Peter Vollmann [Trainer]

Zitat von Clman:
Der richtige Zeitpunkt für die Trennung , wurde meiner Meinung nach schon verpast . Es hätte passieren müssen , als vor ein paar Wochen die Länderspielpause war . Wie einer vorher schon geschrieben hat , jetzt wäre es richtig ungünstig . Ausser man würde jetzt noch handeln , also morgen oder übermorgen . Ansonsten würde ich nun auch noch bis zur WP warten .

Es gibt nie den richtigen Zeitpunkt für eine Entlassung weshalb auch ein "Aussitzen" bis zur Winterpause die Situation unter Vollmann nicht verbessern wird - ganz im Gegenteil. Beinlich und die Verantwortlichen haben es schon längst verpasst den Trainer zu entlassen und ich lege mich jetzt schon fest, dass wir unter Vollmann in der Winterpause auf Platz 18 "überwintern" werden denn da muss ich mir nur unsere kommenden Gegner angucken und die der Konkurrenz.

Unser einziges Glück was wir in dieser Saison haben, ist die Tatsache, dass unten im "Keller" ein "Schneckenrennen" herrscht. Würde die Saison normal laufen, wären wir jetzt bereits abgeschlagen Letzter. Aber die Konkurrenz wird nicht ewig für uns spielen und dann werden auch die letzten "Träumer" aufwachen die immer noch der Überzeugung sind wir wären voll im Soll.

Zitat von 4982markus:
ich frage mich auch, wenn ich den fall pannewitz sehe, wie das verhältnis zwischen trainer und mannschaft gut sein kann?

der trainer will panne vorm cottbus-spiel streichen!

der mannschaftsrat stellt sich einstimmig dagegen und fordert den platz in der ersten elf, wird so gemacht von peter

Was ist denn das für ein Schwachsinn. Es war doch wohl so, dass Vollmann ihn aufstellen, aber die Mannschaft nicht übergehen wollte. Und der Mannschaftsrat hat sich dann für Pannewitz ausgesprochen, sozusagen als allerletzte Chance. Wie er die genutzt hat, wissen wir ja jetzt...

Und zu Vollmann, denke ich, dass er weiterhin der richtige Mann ist. Er versucht aus den Mittel, die ihm gegeben worden sind, das Beste herauszuholen. Er liest den Gegner sehr gut, reagiert auf taktische Änderungen und auch selbst ist er immer wieder für eine Überraschung in der Aufstellung gut. Und wenn sie nicht greifen, wie in der ersten Hälfte gegen Cottbus, werden sie zur Pause geändert. Und man kann der Truppe nicht absprechen, dass sie gegen Cottbus nicht wollte. Wer das sagt, der kann gleich zu Hause bleiben. So ein Schwachsinn.

Und bevor hier die Ablösung von Vollmann gefordert wird, sollte über die Alternativen nachgedacht werden. Denn wir hatten schon meine Trainerentlassung ohne Plan (Rydle schmeißt Zacher raus) und wir wissen, wo das endete. Schaut euch doch mal an, wie die Truppen stehen, die schon den Coach gewechselt habe....

Ich denke auch, dass Vollmann folgende Gründe absolut in die Karten spielen bisher:
- die Mannschaft hat anfänglich ihre gute Spielweise aus der 3.Liga mitnehmen können
- die potenziellen Gegner spielen von der Punkte-/Tabellenkonstellation her für uns
- in gewissen Spielen hat er wirklich das Quäntchen Glück (siehe Holst-Kopfball gegen CB)
- Beinlich reagiert bisher unaufgeregt und selbst die Presse hält sich verdächtig zurück
- innerhalb der Mannschaft gibts keine (öffentlich redende) demotivierten Spieler


Im Gegensatz dazu muss man jedoch klar feststellen:
- schlechtester Saisonstart der Vereinsgeschichte (Hansa hatte zum jetzigen Zeitpunkt noch NIE so wenig Punkte)
- die Mannschaft spielt tendenziell/subjektiv immer unansehnlicher
- Selbstvertrauen ist sichtbar nichtmehr vorhanden
- frühere Topspieler (Ziegenbein, Schied, Jänicke) spielen absolut außer Form
- die Mannschaft ist nicht in der Lage aus dem Spiel heraus etwas zu bewirken
- die Problematik Pannewitz ist nicht eindeutig geklärt worden
- Kostal, Mintal und Semmer als Vollmanns Transfers sind bisher nicht überzeugend
- trotz weniger Gegentore passieren in der Abwehr immer wieder absolute Anfängerfehler
- insgesamt ist die Laufbereitschaft und das Spiel ohne Ball sehr mangelhaft
- aus dem Spiel heraus wurden bisher 3 Tore erzielt in 13. Spielen
- und nicht zu vergessen erweist sich Vollmanns Unerfahrenheit in Liga 2 als Mangel

Trotz dieser und sicher noch mehrerer Punkte die man aufzählen könnte, glaube ich wird Vollmann in die Hansageschichte eingehen, als Trainer der am meisten Zeit und Ruhe hatte sein Konzept umzusetzen. Er wird mindestens noch 5-6 Spiele nach der Winterpause bekommen und noch mindestens 2 neue Spieler holen dürfen.
Eine mögliche Entlassung wird aus meinem Bauchgefühl erst Anfang Februar stattfinden und ich HOFFE inständig, dass es dann noch nicht zu spät sein wird.
Sollten jedoch bis zum Dresdenspiel (18.12.11) die Ergebnisse weiter auf sich warten lassen und wir wieter so spielen wie gegen CB, könnte ich mir auch vorstellen, dass der Zeitpunkt eines Trainerwechsels vorher durch Beinlich initiiert wird.

Zitat von ms0211:
...Also Paule, am Besten kurz und schmerzlos...

Zitat von ms0211:
@clman: aber jetzt sind die "guten" Trainer noch aufm markt.
Will man einen von Ihnen haben, sollte man sich möglichst vor der Winterpause- auch aus vorbereitungstaktischen Gründen- entscheiden.

Ganz genau. Am besten noch heute PV beurlauben und sofort Kontakt zu den möglichen Kandidaten aufnehmen, damit dieser spätestens nach dem Spiel in Frankfurt das Ruder übernehmen kann.

Kann mal einer erklären, was mit einem neuen Trainer besser werden soll? Werden dann die Spieler auch besser? Spielen dann Ziege, Lartey und Jänicke wieder so gut wie vorige Saison? Oder verbessern sich Schyrba und Pelzer wesentlich?
Kann ich mir alles nicht vorstellen.
Wenn dagegen Mintal, Kostal und Gusche wieder fit und eingespielt sind und ein guter Stürmer kommt, sehe ich durchaus Chancen, die Klasse zu erhalten. Und um nichts anderes geht es jetzt.

Zitat von saturn:
Kann mal einer erklären, was mit einem neuen Trainer besser werden soll? Werden dann die Spieler auch besser?

Genau die Frage stell ich mir auch immer, die meisten scheinen zu glauben hier, dass wenn wir einen neuen Trainer haben, dass dann ein Schied und Semmer zu Torkanonen werden...

genau das glaube ich nicht. Soweit spielen wir bis zum Strafraum ja ganz anständig... Problem ist der Sturm.
Für den kann Vollmann nix, und auch Beinlich mangels Budget nix! Das nachgebessert werden muss, sehen die ja genauso! Und sie wollten auch im Sommer einen Stürmer holen nur es ist am Budget gescheitert.

Es geht doch nicht nur um Semmer & Schied, sondern auch u.a. um Lartey, Jänicke & Ziegenbein, wo man Null Weiterentwicklung feststellen kann... ganz im Gegenteil.
Ich hatte es ja schonmal geschrieben, wenn man nur Schied & Semmer im Sturm hat, muss eben Ideen entwicklen (sprich Spielzüge einstudieren), wie man diese Spieler Effektvoll einsetzen kann und da sehe ich leider nix.

Zitat von chrischi87:
Zitat von saturn:
Kann mal einer erklären, was mit einem neuen Trainer besser werden soll? Werden dann die Spieler auch besser?

Genau die Frage stell ich mir auch immer, die meisten scheinen zu glauben hier, dass wenn wir einen neuen Trainer haben, dass dann ein Schied und Semmer zu Torkanonen werden...

genau das glaube ich nicht. Soweit spielen wir bis zum Strafraum ja ganz anständig... Problem ist der Sturm.
Für den kann Vollmann nix, und auch Beinlich mangels Budget nix! Das nachgebessert werden muss, sehen die ja genauso! Und sie wollten auch im Sommer einen Stürmer holen nur es ist am Budget gescheitert.

Hast du in den letzten Wochen überhaupt mal ein Spiel von der Mannschaft gesehen? Wer hier wirklich noch behauptet wir würden ganz anstänig spielen, disqualifiziert sich von dieser Diskussion von ganz alleine. Hinzu kommt dieses ewige Gejammer und "Totschlagargument" von fehlender "Kohle". Habt ihr auch noch andere Argumente?

Ein Trainer kann nichts für alles aber für folgende wesentliche Punkte die auf und außerhalb des Platzes von (großer) Bedeutung sind, kann er was und die hat Hanseat78 auf der letzten Seite angeführt:

Zitat
- die Mannschaft spielt tendenziell/subjektiv immer unansehnlicher
- Selbstvertrauen ist sichtbar nichtmehr vorhanden
- frühere Topspieler (Ziegenbein, Schied, Jänicke) spielen absolut außer Form
- die Mannschaft ist nicht in der Lage aus dem Spiel heraus etwas zu bewirken
- die Problematik Pannewitz ist nicht eindeutig geklärt worden
- Kostal, Mintal und Semmer als Vollmanns Transfers sind bisher nicht überzeugend
- trotz weniger Gegentore passieren in der Abwehr immer wieder absolute Anfängerfehler
- insgesamt ist die Laufbereitschaft und das Spiel ohne Ball sehr mangelhaft
- aus dem Spiel heraus wurden bisher 3 Tore erzielt in 13. Spielen
- und nicht zu vergessen erweist sich Vollmanns Unerfahrenheit in Liga 2 als Mangel

Versuch das zu widerlegen und wir können weiter diskutieren...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kogge86 am 01.11.2011 um 10:35 Uhr bearbeitet

Zitat von chrischi87:
Zitat von saturn:
Kann mal einer erklären, was mit einem neuen Trainer besser werden soll? Werden dann die Spieler auch besser?

Genau die Frage stell ich mir auch immer, die meisten scheinen zu glauben hier, dass wenn wir einen neuen Trainer haben, dass dann ein Schied und Semmer zu Torkanonen werden...

genau das glaube ich nicht. Soweit spielen wir bis zum Strafraum ja ganz anständig... Problem ist der Sturm.
Für den kann Vollmann nix, und auch Beinlich mangels Budget nix! Das nachgebessert werden muss, sehen die ja genauso! Und sie wollten auch im Sommer einen Stürmer holen nur es ist am Budget gescheitert.

Prima - wenn der Trainer nichts für die Zusammenstellung der Mannschaft kann und nichts für den Leistungsverfall der Mannschaft kann, wer denn dann?

Zitat von Kogge86:


...und die hat Hanseat78 auf der letzten Seite angeführt: ...

Versuch das zu widerlegen und wir können weiter diskutieren...

Tja, keiner kann mit Bestimmtheit sagen was falsch oder richtig ist, auch im Nachgang nicht. Die Frau mit der Glaskugel habe ich noch nicht kennengelernt.

Aber Hanseat78 ist nun alles anderer als ein guter Indikator. Er verteidigte das Festhalten an Frank Pagelsdorf noch zu einem Zeitpunkt als dieser schon völlig ausgebrannt war, nicht mehr mit den Spielern sprach und selbst die Mannschaftsaufstellung nur noch schriftlich verkündete. Auch die Vereinsführung die Hansa durch Inkompetenz bis an den Abgrund führte wurde von Hanseat78 sehr wortgewaltig verteidigt. Irgendwie muss man den Eindruck haben, macht der Verein das Entgegengesetzte von dem was Hanseat78 als gut empfindet liegt er mit seinen Entscheidungen auf der richtigen Seite.

Unabhängig davon sollte man an Vollmann festhalten weil er ein guter Trainer ist, weil er mit zumeist durchschnittlichen Drittligaspielern den Aufstieg schaffte, weil Hansa auf keinem Absiegsplatz rangiert, weil er viele junge Spieler förderte und erfolgreich integrierte und weil man nicht ständig den Trainer wechseln kann nur weil es nicht läuft, was aber größtenteils an der Kaderqualität liegt.

Natürlich haben einige Spieler nicht mehr die Form der Vorsaison. Schied mit neun Toren allein in der Hinrunde, Ziegenbein und Lartey z.B. spielten weit über ihren Möglichkeiten, sie hatten einen Lauf. Ziegenbein und Lartey auf dem Niveau der letzten Saison wären nicht bei uns sondern in der ersten Liga wäre dies ihr normales Leistungsvermögen.

Vollmann wusste dies und wollte auch einen guten Stürmer, nur konnte ihm dieser Wunsch nicht erfüllt werden. Es waren im übrigen Paule und Hofmann die die Kaderqualität überschätzten. Warum soll der Trainer hierfür nun von diesen zur Verantwortung gezogen werden?

Auch der Vergleich mit Braunschweig ist nicht korrekt. Braunschweig spielte schon in der letzten Saison auf einem höheren Niveau. Sie spielten den besseren Fußball, holten mehr Punkte und schossen wesentlich mehr Tore.