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PYRO-Diskussion

05.08.2010 - 11:02 Uhr
PYRO-Diskussion |#361
28.10.2010 - 11:08 Uhr
Zitat von Toddi13:
Zitat von Hansenrico:


Ist trotzdem problematisch, da die Masse ja draußen steht. Ich geben Dir ja Recht. Es muss ein geordneter Einlass gewährleistet sein. Dies ist aber bei den Auswärtsspielen sehr selten der Fall. Zieht man die Kontrollen wie gefordert und gewünscht durch, muss man damit in etwa 4 Stunden vor Spielbeginn mit anfangen. Da wird nur noch keiner da sein. Sprich die Kontrollen müssten vor Fahrtantritt stattfinden. Wie man das realisieren soll!? Keine Ahnung.


Ich denke mit entsprechender Anzahl an Ordnern ist es möglich jeden vernünftig abzutasten und die Taschen zu durchsuchen.


Ist schon richtig, aber in einen angemessenen Zeitfenster?? Das mag ich zu bezweifeln. Und das abtasten und Taschen durchsuchen, reicht ja leider nicht mehr aus. Zumal, wie in einigen Beiträgen vorher schon erwähnt, auch der Ordnungsdienst durchaus seine Lücken hat, was ich mir sehr gut vorstellen kann. Eventuell muss man hier eine externe Firma für Auswärtsspiele beauftragen?! Dies ist allerdings schon sehr kostenintensiv, auf die Saison gerechnet.

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Video kills the Radiostar!!!!
PYRO-Diskussion |#362
28.10.2010 - 11:09 Uhr
Zitat von Hansenrico:


Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......

Was passiert dann, schlimm dann muss sich die Zivilgsesellschaft ebend wehren, das wissen sie doch das, das nicht passiert, aber ohne dieses Exzempel wird es nicht gehen. Irgendwann wird es sowieso zu Eskalation kommen und dann trifft es die Falschen.

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Anno 2012
Totgesagte leben länger, oder wie der Hansastahl gehärtet wurde.
PYRO-Diskussion |#363
28.10.2010 - 11:15 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Hansenrico:


Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......

Was passiert dann, schlimm dann muss sich die Zivilgsesellschaft ebend wehren, das wissen sie doch das, das nicht passiert, aber ohne dieses Exzempel wird es nicht gehen. Irgendwann wird es sowieso zu Eskalation kommen und dann trifft es die Falschen.


Richtig. Sie wissen das. Und das macht es Ihnen ja auch so einfach. Auf ca. 2.000 Leute am Einlass kommen vieleicht 5 % die sich wehren. Der Rest schaut weg oder haut ab. Wenn unter den 2.000 Menschen ca. 500 gewaltbereite sind, ist das sehr sehr viel. Und da jeder Mensch anders gestrickt ist, fällt dann auch die Reaktion eines jeden einzelnen unterschiedlich aus. Alles andere kommt sehr, sehr selten vor. Leider. Eventuell in Filmen. :(

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Video kills the Radiostar!!!!
PYRO-Diskussion |#364
28.10.2010 - 11:24 Uhr
Zitat von Hansenrico:


Richtig. Sie wissen das. Und das macht es Ihnen ja auch so einfach. Auf ca. 2.000 Leute am Einlass kommen vieleicht 5 % die sich wehren. Der Rest schaut weg oder haut ab. Wenn unter den 2.000 Menschen ca. 500 gewaltbereite sind, ist das sehr sehr viel. Und da jeder Mensch anders gestrickt ist, fällt dann auch die Reaktion eines jeden einzelnen unterschiedlich aus. Alles andere kommt sehr, sehr selten vor. Leider. Eventuell in Filmen. :(

Im Fall von Dresden will ich das nicht beurteilen es kommt immer auf die vor Ort Situation an. Aber wo der Zug auf den Gleisen stand und die Braunschweiger im Zug waren, und die Polizei den Zug umstellt hatte, hätte man erst mal die Ausweise Kontrolliert, Befragungen durchgeführt wer denn die Notbremse betätigt hat. Wenn fertig gewesen wäre, wäre der Zug zurück gefahren, da hat die Rostocker Polizei mal wieder geschlafen, anstatt die Gunst der Stunde zu nutzen.

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Anno 2012
Totgesagte leben länger, oder wie der Hansastahl gehärtet wurde.
PYRO-Diskussion |#365
28.10.2010 - 11:39 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Hansenrico:


Richtig. Sie wissen das. Und das macht es Ihnen ja auch so einfach. Auf ca. 2.000 Leute am Einlass kommen vieleicht 5 % die sich wehren. Der Rest schaut weg oder haut ab. Wenn unter den 2.000 Menschen ca. 500 gewaltbereite sind, ist das sehr sehr viel. Und da jeder Mensch anders gestrickt ist, fällt dann auch die Reaktion eines jeden einzelnen unterschiedlich aus. Alles andere kommt sehr, sehr selten vor. Leider. Eventuell in Filmen. :(

Im Fall von Dresden will ich das nicht beurteilen es kommt immer auf die vor Ort Situation an. Aber wo der Zug auf den Gleisen stand und die Braunschweiger im Zug waren, und die Polizei den Zug umstellt hatte, hätte man erst mal die Ausweise Kontrolliert, Befragungen durchgeführt wer denn die Notbremse betätigt hat. Wenn fertig gewesen wäre, wäre der Zug zurück gefahren, da hat die Rostocker Polizei mal wieder geschlafen, anstatt die Gunst der Stunde zu nutzen.


Sicherlich. Es hängt immer von der Situation ab. In diesem Fall, hätte man eventuell anders reagieren können. Aber mit welcher Begründung schickt man dann alle zurück nach Hause? Auch hier wären die Reaktionen einiger entsprechend ausgefallen und man würde das auf Schikane der Beamten zurückführen, welches erst die Agressionen hervorgerufen hat. Ist relativ müssig, alle Szenarien durchzuspielen.

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PYRO-Diskussion |#366
28.10.2010 - 11:58 Uhr
Danke für 57000 Euro Strafe...Ihr Pyroaffen, alles ***** en...!
PYRO-Diskussion |#367
28.10.2010 - 12:01 Uhr
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Hansenrico:


Richtig. Sie wissen das. Und das macht es Ihnen ja auch so einfach. Auf ca. 2.000 Leute am Einlass kommen vieleicht 5 % die sich wehren. Der Rest schaut weg oder haut ab. Wenn unter den 2.000 Menschen ca. 500 gewaltbereite sind, ist das sehr sehr viel. Und da jeder Mensch anders gestrickt ist, fällt dann auch die Reaktion eines jeden einzelnen unterschiedlich aus. Alles andere kommt sehr, sehr selten vor. Leider. Eventuell in Filmen. :(

Im Fall von Dresden will ich das nicht beurteilen es kommt immer auf die vor Ort Situation an. Aber wo der Zug auf den Gleisen stand und die Braunschweiger im Zug waren, und die Polizei den Zug umstellt hatte, hätte man erst mal die Ausweise Kontrolliert, Befragungen durchgeführt wer denn die Notbremse betätigt hat. Wenn fertig gewesen wäre, wäre der Zug zurück gefahren, da hat die Rostocker Polizei mal wieder geschlafen, anstatt die Gunst der Stunde zu nutzen.


Sicherlich. Es hängt immer von der Situation ab. In diesem Fall, hätte man eventuell anders reagieren können. Aber mit welcher Begründung schickt man dann alle zurück nach Hause? Auch hier wären die Reaktionen einiger entsprechend ausgefallen und man würde das auf Schikane der Beamten zurückführen, welches erst die Agressionen hervorgerufen hat. Ist relativ müssig, alle Szenarien durchzuspielen.
Wenn ich,zu stät bin bei einer Veranstaltung kann sein das die
Türen abgeschlossen sind, ist bestimmt jedem schon mal passiert, was mach ich dann ich gehe wieder nach Hause. Wenn die Türen zu sind sind sie zu. Zumal wenn es noch selbstverschulden ist. Wo ist das Problem. Wer zu stät kommt den bestraft das Leben.

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Anno 2012
Totgesagte leben länger, oder wie der Hansastahl gehärtet wurde.
PYRO-Diskussion |#368
28.10.2010 - 12:05 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Hansenrico:


Richtig. Sie wissen das. Und das macht es Ihnen ja auch so einfach. Auf ca. 2.000 Leute am Einlass kommen vieleicht 5 % die sich wehren. Der Rest schaut weg oder haut ab. Wenn unter den 2.000 Menschen ca. 500 gewaltbereite sind, ist das sehr sehr viel. Und da jeder Mensch anders gestrickt ist, fällt dann auch die Reaktion eines jeden einzelnen unterschiedlich aus. Alles andere kommt sehr, sehr selten vor. Leider. Eventuell in Filmen. :(

Im Fall von Dresden will ich das nicht beurteilen es kommt immer auf die vor Ort Situation an. Aber wo der Zug auf den Gleisen stand und die Braunschweiger im Zug waren, und die Polizei den Zug umstellt hatte, hätte man erst mal die Ausweise Kontrolliert, Befragungen durchgeführt wer denn die Notbremse betätigt hat. Wenn fertig gewesen wäre, wäre der Zug zurück gefahren, da hat die Rostocker Polizei mal wieder geschlafen, anstatt die Gunst der Stunde zu nutzen.


Sicherlich. Es hängt immer von der Situation ab. In diesem Fall, hätte man eventuell anders reagieren können. Aber mit welcher Begründung schickt man dann alle zurück nach Hause? Auch hier wären die Reaktionen einiger entsprechend ausgefallen und man würde das auf Schikane der Beamten zurückführen, welches erst die Agressionen hervorgerufen hat. Ist relativ müssig, alle Szenarien durchzuspielen.
Wenn ich,zu stät bin bei einer Veranstaltung kann sein das die
Türen abgeschlossen sind, ist bestimmt jedem schon mal passiert, was mach ich dann ich gehe wieder nach Hause. Wenn die Türen zu sind sind sie zu. Zumal wenn es noch selbstverschulden ist. Wo ist das Problem. Wer zu stät kommt den bestraft das Leben.


Dies wäre in diesem Fall die logische Konsequenz gewesen. Zieht jemand die Handbremse, gehts halt nicht weiter und man kommt nicht zum Spiel, wenn die Zeit nicht mehr reichen sollte. Ist halt Situationsabhängig. Für alles andere was dann darum passiert ist halt die Polizei verantwortlich.

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PYRO-Diskussion |#369
28.10.2010 - 12:06 Uhr
Zitat von AumiRRA:
Die Lösung bzgl. Einlasskontrollen ist m.E. eigentlich ebenso banal wie wirksam - und - sie wurde bereits durchgeführt:

Bereits am Bahnhof Vorkontrollen machen durch die Jungs und Mädels in grün.
> So bereits geschehen z.B. in der letzten Saison in Paderborn.

Für Reisebusse müßte dann ähnliches geschehen (abfangen auf der Autobahn blabla.).

Somit kann man schon mal ein großen Teil aussieben.


Diese Maßnahme find ich persönlich sehr ätzend und nervend - aber wenn es die einzige Möglichkeit ist effektive Kontrollen hinzubekommen und zu verhindern, dass die Deppen ihre Leuchtspur und Feuertöpfe ins Stadion bekommen....


NEIN! Ich werde als Bürger schon genug belästigt wenn ich zu einer Sportveranstaltung gehe. Man wird gegängelt und zu Sachen gezwungen, die man nicht will (Sonderzüge, unfreie Anreise, Nutzen von Bussen obwohl man ganz woanders hinwill).

Ich will keine weitere Schikane die weit vor dem Stadion anfängt - hier muss es auch mal aufhören. Man könnte auch jeden Araber 10 mal am Tag kontrollieren - könnte ja ein Terrorist sein.

Die Kontrollen müssen und sollen sich auf den Eingangsbereich im Stadion beschränken - da sollten sie aber vernünftig gemacht werden. Wer spät kommt läuft dann halt gefahr zu spät zum Spiel zu kommen - Pech gehabt. Es muss endlich vom Prinzip die Kollektivstrafe und die Kollektivrepressalien abgeschafft werden - man sollte übergehen zu vernünftigen und eventbezogenen Kontrollen (sprich AM Stadion!). Strafen sollten an die gerichtet werden, die den Mist gebaut haben und nicht an alle anderen! Wir sind doch nicht in China sondern in einem Rechtsstaat...
PYRO-Diskussion |#370
28.10.2010 - 12:09 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von AumiRRA:
Die Lösung bzgl. Einlasskontrollen ist m.E. eigentlich ebenso banal wie wirksam - und - sie wurde bereits durchgeführt:

Bereits am Bahnhof Vorkontrollen machen durch die Jungs und Mädels in grün.
> So bereits geschehen z.B. in der letzten Saison in Paderborn.

Für Reisebusse müßte dann ähnliches geschehen (abfangen auf der Autobahn blabla.).

Somit kann man schon mal ein großen Teil aussieben.


Diese Maßnahme find ich persönlich sehr ätzend und nervend - aber wenn es die einzige Möglichkeit ist effektive Kontrollen hinzubekommen und zu verhindern, dass die Deppen ihre Leuchtspur und Feuertöpfe ins Stadion bekommen....


NEIN! Ich werde als Bürger schon genug belästigt wenn ich zu einer Sportveranstaltung gehe. Man wird gegängelt und zu Sachen gezwungen, die man nicht will (Sonderzüge, unfreie Anreise, Nutzen von Bussen obwohl man ganz woanders hinwill).

Ich will keine weitere Schikane die weit vor dem Stadion anfängt - hier muss es auch mal aufhören. Man könnte auch jeden Araber 10 mal am Tag kontrollieren - könnte ja ein Terrorist sein.

Die Kontrollen müssen und sollen sich auf den Eingangsbereich im Stadion beschränken - da sollten sie aber vernünftig gemacht werden. Wer spät kommt läuft dann halt gefahr zu spät zum Spiel zu kommen - Pech gehabt. Es muss endlich vom Prinzip die Kollektivstrafe und die Kollektivrepressalien abgeschafft werden - man sollte übergehen zu vernünftigen und eventbezogenen Kontrollen (sprich AM Stadion!). Strafen sollten an die gerichtet werden, die den Mist gebaut haben und nicht an alle anderen! Wir sind doch nicht in China sondern in einem Rechtsstaat...


Sehe ich genauso!! Nur das vernünftig bei den Kontrollen ist momentan das Problem, wo angesetzt werden muss. :rolleyes

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