Santiago Ascacíbar

Genau so sieht es leider aus.

Ich bin auch nicht begeistert, dass er auf Leihbasis bei einem Aufsteiger anheuert, der sich auch noch mit einem Neuzugang auf der Position verstärkt hat... Allerdings macht es Sinn, dass er sich in der Seria A zeigen kann. Es geht auch um seine Karriere, sodass er jetzt abliefern muss, wenn er zurück in die Spur finden will.

Der Spieler selbst WOLLTE WEG!! Noch dazu gibt’s wohl kaum einen Markt für ihn wenn man sieht wo er hingeht , hat der Kicker doch auch so bestätigt , das ein fester Transfer nicht darstellbar war !

Vermutlich wird Ascacibar, wie die Leihspieler aus dem letzten Jahr, zu Saisonbeginn 23/24 bei uns auf der Matte stehen. Zusätzlich haben wir dann aber noch die Neuzugänge aus dieser Saison unter Vertrag und der Kader wird noch größer und teuerer sein. Vor allem Spieler wie Ajorque werden doch auch ein hohes Gehalt beziehen wollen. Das macht doch hinten und vorne keinen Sinn. Wenn man die Spieler nicht los wird, dann muss man halt notfalls mit ihnen planen, bevor der Kader mit weiteren Neuzugängen weiter aufgebläht wird und die Verantwortlichen damit noch weiter unter Zugzwang setzt. Das muss gerade die Konsequenz aus den misslungenen Leihen mit KO der letzten Saison sein.

Dann hat auch Ascacibar Pech, wenn ihn niemand aufgrund seines hohen Gehalts verpflichten will. Entweder muss er ein deutlich niedrigeres Gehalt bei einem anderen Verein akzeptieren oder weiter bei uns spielen. Professionell genug sollte er sein und im zu erwartenden Abstiegskampf wird uns auch weiterhelfen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MarlKarx am 23.07.2022 um 12:27 Uhr bearbeitet

Also für SAntis Position haben wir nur einen ausgeliehenen. Wenn Santi dann nächstes Jahr zurück ist, dann ist Sujic ja weg.

Bisher haben wir 2 Spieler gekauft (ablösefrei) und 4 verkauft.
Der Kader ist immernoch deutlich zu groß, aber es wird abgebaut. Quantitativ, aber auch finanziell.

Unser bzw. Fredis Problem ist, dass unsere Spieler alle ganz offensichtlich nicht gut genug sind und dazu teures Gehalt bekommen.
Unsere Spieler will wirklich niemand haben, mit Glück kommen ein paar Leihen zustande, wenigstens Gehakt einsparen.

Man sollte solche Transfers immer einzeln betrachten. Klar, wenn wir am Ende wieder 8 verliehene Spieler haben die nächstes Jahr wieder auf der Matte stehen, wird es schwierig. Für sich genommen würde ich den Transfer so einschätzen: Man wusste seit dem Winter dass Santi gehen will. Mangels Alternativen und guten Angeboten haben Bobic und Santi ein Abkommen getroffen: Er bleibt bis zum Sommer und darf dann für x Mio gehen. Dafür soll er sich nochmal richtig reinhauen (wodurch auch mehr Interessenten aufkommen sollten). Leider sind diese ausgeblieben. Man sieht ja momentan dass der Mittelbau etwas reduziert ist. Entweder gehen die Spieler für sehr hohe Summen oder irgendwann ablösefrei. Für Mittelmaß will kaum einer was zahlen, es sei denn es ist ein Wunschspieler. Santi hat bei einer Abstiegsmannschaft nicht überragend gespielt. Wir würden ihn wahrscheinlich in der aktuellen Lage auch nicht für 8 Mio plus Gehalt kaufen wenn er jetzt von irgendeinem spanischen/italienischen Abstiegskandidat käme und nicht mal dort überragend oder mit großem Potential ausgestattet gewesen wäre. Dann gibt es einfach 3 Möglichkeiten:

1) Warten bis zum Ende ob sich noch was ergibt
2) Günstig verkaufen
3) Leihe mit hoher KO

1) Man hatte jetzt seit Winter Zeit. Die Vereine sind ja durch die Berater auch ganz gut informiert und können gut abschätzen, wie hoch das Interesse am Spieler ist. Und scheinbar gibt es momentan einfach wenig Bedarf für so einen Spieler der weder groß und damit physisch top ist, noch spielerisch extrem stark. Er ist halt schon sehr beschränkt auf „Zweikämpfe am Boden“. Damit will ich ihn nicht schlechtreden, nur zeigen dass sein Profil sehr spitz ist. Da sich also bisher niemand wirklich gemeldet hatte, hat man jetzt wenigstens recht zügig einen Kaderplatz frei, spart das Gehalt (dürfte etwa den Wertverlust ausgleichen), hat einen unzufriedenen Spieler weniger und auch sportlich nach der Verpflichtung von Sunjic hätte er wohl nicht all zu viele Spiele gemacht.

2/3) Ich kann nur spekulieren, vermute aber dass das Angebot so schlecht gewesen sein muss, dass der Unterschied zum nächsten Jahr nicht mehr groß ausfällt. Z.B. hätte sie jetzt 3 Mio geboten, würden aber nach einer gelungenen Leihe bereit sein mehr als die 3 Mio zu bieten (trotz Vertragslänge) weil sie wissen was er kann und weil es plötzlich Konkurrenz geben wird, da auch andere Italiener gesehen haben wie gut er funktioniert hat. Vielleicht sogar so sehr dass sie am Ende die Option ziehen und ihn teurer zu verkaufen. Ohne die Option hätten sie zB vielleicht das Gehalt nicht zahlen wollen also mussten wir sie ihnen geben.

Alternativ wäre es natürlich ein Verlust wenn er dort nicht funktioniert und dann mit einem Mini-MW ins letzte Vertragsjahr geht.

Warum hat man sich jetzt aber für dieses Risiko und die Spekulation entschieden? Ich denke weil man an den Jungen glaubt, und sich erhofft dass er in Italien sehr gut funktionieren kann, bei einem so klarem Abstiegskandiaten durch seine Tugenden herausstechen kann. Zudem gehen viele davon aus dass sich der (Corona-) Markt erholen wird und zukünftig wieder mehr Geld fließen wird.

Fazit:
Finde ich den Transfer mit diesen Konditionen gut? Nein.
Kann ich ihn in Betrachtung des Gesamtkontextes (mit einigen Spekulationen, ich weiß) verstehen? Ja durchaus. Hätte uns einer 10 Mio auf den Tisch geknallt, hätten wir uns sicher nicht gewehrt. Ist nicht passiert, also müssen wir das beste aus der Situation machen. Wichtig wird sein dass wir nicht alles günstig verscherbeln oder verleihen sondern irgendwo auch mal noch Gelder generieren. Aber wie gesagt, für sich betrachtet kann ich mit der Nummer leben und wünsche Santi (und damit auch irgendwo uns) viel Erfolg in Italien. Ich werde es gespannt verfolgen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von xLusica92x am 23.07.2022 um 12:40 Uhr bearbeitet

zumal sich nächste Saison der Kader vertragsbedingt ohnehin verkleinern wird. Pekarik, Darida, Selke (plattenhardt). Da ist schon einiges an verkleinerungspotential vorhanden.

Nicht nur das, Jarstein, Jovetic und Boateng werden auch weg sein. Das sind insgesamt locker 10-11 Mio an Gehalt, die verschwinden ohne dass wir an Qualität einbüssen.

Nächstes Jahr wird sich das Kaderbild genauso groß verändern wie dieses Jahr, nur dass wir dann endlich auch die Spieler abgeben werden können, die gar keine Rolle mehr spielen, aber trotzdem sehr viel verdienen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zizouBSC am 23.07.2022 um 12:50 Uhr bearbeitet

Gefällt mir überhaupt nicht der Deal und verwundert mich auch das es angeblich keine "besseren" Abnehmer geben soll für einen Spieler wie Santi. Ausgehend von der KO von 8 Mio sehe ich Santi nächstes Jahr wieder bei uns, weil ich a) nicht glaube das Cremonese die Liga hält und b) diese Ablöse + Gehalt zahlen wollen/können. Sieht für mich wie eine Brückenlösung für eine Saison aus um das Budget nicht zu sehr zu belasten. Bleibt nur zu hoffen das er dort überzeugt.. wobei das auch keine Garantie für eine ordentliche Ablöse zu sein scheint (siehe Alderete). Dazu dann noch 1 Jahr Restlaufzeit. Da darf man dann wohl wieder zufrieden sein, wenn man die hälfte bekommt von der Ablöse die wir an den VFB gezahlt haben. Das Ganze passt für mich auch nicht mit Bobics Aussage zusammen "Hol mir einen Verein der unsere Konditionen erfüllt". Ich hätte mir in dem Fall gewünscht das man hart bleibt und ihn zur Not sogar gehalten. Santi wirkt mir nicht wie der Typ Spieler der sich dann hängen lässt. Ganz im Gegenteil.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mongbat am 23.07.2022 um 17:44 Uhr bearbeitet

Wahrscheinlich hätte er sich reingehangen, aber erstens hatte man schon den Nachfolger, zweitens spart mam Santis Gehalt und drittens ist Santi dann wohl auch absolut verzichtbar. So gut, ist er leider halt nicht.
Er wird auch nächstes Jahr maximal 2-3 Mio Ablöse bringen, weil er mehr einfach nicht wert ust. Leider.

Sein offizieller MW liegt derzeit, so hier bei TM geführt, bei 6,5 Millionen. Das dieser Wert nicht verbindlich ist, weiß ich aber für mich eher als die von dir kolportierten maximal 2-3 Millionen.
Ich halte in auch für (hoffentlich) verzichtbar aber nicht wie du schreibst für absolut (!) verzichtbar! Und wenn du „weil er mehr nicht wert ist“ schreibst, sind das genau diese Dinge, die wir beide im Bobic Thread diskutiert haben.