PYRO-Diskussion
05.08.2010 - 11:02 Uhr
28.10.2010 - 09:36 Uhr
Zitat von Hansenrico:
Die Skepzis bleibt leider. Ich finde den Geduldsfaden beim DFB allerdings sehr strapazierfähig.
Zu verdanken haben wir das wohl dem Vorstand der auf direkt auf den DFB zugegangen ist.
Allerdings wird man den Geduldsfaden, mit dem eher halbherzigen Verhalten seitens unseres Vorstandes, bald zum reissen bringen.
Die Skepzis bleibt leider. Ich finde den Geduldsfaden beim DFB allerdings sehr strapazierfähig.
Zu verdanken haben wir das wohl dem Vorstand der auf direkt auf den DFB zugegangen ist.
Allerdings wird man den Geduldsfaden, mit dem eher halbherzigen Verhalten seitens unseres Vorstandes, bald zum reissen bringen.
28.10.2010 - 09:46 Uhr
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Die Skepzis bleibt leider. Ich finde den Geduldsfaden beim DFB allerdings sehr strapazierfähig.
Zu verdanken haben wir das wohl dem Vorstand der auf direkt auf den DFB zugegangen ist.
Allerdings wird man den Geduldsfaden, mit dem eher halbherzigen Verhalten seitens unseres Vorstandes, bald zum reissen bringen.
Die Befürchtung teile ich. Man könnte in diesem Fall von einer letzten Chance reden, auch wenn dies schon öfters gesagt wurde, aber ich denke diesmal könnte es zutreffen. Fruchtet der Maßnahmenkatalog nicht langfristig, und ich meine nicht die beiden nächsten Auswärtsspiele, wird man unsere Truppe zukünftig auswärts wohl eher selten als Fan zu Gesicht bekommen, wenn nicht sogar ne ganze Saison. Wer weiß.....
Zitat von Hansenrico:
Die Skepzis bleibt leider. Ich finde den Geduldsfaden beim DFB allerdings sehr strapazierfähig.
Zu verdanken haben wir das wohl dem Vorstand der auf direkt auf den DFB zugegangen ist.
Allerdings wird man den Geduldsfaden, mit dem eher halbherzigen Verhalten seitens unseres Vorstandes, bald zum reissen bringen.
Die Befürchtung teile ich. Man könnte in diesem Fall von einer letzten Chance reden, auch wenn dies schon öfters gesagt wurde, aber ich denke diesmal könnte es zutreffen. Fruchtet der Maßnahmenkatalog nicht langfristig, und ich meine nicht die beiden nächsten Auswärtsspiele, wird man unsere Truppe zukünftig auswärts wohl eher selten als Fan zu Gesicht bekommen, wenn nicht sogar ne ganze Saison. Wer weiß.....
28.10.2010 - 10:28 Uhr
Zitat von Hansenrico:
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Die Skepzis bleibt leider. Ich finde den Geduldsfaden beim DFB allerdings sehr strapazierfähig.
Zu verdanken haben wir das wohl dem Vorstand der auf direkt auf den DFB zugegangen ist.
Allerdings wird man den Geduldsfaden, mit dem eher halbherzigen Verhalten seitens unseres Vorstandes, bald zum reissen bringen.
Die Befürchtung teile ich. Man könnte in diesem Fall von einer letzten Chance reden, auch wenn dies schon öfters gesagt wurde, aber ich denke diesmal könnte es zutreffen. Fruchtet der Maßnahmenkatalog nicht langfristig, und ich meine nicht die beiden nächsten Auswärtsspiele, wird man unsere Truppe zukünftig auswärts wohl eher selten als Fan zu Gesicht bekommen, wenn nicht sogar ne ganze Saison. Wer weiß.....
k
So sehe ich das auch!Unterschreib!!
Und alles nur wegen einer ganz bestimmten Fangruppe die sich mit Gehirnlosen Aktionen in die Öffentlichkeit bringen.
Alles unterbelichtete ***** n...
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Die Skepzis bleibt leider. Ich finde den Geduldsfaden beim DFB allerdings sehr strapazierfähig.
Zu verdanken haben wir das wohl dem Vorstand der auf direkt auf den DFB zugegangen ist.
Allerdings wird man den Geduldsfaden, mit dem eher halbherzigen Verhalten seitens unseres Vorstandes, bald zum reissen bringen.
Die Befürchtung teile ich. Man könnte in diesem Fall von einer letzten Chance reden, auch wenn dies schon öfters gesagt wurde, aber ich denke diesmal könnte es zutreffen. Fruchtet der Maßnahmenkatalog nicht langfristig, und ich meine nicht die beiden nächsten Auswärtsspiele, wird man unsere Truppe zukünftig auswärts wohl eher selten als Fan zu Gesicht bekommen, wenn nicht sogar ne ganze Saison. Wer weiß.....
k
So sehe ich das auch!Unterschreib!!
Und alles nur wegen einer ganz bestimmten Fangruppe die sich mit Gehirnlosen Aktionen in die Öffentlichkeit bringen.
Alles unterbelichtete ***** n...
28.10.2010 - 10:28 Uhr
Zitat
Zitat von witten05:
In den 80er Jahren hatte mein gestern "glorreich" ausgeschiedener Lieblingsverein große Kopfschmerzen wegen der "Borussenfront", die Fußball mit politisch weit rechts stehenden Ansichten verband und sehr unangenehme Wegbegleiter waren.
Vielleicht zieht ja Misserfolg die Chaoten an, in solchen Zeiten, wo Frust herrscht, kaum was zum Jubeln ist, kann man seine Emotionen, ebend , in die Verbreitung von Chaos lenken, weil sich gut gesinnte Leute von schlechtem Fussball abwenden, kann mich da als Beispiel nennen wann gehe ich noch ins Stadion, das hat natürlich noch andere Ursachen. Aber die Randaltouristen wenden sich, gerne diesen, schwächelnen Clubs zu. Fehler des Mangement wirken hier noch als Katalysator, zu einer schlechten Personalpoltik gesellt, sich noch ein falsches Sicherheitskonzept.
Persönlich verstehe ich nicht wenn der Mob wie im Fall von Dresden zu stät am Stadion ist, überhaupt noch reingelassen wird, dann hätte ich sie wieder umdrehen lassen und sie wären nach Hause gefahren, gut ist. Das gleiche im Fall der Braunschweiger Zugbremser, da muss man ebend dann auch mal der Polizei die Schuld geben, wenn durch Zeitverzug keine Kontrollen mehr möglich sind. Das darf in keinem Fall passieren das unkontrollierte Chaoten Einlass ins Stadion bekommen. Bevor es Irritationen gibt die Strafen für Hansa sind trotzdem zu milde und in keiner Weise abschreckend. Im Gegenteil denke das der Scheitelpunkt des Chaoses noch nicht erreicht ist und sich die Aktionen jetzt wieder auf das Ostseestadion konzentrieren werden.
Zitat von witten05:
In den 80er Jahren hatte mein gestern "glorreich" ausgeschiedener Lieblingsverein große Kopfschmerzen wegen der "Borussenfront", die Fußball mit politisch weit rechts stehenden Ansichten verband und sehr unangenehme Wegbegleiter waren.
Vielleicht zieht ja Misserfolg die Chaoten an, in solchen Zeiten, wo Frust herrscht, kaum was zum Jubeln ist, kann man seine Emotionen, ebend , in die Verbreitung von Chaos lenken, weil sich gut gesinnte Leute von schlechtem Fussball abwenden, kann mich da als Beispiel nennen wann gehe ich noch ins Stadion, das hat natürlich noch andere Ursachen. Aber die Randaltouristen wenden sich, gerne diesen, schwächelnen Clubs zu. Fehler des Mangement wirken hier noch als Katalysator, zu einer schlechten Personalpoltik gesellt, sich noch ein falsches Sicherheitskonzept.
Persönlich verstehe ich nicht wenn der Mob wie im Fall von Dresden zu stät am Stadion ist, überhaupt noch reingelassen wird, dann hätte ich sie wieder umdrehen lassen und sie wären nach Hause gefahren, gut ist. Das gleiche im Fall der Braunschweiger Zugbremser, da muss man ebend dann auch mal der Polizei die Schuld geben, wenn durch Zeitverzug keine Kontrollen mehr möglich sind. Das darf in keinem Fall passieren das unkontrollierte Chaoten Einlass ins Stadion bekommen. Bevor es Irritationen gibt die Strafen für Hansa sind trotzdem zu milde und in keiner Weise abschreckend. Im Gegenteil denke das der Scheitelpunkt des Chaoses noch nicht erreicht ist und sich die Aktionen jetzt wieder auf das Ostseestadion konzentrieren werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Harry_Hurtig am 28.10.2010 um 10:35 Uhr bearbeitet
28.10.2010 - 10:45 Uhr
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
28.10.2010 - 10:46 Uhr
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
28.10.2010 - 10:50 Uhr
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
Das kommt dazu. Was dann natürlich bei eventuellen Problemen, gern als Auslöser dargestellt wird, weil man sich ja das Spiel sich anschauen wollte und man Ihnen den Zutritt trotz eines gültigen Tickets verwehrt hat.
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
Das kommt dazu. Was dann natürlich bei eventuellen Problemen, gern als Auslöser dargestellt wird, weil man sich ja das Spiel sich anschauen wollte und man Ihnen den Zutritt trotz eines gültigen Tickets verwehrt hat.
28.10.2010 - 10:52 Uhr
Zitat von Toddi13:
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
mit Pech gehabt war nicht gemeint alle wieder nach Haus zu schicken, sondern vernünftig mit dem Einlass fortzufahren, wodurch dann manche den Anpfiff verpassen
Die Reaktionen der der Typen wären identisch.
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
mit Pech gehabt war nicht gemeint alle wieder nach Haus zu schicken, sondern vernünftig mit dem Einlass fortzufahren, wodurch dann manche den Anpfiff verpassen
Die Reaktionen der der Typen wären identisch.
28.10.2010 - 10:57 Uhr
Zitat von Toddi13:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
mit Pech gehabt war nicht gemeint alle wieder nach Haus zu schicken, sondern vernünftig mit dem Einlass fortzufahren, wodurch dann manche den Anpfiff verpassen
Die Reaktionen der der Typen wären identisch.
Wenn sie vor den Toren unangemessen reagieren können sie sich wenigstens nicht in der Masse verstecken...
Stimmt, damit würden sie sich outen und der Gefahr gegenüber stehen einkassiert zu werden.
Gute Idee. :)
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
mit Pech gehabt war nicht gemeint alle wieder nach Haus zu schicken, sondern vernünftig mit dem Einlass fortzufahren, wodurch dann manche den Anpfiff verpassen
Die Reaktionen der der Typen wären identisch.
Wenn sie vor den Toren unangemessen reagieren können sie sich wenigstens nicht in der Masse verstecken...
Stimmt, damit würden sie sich outen und der Gefahr gegenüber stehen einkassiert zu werden.
Gute Idee. :)
28.10.2010 - 10:58 Uhr
Zitat von Toddi13:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
mit Pech gehabt war nicht gemeint alle wieder nach Haus zu schicken, sondern vernünftig mit dem Einlass fortzufahren, wodurch dann manche den Anpfiff verpassen
Die Reaktionen der der Typen wären identisch.
Wenn sie vor den Toren unangemessen reagieren können sie sich wenigstens nicht in der Masse verstecken...
Ist trotzdem problematisch, da die Masse ja draußen steht. Ich geben Dir ja Recht. Es muss ein geordneter Einlass gewährleistet sein. Dies ist aber bei den Auswärtsspielen sehr selten der Fall. Zieht man die Kontrollen wie gefordert und gewünscht durch, muss man damit in etwa 4 Stunden vor Spielbeginn mit anfangen. Da wird nur noch keiner da sein. Sprich die Kontrollen müssten vor Fahrtantritt stattfinden. Wie man das realisieren soll!? Keine Ahnung.
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
Zitat von lusor:
Zitat von Hansenrico:
Zitat von Toddi13:
das ist der Punkt. Die Masche ist ja gerade kurz vor Spielbeginn mit großen Massen auf einmal reinzuwollen. Durch den Druck werden dann etlich Leute unkontrolliert reingelassen. Hier MUSS die Polizei in Zusammenarbeit mit den Ordner sicherstellen, dass jeder Einzelne gründlich kontrolliert wird. Wenn dann der ein oder andere zu spät im Stadion ist - Pech gehabt
Ziemlich problematisch mit dem nicht mehr reinlassen. Es ist ja Methode, wie bereits erwähnt, im großen Pulk zu spät zu erscheinen. Stell die mal vor, da stellt sich jetzt jemand mit Megaphone hin (im großzügigen Abstand) und erzählt denen. "Pech gehabt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Und Tschüß!!" Was dann passiert, brauche ich nicht weiter zu erläutern.......
Zumal es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.
mit Pech gehabt war nicht gemeint alle wieder nach Haus zu schicken, sondern vernünftig mit dem Einlass fortzufahren, wodurch dann manche den Anpfiff verpassen
Die Reaktionen der der Typen wären identisch.
Wenn sie vor den Toren unangemessen reagieren können sie sich wenigstens nicht in der Masse verstecken...
Ist trotzdem problematisch, da die Masse ja draußen steht. Ich geben Dir ja Recht. Es muss ein geordneter Einlass gewährleistet sein. Dies ist aber bei den Auswärtsspielen sehr selten der Fall. Zieht man die Kontrollen wie gefordert und gewünscht durch, muss man damit in etwa 4 Stunden vor Spielbeginn mit anfangen. Da wird nur noch keiner da sein. Sprich die Kontrollen müssten vor Fahrtantritt stattfinden. Wie man das realisieren soll!? Keine Ahnung.
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