweise sieht es in der 1. Liga anders aus: 4231 wurde 138x, 442 nur 98x gespielt. Aber deutlich bessere Bilanz des 4231: 55-35-48, etwa gleich erfolgreich wie das 442: 40-23-35. Beides positiv, kommt daher , dass Systeme wie 433, 4141,.... deutlich schlechter abschneiden. So viel nur mal, damit nicht nur mit "mMn" oder" ich habe das Gefühl".... argumentiert wird.
Wie heißt es so schön: "Laut Statistik ist auch jeder 4. Mensch ein Chinese..." Danach müsste es bei einer Kadergröße wie der unseren mit aktuell 29 gelistetetn Spielern (laut transfermarkt.de) also rein statistisch 7,25 Chinesen in unserer Mannschaft geben.
Ich halte eine statistische Bewertung der Spielsysteme für Nonsens. Es gibt doch so viele Einflüsse die da ihre Auswirkung drauf haben, in erster Linie das Spielermaterial. Ich halte die derzeitige KSC-Krise nicht für ein System- sondern vielmehr für ein Qualitätsproblem.
05.12.2011 - 18:14 Uhr
Zitat von Nimeros:
.......In diesem Sinne: Tod oder Gladiolen. Vor der Pause haben wir eh nix mehr zu verlieren.
ganz ehrlich? mit der aufstellung werden wir abgeschlachtet. kempe, bisher eine der wenigen konstanten, war in der iv recht gut, als lv richtig gut. wozu also ändern? um die mannschaft noch mehr zu verunsichern? buckley war als lv ganz okay, aber mit sicherheit nicht das gelbe vom ei. lavric vorne drin gefällt mir von woche zu woche weniger. er lamentiert immer öfter, torgefahr strahlt er nur aus, wenn er angeschossen wird und jedes offensivfoul ist auch ein ballverlust. vielleicht sollte er sich mal im handball als kreisläufer versuchen, die sind auch groß, bullig, ab und an ein wenig ungelenkig und arbeiten mit händern, armen und allem, was der schiri nicht sieht. cuntz hat jetzt ein spiel gezeigt, in dem er nicht übermäßig stark war (und immer noch einer der besseren auf dem platz....) und gleich wieder rausnehmen? würde ich nicht, das verunsichert ihn nur noch mehr. dafür wundert es mich imemr mehr, wie manche groß noch immer wieder stark reden wollen, er hat schon mehrfach die chance bekommen sich im spiel zu beweisen, da kommt nix. beim training kann er sich jeden tag zeigen, aber aufgestelt wird er trotzdem von JA nicht, von RS nicht, UR hat ihn auch nicht wirklich berücksichtigt. wird schon nen grund haben....
beim rest( okay, ist nicht mehr allzu viel ;) ) stimmt ich dir aber zu, nur dass iashi nicht auf den flügel gehört, sondern auf die bank
.......In diesem Sinne: Tod oder Gladiolen. Vor der Pause haben wir eh nix mehr zu verlieren.
ganz ehrlich? mit der aufstellung werden wir abgeschlachtet. kempe, bisher eine der wenigen konstanten, war in der iv recht gut, als lv richtig gut. wozu also ändern? um die mannschaft noch mehr zu verunsichern? buckley war als lv ganz okay, aber mit sicherheit nicht das gelbe vom ei. lavric vorne drin gefällt mir von woche zu woche weniger. er lamentiert immer öfter, torgefahr strahlt er nur aus, wenn er angeschossen wird und jedes offensivfoul ist auch ein ballverlust. vielleicht sollte er sich mal im handball als kreisläufer versuchen, die sind auch groß, bullig, ab und an ein wenig ungelenkig und arbeiten mit händern, armen und allem, was der schiri nicht sieht. cuntz hat jetzt ein spiel gezeigt, in dem er nicht übermäßig stark war (und immer noch einer der besseren auf dem platz....) und gleich wieder rausnehmen? würde ich nicht, das verunsichert ihn nur noch mehr. dafür wundert es mich imemr mehr, wie manche groß noch immer wieder stark reden wollen, er hat schon mehrfach die chance bekommen sich im spiel zu beweisen, da kommt nix. beim training kann er sich jeden tag zeigen, aber aufgestelt wird er trotzdem von JA nicht, von RS nicht, UR hat ihn auch nicht wirklich berücksichtigt. wird schon nen grund haben....
beim rest( okay, ist nicht mehr allzu viel ;) ) stimmt ich dir aber zu, nur dass iashi nicht auf den flügel gehört, sondern auf die bank
10.12.2011 - 13:53 Uhr
-----------Orlishausen-----------
Schiek--Aquaro--Hoheneder--Kempe
-- -----Krebs----Haas---------
Terrazzino---------------Iashvili
------Fink------------Lavric
Mal ehrlich: den Mann hinter der einzigen Spitze kann man getrost in die Tonne treten. Es muss mit zwei Spitzen gespielt werden. Warums nicht passiert bleibt ein Geheimnis.
Schiek--Aquaro--Hoheneder--Kempe
-- -----Krebs----Haas---------
Terrazzino---------------Iashvili
------Fink------------Lavric
Mal ehrlich: den Mann hinter der einzigen Spitze kann man getrost in die Tonne treten. Es muss mit zwei Spitzen gespielt werden. Warums nicht passiert bleibt ein Geheimnis.
10.12.2011 - 14:00 Uhr
-----------Orlishausen(C)-----------
Schiek--Aquaro--Keusch--Kempe
-------------Haas---------
------Terrazzino---buckley----
------------Iashvili-----
------Fink/cristea------------Lavric
Dirkules als Captain, bleibt es noch die nächsten Jahre iashi ist das spiel zu sehr auf ihn fixiert. er kann das ganze team mit schlechter laune und nem müden kick runterziehen, genauso aber auch positiv überzeugen. aber er bringt keine konstant gute leistung. und wir brauchen nen mann mit mehr austrahlung als ihn für den job als captain. dirkules für mich optimal, trotz seuchenansteckung gestern.
hohenheder raus aufgrund schlechter leistung, ein motivierter KSC IIer spieler wird bestimmt ne bessere leistung hinbekommen. kempe auf seiner lieblingsposition. fink als sturmpartner von lavric, sonst verhungert der uns bloß, irgendwann durch cristea ersetzen.
Schiek--Aquaro--Keusch--Kempe
-------------Haas---------
------Terrazzino---buckley----
------------Iashvili-----
------Fink/cristea------------Lavric
Dirkules als Captain, bleibt es noch die nächsten Jahre iashi ist das spiel zu sehr auf ihn fixiert. er kann das ganze team mit schlechter laune und nem müden kick runterziehen, genauso aber auch positiv überzeugen. aber er bringt keine konstant gute leistung. und wir brauchen nen mann mit mehr austrahlung als ihn für den job als captain. dirkules für mich optimal, trotz seuchenansteckung gestern.
hohenheder raus aufgrund schlechter leistung, ein motivierter KSC IIer spieler wird bestimmt ne bessere leistung hinbekommen. kempe auf seiner lieblingsposition. fink als sturmpartner von lavric, sonst verhungert der uns bloß, irgendwann durch cristea ersetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JFCH93 am 10.12.2011 um 14:02 Uhr bearbeitet
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