Stadion Teil 5
12.07.2012 - 16:58 Uhr
31.05.2013 - 22:11 Uhr
Zitat von sheamus:
Zitat von TiberiasIV:
Lieber ein Stadion zw. 25.000 und 30.000 das wirklich an jedem Heimspiel voll ist als ein Stadion mit 40.000 bis 45.000 das die ganze zeit halb leer ist.
Ich meine wir wollen ein Stadion für Karlsruhe. Bei aller liebe das ist keine Metropole. Lieber man beginnt etwas kleiner 25.000 +- durch eine geschickte Konstruktion und mit den Möglichkeiten heute kann man da Erweiterungsmöglichkeiten schaffen dass man nochmal 10.000 leicht Unterbringen kann ohne großen baulichen Aufwand.
Wir träumen von Liga 1 aber ich sehe uns da im Gegensatz von unsrem Präsidenten nicht in 3 - 5 Jahren, sondern Langfristig erst in ca. 10 Jahren. Vllt mal zwischen durch früher aber das wird dann auch nur ein kurzes Intermezzo sein.
Mein Gott. Immer diese Kleinmacherei. Man sind wir klamm..... Man sind wir ein Provinznest, Man ist hier alles sinnlos.
Orientier Dich mal an Mainz oder Hoffenheim. Hoffenheim's Zuschauerschnitt haben wir in Liga 1 mit Sicherheit.
Zumal keiner von 45.000 gesprochen hat. 40.000 darf's dann schon sein.
Als wir vor ein paar Jahren aufgestiegen sind, waren alle Dauerkarten in 2 Std. weg...
Du kannst ja dann gegen Stuttgart, Bayern, Dortmund oder Schalke zuhause beleiben.
Für dich gibt's dann sicher keinen Platz mehr im Stadion....
Jedes neue Stadion hat den Vereinen deren Zuschauerschnitt gewaltig angehoben. Das ist Fakt.
Ich rede nicht von sinnlos.
Aber wir sind klamm. Wir müssen jeden Euro 2 mal umdrehen bevor wir ihn ausgeben.
Und wenn du Vergleiche ziehen willst
Hoffenheim hat keine 30.000 im Schnitt im Stadion oder Freiburg oder Augsburg.
Mainz liegt bei knapp über 30.000 Zuschauer im Stadion.
(Daten aus tm.de)
Wenn wir diese Vereine als Vergleichsbasis heranziehen dann frage ich mich für was 40.000? Dann sind wir mit 30.000 lass es meinetwegen wie bei ka-wings vorschlag bei 32.000 sein, dann ist unser Stadion in einer guten Größe.
Natürlich gibt es auch mal Vereine die ein Pubilkumsmangent sind wenn sie unser Sadion besuchen. Aber wir müssen auch sehen es gibt etliche Vereine die nicht soviel mitbringen werden.
Auf dauer sind direkte Konkurrenten was Größe betrifft eben eher Augsburg, Freiburg oder Mainz. Aber keine Mannschaft wie Bayern München oder Dortmund.
Natürlich ist in der ersten Phase wo ein Stadion steht erstmal richtig gut Besucht einfach wegen dem Neu effekt. Aber der geht auch mal weg und dann ist es einfach nur noch da.
Und zum Thema Kleinmacherei. Wir müssen uns aber auch nicht Größer machen als das wir auf Dauer halten können. Mit Größenwahn machen wir den KSC kaputt als dass wir ihn in eine bessere Zukunft führen. Investitionen müssen mit Verstand getätigt werden und nicht aus Geltungsbedürfnis.
Daher ein Stadion meinetwegen +- 30.000 Zuschauer und wir haben eine gute Größe, dass wir auch recht gut gefüllt bringen.
Zitat von TiberiasIV:
Lieber ein Stadion zw. 25.000 und 30.000 das wirklich an jedem Heimspiel voll ist als ein Stadion mit 40.000 bis 45.000 das die ganze zeit halb leer ist.
Ich meine wir wollen ein Stadion für Karlsruhe. Bei aller liebe das ist keine Metropole. Lieber man beginnt etwas kleiner 25.000 +- durch eine geschickte Konstruktion und mit den Möglichkeiten heute kann man da Erweiterungsmöglichkeiten schaffen dass man nochmal 10.000 leicht Unterbringen kann ohne großen baulichen Aufwand.
Wir träumen von Liga 1 aber ich sehe uns da im Gegensatz von unsrem Präsidenten nicht in 3 - 5 Jahren, sondern Langfristig erst in ca. 10 Jahren. Vllt mal zwischen durch früher aber das wird dann auch nur ein kurzes Intermezzo sein.
Mein Gott. Immer diese Kleinmacherei. Man sind wir klamm..... Man sind wir ein Provinznest, Man ist hier alles sinnlos.
Orientier Dich mal an Mainz oder Hoffenheim. Hoffenheim's Zuschauerschnitt haben wir in Liga 1 mit Sicherheit.
Zumal keiner von 45.000 gesprochen hat. 40.000 darf's dann schon sein.
Als wir vor ein paar Jahren aufgestiegen sind, waren alle Dauerkarten in 2 Std. weg...
Du kannst ja dann gegen Stuttgart, Bayern, Dortmund oder Schalke zuhause beleiben.
Für dich gibt's dann sicher keinen Platz mehr im Stadion....
Jedes neue Stadion hat den Vereinen deren Zuschauerschnitt gewaltig angehoben. Das ist Fakt.
Ich rede nicht von sinnlos.
Aber wir sind klamm. Wir müssen jeden Euro 2 mal umdrehen bevor wir ihn ausgeben.
Und wenn du Vergleiche ziehen willst
Hoffenheim hat keine 30.000 im Schnitt im Stadion oder Freiburg oder Augsburg.
Mainz liegt bei knapp über 30.000 Zuschauer im Stadion.
(Daten aus tm.de)
Wenn wir diese Vereine als Vergleichsbasis heranziehen dann frage ich mich für was 40.000? Dann sind wir mit 30.000 lass es meinetwegen wie bei ka-wings vorschlag bei 32.000 sein, dann ist unser Stadion in einer guten Größe.
Natürlich gibt es auch mal Vereine die ein Pubilkumsmangent sind wenn sie unser Sadion besuchen. Aber wir müssen auch sehen es gibt etliche Vereine die nicht soviel mitbringen werden.
Auf dauer sind direkte Konkurrenten was Größe betrifft eben eher Augsburg, Freiburg oder Mainz. Aber keine Mannschaft wie Bayern München oder Dortmund.
Natürlich ist in der ersten Phase wo ein Stadion steht erstmal richtig gut Besucht einfach wegen dem Neu effekt. Aber der geht auch mal weg und dann ist es einfach nur noch da.
Und zum Thema Kleinmacherei. Wir müssen uns aber auch nicht Größer machen als das wir auf Dauer halten können. Mit Größenwahn machen wir den KSC kaputt als dass wir ihn in eine bessere Zukunft führen. Investitionen müssen mit Verstand getätigt werden und nicht aus Geltungsbedürfnis.
Daher ein Stadion meinetwegen +- 30.000 Zuschauer und wir haben eine gute Größe, dass wir auch recht gut gefüllt bringen.
31.05.2013 - 22:15 Uhr
Also ich denke 25.000 wäre mit Blick in die Zukunft zu wenig.
Das Problem wird sein, dass wir die nächsten Jahre nicht mit Liga 1 planen sollten und falls doch, dann bleiben wir leider eine Fahrstuhlmannschaft. Wenn wir uns ein Stadion für 40.000 hinbasteln und am Ende spielen wir wieder in Liga 3 vor 10.000 ist keinem geholfen. Aber es kann auch sein, dass wir in vllt. 7 Jahren wieder 1.Liga spielen und dass dann möglicherweise ein paar Spielzeiten am Stück, da wird die Salatschüssel mit 25.000 auch zu klein sein und dann gleich wieder umbauen? :/:
Jetzt ein Stadion für 25.000 - 30.000, das so konstruiert wird, dass man nochmals bis 35.000 drauflegen könnte (siehe München, die haben ja vor der Saison auch nochmal 2.000 Plätze rausgeholt). Zudem kommt nach meiner Ansicht nur ein Neubau in Frage und wenn man beginnt um den Platz an der "Neuen" Messe tiefer zu verhandeln, bekommt man hier auch den Zuschlag. Hier würde jedoch die Autobahn als Werbemagnet fehlen, dafür gäbs genügend Platz für Infrastruktur, gute Anreisewege (auch für Gästefans >> Bhf. Silberstreifen / Autobahnnähe). Nachteile wären die erwähnten Eigentumsrechte, sowie der Naturschutz (dürfte teilweise Naturschutzgebiet sein >> aber ein Fleischwerk wurd ja auch gebaut). Wobei man hier überlegen könnte ob Edeka nicht als Namenssponsor einspringen möchte, vorstellen könnte ich mir auch dm. (Edeka hat das Fleischwerk ums Eck, dm die dm-Arena).
Das Problem wird sein, dass wir die nächsten Jahre nicht mit Liga 1 planen sollten und falls doch, dann bleiben wir leider eine Fahrstuhlmannschaft. Wenn wir uns ein Stadion für 40.000 hinbasteln und am Ende spielen wir wieder in Liga 3 vor 10.000 ist keinem geholfen. Aber es kann auch sein, dass wir in vllt. 7 Jahren wieder 1.Liga spielen und dass dann möglicherweise ein paar Spielzeiten am Stück, da wird die Salatschüssel mit 25.000 auch zu klein sein und dann gleich wieder umbauen? :/:
Jetzt ein Stadion für 25.000 - 30.000, das so konstruiert wird, dass man nochmals bis 35.000 drauflegen könnte (siehe München, die haben ja vor der Saison auch nochmal 2.000 Plätze rausgeholt). Zudem kommt nach meiner Ansicht nur ein Neubau in Frage und wenn man beginnt um den Platz an der "Neuen" Messe tiefer zu verhandeln, bekommt man hier auch den Zuschlag. Hier würde jedoch die Autobahn als Werbemagnet fehlen, dafür gäbs genügend Platz für Infrastruktur, gute Anreisewege (auch für Gästefans >> Bhf. Silberstreifen / Autobahnnähe). Nachteile wären die erwähnten Eigentumsrechte, sowie der Naturschutz (dürfte teilweise Naturschutzgebiet sein >> aber ein Fleischwerk wurd ja auch gebaut). Wobei man hier überlegen könnte ob Edeka nicht als Namenssponsor einspringen möchte, vorstellen könnte ich mir auch dm. (Edeka hat das Fleischwerk ums Eck, dm die dm-Arena).
31.05.2013 - 22:21 Uhr
Karlsruhe ist ja dank der Volkszählung mal nebenher über Nacht zur zweitgrößten Stadt in Baden-Württemberg geworden und wächst weiter. Die wirtschaftlichen Zukunftsprognosen sind weiter sehr gut. Würde der KSC jetzt in der Bundesliga spielen, dann wäre Karlsruhe im Moment immerhin die zehntgrößte Stadt im Oberhaus. Nimmt man nun noch die große Fußballtradition der Stadt dazu, dann sind 35 000 Plätze angemessen für einen Verein und eine Stadt die zurecht den Anspruch stellt irgendwann wieder Bundesliga zu spielen. Wir sind kein Zwerg auf der Landkarte.
Nichtsdestotrotz bin ich nach Aachen und Duisburg skeptischer denn je. Diese Beispiele sind einfach zu bitter um sie kleinzureden oder beiseite zu schieben. Im Zweifel lieber noch das ein oder andere Jahr länger im Wildpark als irgendeine Form von Unsicherheit. Aber das überlasse ich lieber den Experten. Sollte ein solider Finanzierungsplan entstehen, dann bin ich natürlich Feuer und Flamme. Der Plan sollte aber wasserdicht sein.
Nichtsdestotrotz bin ich nach Aachen und Duisburg skeptischer denn je. Diese Beispiele sind einfach zu bitter um sie kleinzureden oder beiseite zu schieben. Im Zweifel lieber noch das ein oder andere Jahr länger im Wildpark als irgendeine Form von Unsicherheit. Aber das überlasse ich lieber den Experten. Sollte ein solider Finanzierungsplan entstehen, dann bin ich natürlich Feuer und Flamme. Der Plan sollte aber wasserdicht sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Grand_Duke am 31.05.2013 um 22:22 Uhr bearbeitet
31.05.2013 - 23:50 Uhr
Zitat von TiberiasIV:
Und wenn du Vergleiche ziehen willst
Hoffenheim hat keine 30.000 im Schnitt im Stadion oder Freiburg oder Augsburg.
Mainz liegt bei knapp über 30.000 Zuschauer im Stadion.
(Daten aus tm.de)
Wenn wir diese Vereine als Vergleichsbasis heranziehen dann frage ich mich für was 40.000?
Ist doch logisch. Wenn man einen Schnitt von 30000 hat, gibt es Spiele mit 20000-25000 Zuschauer und Partien mit 35000-40000 Zuschauer gegen die attraktiven Gegner. Wie soll das dann gehen?
Und wenn du Vergleiche ziehen willst
Hoffenheim hat keine 30.000 im Schnitt im Stadion oder Freiburg oder Augsburg.
Mainz liegt bei knapp über 30.000 Zuschauer im Stadion.
(Daten aus tm.de)
Wenn wir diese Vereine als Vergleichsbasis heranziehen dann frage ich mich für was 40.000?
Ist doch logisch. Wenn man einen Schnitt von 30000 hat, gibt es Spiele mit 20000-25000 Zuschauer und Partien mit 35000-40000 Zuschauer gegen die attraktiven Gegner. Wie soll das dann gehen?
01.06.2013 - 01:21 Uhr
Zitat von sheamus:
Zitat von TiberiasIV:
Lieber ein Stadion zw. 25.000 und 30.000 das wirklich an jedem Heimspiel voll ist als ein Stadion mit 40.000 bis 45.000 das die ganze zeit halb leer ist.
Ich meine wir wollen ein Stadion für Karlsruhe. Bei aller liebe das ist keine Metropole. Lieber man beginnt etwas kleiner 25.000 +- durch eine geschickte Konstruktion und mit den Möglichkeiten heute kann man da Erweiterungsmöglichkeiten schaffen dass man nochmal 10.000 leicht Unterbringen kann ohne großen baulichen Aufwand.
Wir träumen von Liga 1 aber ich sehe uns da im Gegensatz von unsrem Präsidenten nicht in 3 - 5 Jahren, sondern Langfristig erst in ca. 10 Jahren. Vllt mal zwischen durch früher aber das wird dann auch nur ein kurzes Intermezzo sein.
Mein Gott. Immer diese Kleinmacherei. Man sind wir klamm..... Man sind wir ein Provinznest, Man ist hier alles sinnlos.
Orientier Dich mal an Mainz oder Hoffenheim. Hoffenheim's Zuschauerschnitt haben wir in Liga 1 mit Sicherheit.
Zumal keiner von 45.000 gesprochen hat. 40.000 darf's dann schon sein.
Als wir vor ein paar Jahren aufgestiegen sind, waren alle Dauerkarten in 2 Std. weg...
Du kannst ja dann gegen Stuttgart, Bayern, Dortmund oder Schalke zuhause beleiben.
Für dich gibt's dann sicher keinen Platz mehr im Stadion....
Jedes neue Stadion hat den Vereinen deren Zuschauerschnitt gewaltig angehoben. Das ist Fakt.
Ich halte ein Stadion von 40000 Zuschauern auch für zu groß. Das hat nix mit "Kleinmacherei" zu tun. Ein Stadion in dieser Größenordnung rechnet sich aber nur in der 1.Buli. In den letzten 15 Jahren war wir aber gerade zwei Jahre in der Buli. Lieber ein Stadion mit 30000 und das einigermaßen voll bekommen als in der 2.Liga in einem halbvollen Stadion spielen und so enden wie AC und DU. Aber da wird nich viel Wasser den Rhein runterfliessen bis da was passiert.
Zitat von TiberiasIV:
Lieber ein Stadion zw. 25.000 und 30.000 das wirklich an jedem Heimspiel voll ist als ein Stadion mit 40.000 bis 45.000 das die ganze zeit halb leer ist.
Ich meine wir wollen ein Stadion für Karlsruhe. Bei aller liebe das ist keine Metropole. Lieber man beginnt etwas kleiner 25.000 +- durch eine geschickte Konstruktion und mit den Möglichkeiten heute kann man da Erweiterungsmöglichkeiten schaffen dass man nochmal 10.000 leicht Unterbringen kann ohne großen baulichen Aufwand.
Wir träumen von Liga 1 aber ich sehe uns da im Gegensatz von unsrem Präsidenten nicht in 3 - 5 Jahren, sondern Langfristig erst in ca. 10 Jahren. Vllt mal zwischen durch früher aber das wird dann auch nur ein kurzes Intermezzo sein.
Mein Gott. Immer diese Kleinmacherei. Man sind wir klamm..... Man sind wir ein Provinznest, Man ist hier alles sinnlos.
Orientier Dich mal an Mainz oder Hoffenheim. Hoffenheim's Zuschauerschnitt haben wir in Liga 1 mit Sicherheit.
Zumal keiner von 45.000 gesprochen hat. 40.000 darf's dann schon sein.
Als wir vor ein paar Jahren aufgestiegen sind, waren alle Dauerkarten in 2 Std. weg...
Du kannst ja dann gegen Stuttgart, Bayern, Dortmund oder Schalke zuhause beleiben.
Für dich gibt's dann sicher keinen Platz mehr im Stadion....
Jedes neue Stadion hat den Vereinen deren Zuschauerschnitt gewaltig angehoben. Das ist Fakt.
Ich halte ein Stadion von 40000 Zuschauern auch für zu groß. Das hat nix mit "Kleinmacherei" zu tun. Ein Stadion in dieser Größenordnung rechnet sich aber nur in der 1.Buli. In den letzten 15 Jahren war wir aber gerade zwei Jahre in der Buli. Lieber ein Stadion mit 30000 und das einigermaßen voll bekommen als in der 2.Liga in einem halbvollen Stadion spielen und so enden wie AC und DU. Aber da wird nich viel Wasser den Rhein runterfliessen bis da was passiert.
01.06.2013 - 01:49 Uhr
Ein Stadion mit 40.000 plätzen wäre genau die kapazität, die der KSC benötigen würde.
vielleicht nicht in Liga 3 oder im Abstiegskampf in Liga 2, aber als Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 1 und Liga 2 ( genau da will man wieder hin).
Schaut euch mal bitte die Zuschauerentwicklungen der letzten 20 jahre an. Der KSC war Mitte der 90er in der 1. Buli in der Zuschauergunst vor renommierten mannschaften ... Durch neue Stadion gewinnt man erheblich mehr Zuschauer (auch wenn dieser Faktor hier im Forum total unterschätzt wird).
30 k Plätze sind selbst fast immer in Sinsheim belegt. Mit einer Kapazität von nur 30 k hätte man bei einem erneuten Aufstieg, das selbe Problem wie beim letzten.... totales Chaos beim DK-Verkauf...
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Mein Vorschlag:
- Macht ein 40 k Stadion - mit Hinblick auf glorreichere Seiten
- Stadionbau im vergleich zu den moderneren Stadion mit einem sehr hohen stehplatzanteil (zB. die gegengerade auch als Stehblock belassen - das wäre dann in KA fast einzigartig..)
- Kosten wären im Vergleich zu einem 30 k - Stadion auch nicht höher
Fazit: Ein 40 k Stadion mit vielen stehplätzen wäre die idealste Lösung.
vielleicht nicht in Liga 3 oder im Abstiegskampf in Liga 2, aber als Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 1 und Liga 2 ( genau da will man wieder hin).
Schaut euch mal bitte die Zuschauerentwicklungen der letzten 20 jahre an. Der KSC war Mitte der 90er in der 1. Buli in der Zuschauergunst vor renommierten mannschaften ... Durch neue Stadion gewinnt man erheblich mehr Zuschauer (auch wenn dieser Faktor hier im Forum total unterschätzt wird).
30 k Plätze sind selbst fast immer in Sinsheim belegt. Mit einer Kapazität von nur 30 k hätte man bei einem erneuten Aufstieg, das selbe Problem wie beim letzten.... totales Chaos beim DK-Verkauf...
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Mein Vorschlag:
- Macht ein 40 k Stadion - mit Hinblick auf glorreichere Seiten
- Stadionbau im vergleich zu den moderneren Stadion mit einem sehr hohen stehplatzanteil (zB. die gegengerade auch als Stehblock belassen - das wäre dann in KA fast einzigartig..)
- Kosten wären im Vergleich zu einem 30 k - Stadion auch nicht höher
Fazit: Ein 40 k Stadion mit vielen stehplätzen wäre die idealste Lösung.
01.06.2013 - 02:15 Uhr
Zitat von Wolke89:
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Das kommt nicht von ungefähr. Dir geht es rein um die pure Masse im Stadion, aber du vergisst dabei den finanziellen Aspekt zu bedenken.
Mit Sitzplätzen verdienst du einfach mehr Geld, auch in der Hinsicht, falls das Stadion als Multifunktionsarena benutzt wird. Wir können kein Stadion mit 30.000 Steh- und nur 5000 Sitzplätzen bauen. Es sei denn, der Stehplatzfan zahlt pro Spiel locker 70% des Sitzplatzpreises. Und genau das ist nämlich der Haken an deiner Forderung. Sollte man mehrheitlich Stehplätze im Stadion befürworten, so muss der Verein die Preise so ansetzen, dass man wirtschaftlich das beste Ergebnis erzielt. Wir brauchen mehr Sitzplätze, als Stehplätze im Stadion, denn die günstigen Stehplatzpreise sind nur dann möglich, wenn der Sitzplatzfan den Stehplatz subventioniert.
In einem neuen Stadion wird es keine Sitzplätze für 12 Euro mehr geben, wie es jetzt im unüberdachten Familienblock der Fall ist, sondern die Preise werden rapide anziehen und eventuell auf demselben Niveau von Hoffenheim liegen. Da kostet ein Platz im Familienblock jetzt schon mehr, als bei uns auf der Empore.
Hoeneß hat in München einmal ganz klar gesagt, dass der günstige Preis in der Südkurve nur möglich ist, weil man den Leuten aus den Logen das Geld aus der Tasche zieht.
Deine Forderungen sind reines Wunschdenken und werden in Karlsruhe nicht funktionieren. Wir brauchen höhere Zuschauereinnahmen, um wirtschaftlich konkurrenzfähig zu bleiben.
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Das kommt nicht von ungefähr. Dir geht es rein um die pure Masse im Stadion, aber du vergisst dabei den finanziellen Aspekt zu bedenken.
Mit Sitzplätzen verdienst du einfach mehr Geld, auch in der Hinsicht, falls das Stadion als Multifunktionsarena benutzt wird. Wir können kein Stadion mit 30.000 Steh- und nur 5000 Sitzplätzen bauen. Es sei denn, der Stehplatzfan zahlt pro Spiel locker 70% des Sitzplatzpreises. Und genau das ist nämlich der Haken an deiner Forderung. Sollte man mehrheitlich Stehplätze im Stadion befürworten, so muss der Verein die Preise so ansetzen, dass man wirtschaftlich das beste Ergebnis erzielt. Wir brauchen mehr Sitzplätze, als Stehplätze im Stadion, denn die günstigen Stehplatzpreise sind nur dann möglich, wenn der Sitzplatzfan den Stehplatz subventioniert.
In einem neuen Stadion wird es keine Sitzplätze für 12 Euro mehr geben, wie es jetzt im unüberdachten Familienblock der Fall ist, sondern die Preise werden rapide anziehen und eventuell auf demselben Niveau von Hoffenheim liegen. Da kostet ein Platz im Familienblock jetzt schon mehr, als bei uns auf der Empore.
Hoeneß hat in München einmal ganz klar gesagt, dass der günstige Preis in der Südkurve nur möglich ist, weil man den Leuten aus den Logen das Geld aus der Tasche zieht.
Deine Forderungen sind reines Wunschdenken und werden in Karlsruhe nicht funktionieren. Wir brauchen höhere Zuschauereinnahmen, um wirtschaftlich konkurrenzfähig zu bleiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von baumwanze am 01.06.2013 um 02:24 Uhr bearbeitet 
01.06.2013 - 10:31 Uhr
Zitat von Wolke89:
Ein Stadion mit 40.000 plätzen wäre genau die kapazität, die der KSC benötigen würde.
vielleicht nicht in Liga 3 oder im Abstiegskampf in Liga 2, aber als Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 1 und Liga 2 ( genau da will man wieder hin).
Schaut euch mal bitte die Zuschauerentwicklungen der letzten 20 jahre an. Der KSC war Mitte der 90er in der 1. Buli in der Zuschauergunst vor renommierten mannschaften ... Durch neue Stadion gewinnt man erheblich mehr Zuschauer (auch wenn dieser Faktor hier im Forum total unterschätzt wird).
30 k Plätze sind selbst fast immer in Sinsheim belegt. Mit einer Kapazität von nur 30 k hätte man bei einem erneuten Aufstieg, das selbe Problem wie beim letzten.... totales Chaos beim DK-Verkauf...
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Mein Vorschlag:
- Macht ein 40 k Stadion - mit Hinblick auf glorreichere Seiten
- Stadionbau im vergleich zu den moderneren Stadion mit einem sehr hohen stehplatzanteil (zB. die gegengerade auch als Stehblock belassen - das wäre dann in KA fast einzigartig..)
- Kosten wären im Vergleich zu einem 30 k - Stadion auch nicht höher
Fazit: Ein 40 k Stadion mit vielen stehplätzen wäre die idealste Lösung.
Schön wäre es. Aber wie soll das bitte schön gehen? Unsere Gesellschaft ist am Überaltern. Willste da "Rollatorparkplätze" installieren? In zehn Jahren können 80% der Fans keine 30 Minuten am Stück mehr stehen :p
Im Ernst. Ich habe auch ganz deutlich auf den Zusammenhang von einer neuen Arena und deren Auswirkung auf den Zuschauerschnitt hingewiesen.
Es will aber scheinbar außer dir keiner etwas davon mitbekommen haben.
Ein Stadion mit 40.000 plätzen wäre genau die kapazität, die der KSC benötigen würde.
vielleicht nicht in Liga 3 oder im Abstiegskampf in Liga 2, aber als Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 1 und Liga 2 ( genau da will man wieder hin).
Schaut euch mal bitte die Zuschauerentwicklungen der letzten 20 jahre an. Der KSC war Mitte der 90er in der 1. Buli in der Zuschauergunst vor renommierten mannschaften ... Durch neue Stadion gewinnt man erheblich mehr Zuschauer (auch wenn dieser Faktor hier im Forum total unterschätzt wird).
30 k Plätze sind selbst fast immer in Sinsheim belegt. Mit einer Kapazität von nur 30 k hätte man bei einem erneuten Aufstieg, das selbe Problem wie beim letzten.... totales Chaos beim DK-Verkauf...
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Mein Vorschlag:
- Macht ein 40 k Stadion - mit Hinblick auf glorreichere Seiten
- Stadionbau im vergleich zu den moderneren Stadion mit einem sehr hohen stehplatzanteil (zB. die gegengerade auch als Stehblock belassen - das wäre dann in KA fast einzigartig..)
- Kosten wären im Vergleich zu einem 30 k - Stadion auch nicht höher
Fazit: Ein 40 k Stadion mit vielen stehplätzen wäre die idealste Lösung.
Schön wäre es. Aber wie soll das bitte schön gehen? Unsere Gesellschaft ist am Überaltern. Willste da "Rollatorparkplätze" installieren? In zehn Jahren können 80% der Fans keine 30 Minuten am Stück mehr stehen :p
Im Ernst. Ich habe auch ganz deutlich auf den Zusammenhang von einer neuen Arena und deren Auswirkung auf den Zuschauerschnitt hingewiesen.
Es will aber scheinbar außer dir keiner etwas davon mitbekommen haben.
01.06.2013 - 10:38 Uhr
Zitat von sheamus:
Zitat von Wolke89:
Ein Stadion mit 40.000 plätzen wäre genau die kapazität, die der KSC benötigen würde.
vielleicht nicht in Liga 3 oder im Abstiegskampf in Liga 2, aber als Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 1 und Liga 2 ( genau da will man wieder hin).
Schaut euch mal bitte die Zuschauerentwicklungen der letzten 20 jahre an. Der KSC war Mitte der 90er in der 1. Buli in der Zuschauergunst vor renommierten mannschaften ... Durch neue Stadion gewinnt man erheblich mehr Zuschauer (auch wenn dieser Faktor hier im Forum total unterschätzt wird).
30 k Plätze sind selbst fast immer in Sinsheim belegt. Mit einer Kapazität von nur 30 k hätte man bei einem erneuten Aufstieg, das selbe Problem wie beim letzten.... totales Chaos beim DK-Verkauf...
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Mein Vorschlag:
- Macht ein 40 k Stadion - mit Hinblick auf glorreichere Seiten
- Stadionbau im vergleich zu den moderneren Stadion mit einem sehr hohen stehplatzanteil (zB. die gegengerade auch als Stehblock belassen - das wäre dann in KA fast einzigartig..)
- Kosten wären im Vergleich zu einem 30 k - Stadion auch nicht höher
Fazit: Ein 40 k Stadion mit vielen stehplätzen wäre die idealste Lösung.
.......
Im Ernst. Ich habe auch ganz deutlich auf den Zusammenhang von einer neuen Arena und deren Auswirkung auf den Zuschauerschnitt hingewiesen.
....
Das mit dem nicht mitbekommen ist so eine Sache...
Ich habe in einem vorangegangenem Post geschrieben (sinngemäß):
Ein neues Stadion wird in der ersten Zeit sicherlich irgendwo ein Magnet für neue Zuschauer sein. Aber nach dem es erst mal steht wird es irgendwann nicht mehr neu sein und dieser Effekt verliert sich deutlich.
Man muss auch mit dem richtigen Maß nach vorne Schauen.
Zitat von Wolke89:
Ein Stadion mit 40.000 plätzen wäre genau die kapazität, die der KSC benötigen würde.
vielleicht nicht in Liga 3 oder im Abstiegskampf in Liga 2, aber als Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 1 und Liga 2 ( genau da will man wieder hin).
Schaut euch mal bitte die Zuschauerentwicklungen der letzten 20 jahre an. Der KSC war Mitte der 90er in der 1. Buli in der Zuschauergunst vor renommierten mannschaften ... Durch neue Stadion gewinnt man erheblich mehr Zuschauer (auch wenn dieser Faktor hier im Forum total unterschätzt wird).
30 k Plätze sind selbst fast immer in Sinsheim belegt. Mit einer Kapazität von nur 30 k hätte man bei einem erneuten Aufstieg, das selbe Problem wie beim letzten.... totales Chaos beim DK-Verkauf...
und mal ehrlich: Schaut euch bitte einmal die neuen Stadien an. Ein 40 k Stadion kann ebenso teuer wie ein 30 k Stadion sein..... Bei den meisten neuen Stadien wurde erhelich an Stehplätzen zu gunsten der Sitzplätze eingespart...
Mein Vorschlag:
- Macht ein 40 k Stadion - mit Hinblick auf glorreichere Seiten
- Stadionbau im vergleich zu den moderneren Stadion mit einem sehr hohen stehplatzanteil (zB. die gegengerade auch als Stehblock belassen - das wäre dann in KA fast einzigartig..)
- Kosten wären im Vergleich zu einem 30 k - Stadion auch nicht höher
Fazit: Ein 40 k Stadion mit vielen stehplätzen wäre die idealste Lösung.
.......
Im Ernst. Ich habe auch ganz deutlich auf den Zusammenhang von einer neuen Arena und deren Auswirkung auf den Zuschauerschnitt hingewiesen.
....
Das mit dem nicht mitbekommen ist so eine Sache...
Ich habe in einem vorangegangenem Post geschrieben (sinngemäß):
Ein neues Stadion wird in der ersten Zeit sicherlich irgendwo ein Magnet für neue Zuschauer sein. Aber nach dem es erst mal steht wird es irgendwann nicht mehr neu sein und dieser Effekt verliert sich deutlich.
Man muss auch mit dem richtigen Maß nach vorne Schauen.
01.06.2013 - 15:02 Uhr
Alle Quatsch jetzt schon über eine eventuelle Zuschauerkapazität zu reden. Erstmal muß über haupt ein OK für ein neues Stadion her.
Beispiel Augsburg: Zusachauerschnitt 29.500 Stadion ohne Probleme ausbaubar auf 40.000
Aber ganz entscheident ist, dass bei einem neuen Stadtion doch ein ganz anderer Komfort vorhanden ist. (Keiner steht mehr im Regen, Logen bringen gutes zusätzliches Geld) Der Stadionbesucher hat einfach mehr Komfort und geht deshalb schon lieber und öfters in Stadion, sollte die Mannschaft auch noch erfolgreich spielen ist ein ausverkauftes Stadion egal wie groß keine Unmöglichkeit
Beispiel Augsburg: Zusachauerschnitt 29.500 Stadion ohne Probleme ausbaubar auf 40.000
Aber ganz entscheident ist, dass bei einem neuen Stadtion doch ein ganz anderer Komfort vorhanden ist. (Keiner steht mehr im Regen, Logen bringen gutes zusätzliches Geld) Der Stadionbesucher hat einfach mehr Komfort und geht deshalb schon lieber und öfters in Stadion, sollte die Mannschaft auch noch erfolgreich spielen ist ein ausverkauftes Stadion egal wie groß keine Unmöglichkeit
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.