Simon Rhein [8]

Simon ist für mich auch so ein Spieler, wo es mich nicht wunder würde, wenn er bei einem anderen Verein den richtigen Durchbruch schafft und wir uns dann später umgucken, dass wir ihn haben gehen lassen. Er ist super unaufgeregt am Ball, hat eine gute Übersicht und auch mal Ideen, nach vorne zu spielen. Ich denke, ihm fehlt für den Schwartzen Spielstil einfach die Körperlichkeit und Robustheit, die dieser gern im Defensiven Mittelfeld hat.

Ich finde die Diskussion ist hier deutlich angebrachter. Rhein war nie wirklich schlecht, hat schon immer zu den spielstärksten Jungs gehört, das Problem ist momentan, dass unser Zentrum funktioniert und der Erfolg AS recht gibt, von daher gibt es keinen Grund irgendetwas zu verändern.

Sollten wir noch einen weiteren ST verpflichten, sehe ich die Chancen für Rhein noch geringer. Für mich ist dann vorstellbar, dass Svante etwas defensiver auf die 8 rückt und hier mit Bachmann, Dressel und Vasiliadis konkurriert. Im Übrigen sehe ich auch Ingelsson eher als 8er als 10er oder ST.

Ich halte viel von Simon Rhein, aber man muss schon sagen, dass er der am wenigsten komplette Spieler unserer Sechser ist. Als Abräumer fällt er fast völlig aus und das sehe ich als Hauptaufgabe eines Sechsers an.
In der 3. Liga konnte man sich die Arbeitsteilung noch erlauben, einen Sechser für die Defensivaufgaben, einen für den Spielaufbau und einen Achter für die Offensive aufzustellen, aber in der 2. Bundesliga müssen die zentralen Mittelfeldspieler schon alles davon mindestens einigermaßen drauf haben.
Viel hängt natürlich von der Einschätzung ab, ob man Bachmann und Dressel als Totalausfälle für den Spielaufbau ansieht. Das tue ich nicht!
Rhein ist aber auch kein Achter. Er bleibt eigentlich immer im Mittelfeld, geht nicht ins Dribbling, sprintet nicht, schießt sehr selten aufs Tor. So sehr ich seine Ballverteilerfähigkeiten, seine Standards und seine Ruhe bewundere, so sehe ich doch Dressel, Bachmann, Vasiliadis und wahrscheinlich auch David relativ deutlich vor ihm.

Dass Rhein von der Dynamik im Gegensatz zu unseren anderen 6/8ern hinterher hängt, sehe ich auch so. Kann es aber statistisch nicht belegen, eher augenscheinlich, da sein Stellungsspiel meiner Meinung sehr gut ist und er das Spiel gut lesen kann. Ähnlich wie es bei Kroos der Fall ist (natürlich nicht auf diesem Niveau), macht Rhein extrem viel über seine Spielintelligenz. Das sieht dann immer alles nicht so spektakulär aus, ist aber extrem effektiv. Kroos hätte auch niemand vor dem Casemiro - Abgang die defensivere Rolle zugetraut, doch er hat auch allen Lügen gestraft. Und nochmal: Ich weiß, der Vergleich ist natürlich absurd, trotzdem sehe ich im Spielstil Ähnlichkeiten.

Da Rhein das Spiel mit und gegen Ball sehr gut lesen kann, gewinnt er eben auch Zweikämpfe, da er sich schon intelligent positioniert hat. So erkennt er häufig die Aufdrehrichtung des Gegenspielers, bevor dieser den Ball überhaupt angenommen hat.

Seinen Zweikampfstatistik belegt dies auch (Achtung, unten dazu noch ein Vermerk!):

In unserer ersten Zweitligasaison 21/22:

Gewonnene Zweikämpfe ingesamt: 55%
Bodenzweikämpfe: 55%
Luftzweikämpfe: 56%


Saison 22/23 (allerdings nur 9mal von Beginn):

Gewonnene Zweikämpfe ingesamt: 49%
Bodenzweikämpfe: 46%
Luftzweikämpfe: 55%

Vermerk: er bestreitet allerdings nur fast halb so viele Zweikämpfe wie Dressel (der mit einer richtig starken Zweikampfquote von 60%). Bachmann bestreitet ähnlich viele Zweikämpfe wie Dressel, verliert dabei aber auch deutlich mehr. Trotzdem ist Bachmann in Sachen Boxbesetzung (offensiv wie defensiv) sehr wichtig, dazu dann vielleicht mal mehr in seinem Thread.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Murle am 30.08.2023 um 11:31 Uhr bearbeitet

Simon Rhein ist für mich das beste Beispiel wie wir uns als Verein in den letzten knapp 3 Jahren entwickelt haben. Vom unumstritten Stammspieler zum Bank/ Tribünen Gast und das mit seiner unbestrittenen Qualität. Ich hoffe das wir bis Freitag eine gute Lösung für alle Parteien finden.

Genau das meinte ich im Trainingslager im Vergleich zu vor 2 Jahren: Damals war Rhein der beste Fussballer im Team, dieses Jahr war er ohne selbst schwächer geworden zu sein, eben bei weiten nicht mehr Spitze.
Wir haben seitdem uns einfach qualitativ total verstärkt. Und selbst die Verstärkungen sitzen ja teilweise auf der Bank...

Für Simon natürlich schlecht gelaufen, aber er hat seit dem Aufstieg halt keinen großen Schritt nach vorne gemacht, dieser wäre aber nötig gewesen. Es gibt für mich auch keine Aussicht, dass sich das zeitnah bei uns ändert... vor ihm wären noch Singh und Vasiliadis die Alternativen. Singh vielleicht etwas offensiver, aber Vasiliadis ist für mich der erste direkte Kandidat an dem Rhein vorbei müsste.

lt Schwesterforum hat Simon sich heute im training am Oberschenkel verletzt u musste das Training abbrechen.

Also zum Teil würde ich da gerne widersprechen. Unabhängig davon, ob er in den letzten Jahren einen Entwicklungssprung gemacht hat oder nicht, sehe ich in unserer Zentrale aktuell kein Upgrade zum Rhein vom Anfang letzter Saison. Spielerisch, die Spieleröffnung und das Passspiel betreffend ohnehin nicht. Aber auch gegen den Ball war die Statistik nicht so schlecht im Vergleich zum aktuellem Personal. Jemand hatte vor einiger Zeit dazu eine interessante Statistik in der Trainerdiskussion oder in einem Spieltagsthread gepostet. Sofern ich das noch finde, versuche ich das hier noch nachzureichen.

Also ich habe die Statistiken selbst nochmal zusammen getragen:

Quelle: https://www.sofascore.com/de/spieler

Simon Rhein: (letzte Saison)
Großchancen herausgespielt 5
Wichtige Pässe 1.0
Passgenauigkeit pro Spiel 22.0 (83%)
Genauigkeit in der eigenen Häfte 10.9 (90%)
Genauigkeit in der gegnerischen Häfte 12.1(70%)
Genauigkeit lange Pässe 1.4 (56%)
Exakte Steilpässe 1.4 (49%)
Präzise Flanken 1.0 (32%)
Gewonnene Zweikämpfe (Total) 0.8 (46%)
Zweikämpfe am Boden gewonnen 0.8 (46%)
Gewonnene Luftzweikämpfe 0.4 (55%)
Ballverlust 7.0

Janik Bachmann: (aktuelle Saison)
(entspricht ungefähr den werten der letzten Saison)
Großchancen herausgespielt 0
Wichtige Pässe 0.3
Passgenauigkeit pro Spiel 18.3 (71%)
Genauigkeit in der eigenen Häfte 10.8 (80%)
Genauigkeit in der gegnerischen Häfte 7.5 (61%)
Genauigkeit lange Pässe 1.0 (29%)
Exakte Steilpässe 1.3 (45%)
Präzise Flanken 0.0 (0%)
Gewonnene Zweikämpfe (Total) 5.0 (38%)
Zweikämpfe am Boden gewonnen 2.5 (43%)
Gewonnene Luftzweikämpfe 2.5 (33%)
Ballverlust 10.5

Dennis Dressel (aktuelle Saison)
(etwas stärker als letzte Saison)
Großchancen herausgespielt 0
Wichtige Pässe 0.5
Passgenauigkeit pro Spiel 19.8 (73%)
Genauigkeit in der eigenen Häfte 10.0 (87%)
Genauigkeit in der gegnerischen Häfte 10.3 (58%)
Genauigkeit lange Pässe 1.3 (45%)
Exakte Steilpässe 1.3 (45%)
Präzise Flanken 0.5 (22%)
Erfolgreiche Dribblings 0.8 (100%)
Gewonnene Zweikämpfe (Total) 6.8 (56%)
Zweikämpfe am Boden gewonnen 4.8 (54%)
Gewonnene Luftzweikämpfe 2.0 (62%)
Ballverlust 11.0

Sebastian Vasiliadis (letzte Saison)
Großchancen herausgespielt 3
Wichtige Pässe 0.3
Passgenauigkeit pro Spiel 13.5 (65%)
Genauigkeit in der eigenen Häfte 5.0 (72%)
Genauigkeit in der gegnerischen Häfte 8.6 (61%)
Genauigkeit lange Pässe 1.2 (43%)
Exakte Steilpässe 1.1 (45%)
Präzise Flanken 0.1 (31%)
Gewonnene Zweikämpfe (Total) 4.1 (49%)
Zweikämpfe am Boden gewonnen 3.5 (49%)
Gewonnene Luftzweikämpfe 0.6 (46%)
Ballverlust 10.7

Also rein von den Zahlen her, sehe ich nicht, warum Rhein nicht spielt. Auch sehe ich nicht, dass wir uns mit den Zugängen (Bachmann, Vasilidis) im Vergleich zum vorhandenen Personal (Rhein, Dressel) verstärkt hätten. Eher im Gegenteil. Sieht mir aus wie Zugänge für die Breite und Rhein müsste für Bachmann starten.
Klar man kann Rhein vorwerfen, dass er weniger in Zweikämpfe geht aber allein der Wert „Großchancen herausgespielt“ zeigt doch die Wichtigkeit einen solchen Spieler im Team zu haben.

Also selbst wenn es keinen Entwicklungssprung in den letzten Jahren gab, war ein solche doch auch gar nicht nötig, weil Rhein ohnehin stärker als das neue Personal war.

Tore: Bachmann 3, Vasiliadis 3, Dressel 2, Rhein 0.

Nicht ganz unwichtig und sollte dann auch erwähnt werden.

Und warum werden von Bachmann/ Dressel nicht die Werte der letzten Saison genommen? Da stehen zB bei Großchancen/ wichtige Pässe ganz andere (positivere) Zahlen, bei Großchancen herausgespielt nämlich 2 bzw. 3 und bei wichtigen Pässen 0,9 bzw 0,8.