| Geburtsdatum | 11.04.1966 |
|---|---|
| Alter | 60 |
| Nat. |
 Österreich |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Peter Stöger [Trainer]
10.12.2017 - 12:06 Uhr
27.02.2018 - 12:39 Uhr
Zitat von JP1987
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Zitat von timpop
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Zitat von TheInternational
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Watzkes Aussagen gehen definitiv in diese Richtung. Wenn ich lese, dass die Zusammenarbeit mit Stöger an die mit Kloppo erinnert, dann riecht das ganz stark nach Verlängerung über den Sommer hinaus.
Wenn wir dann auch noch Platz 4 erreichen, ist Watzke wieder schön fein raus und muss den Kader nicht umkrempeln. CL ist ja dann geschafft...
Natürlich will ich, dass der BVB erfolgreich ist, aber ein Verpassen der CL und ein dann dringend benötigter radikaler Cut wären in meinen Augen eine feine Sache.
Dann kann man ein junges und dynamisches Team mit einem jungen und dynamischen Trainer(team?) aufbauen!
27.02.2018 - 12:41 Uhr
Zitat von Wenigenjena
Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.
Zitat von JP1987
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Zitat von timpop
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Zitat von TheInternational
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.
Stöger war schon im Sommer Favorit auf den Posten des Trainers, da fragt man sich, haben die überhaupt einen Plan? Werfen Tuchel raus und wollen einen Trainer holen, der für einen destruktiven Fußball steht.
Als Verein sollte man eine Philosophie verfolgen und Stöger passt nun absolut nicht zum BVB und seinem Credo .
27.02.2018 - 12:43 Uhr
Zitat von chapi-09
Watzkes Aussagen gehen definitiv in diese Richtung. Wenn ich lese, dass die Zusammenarbeit mit Stöger an die mit Kloppo erinnert, dann riecht das ganz stark nach Verlängerung über den Sommer hinaus.
Wenn wir dann auch noch Platz 4 erreichen, ist Watzke wieder schön fein raus und muss den Kader nicht umkrempeln. CL ist ja dann geschafft...
Natürlich will ich, dass der BVB erfolgreich ist, aber ein Verpassen der CL und ein dann dringend benötigter radikaler Cut wären in meinen Augen eine feine Sache.
Dann kann man ein junges und dynamisches Team mit einem jungen und dynamischen Trainer(team?) aufbauen!
Zitat von JP1987
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Zitat von timpop
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Zitat von TheInternational
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Watzkes Aussagen gehen definitiv in diese Richtung. Wenn ich lese, dass die Zusammenarbeit mit Stöger an die mit Kloppo erinnert, dann riecht das ganz stark nach Verlängerung über den Sommer hinaus.
Wenn wir dann auch noch Platz 4 erreichen, ist Watzke wieder schön fein raus und muss den Kader nicht umkrempeln. CL ist ja dann geschafft...
Natürlich will ich, dass der BVB erfolgreich ist, aber ein Verpassen der CL und ein dann dringend benötigter radikaler Cut wären in meinen Augen eine feine Sache.
Dann kann man ein junges und dynamisches Team mit einem jungen und dynamischen Trainer(team?) aufbauen!
Sehe ich anders. Man möchte sich die gute Zusammenarbeit mit ihm nicht verderben und lobt ihn, wie ich finde auch zurecht, da die Ergebnisse nun mal stimmen, um dann im Sommer 1 Jahr mit ihm zu verlängern, ( weil man glaubt, dass er mit einem besseren Kader und einer kompletten Vorbereitung einen noch besseren Job machen wird ) da Wunschtrainer Nagelsmann einfach nicht zu haben ist und sich deshalb die Option mit Stöger so lange wie möglich offen hält. Meiner Meinung nach ist das gerade alles Taktik und nicht die "Unwissenheit und Unfähigkeit" unserer Verantwortlichen.
27.02.2018 - 12:44 Uhr
Zitat von DerMoe
Meiner Meinung nach ist es auch nicht der Wille der fehlt. Stöger, aber auch z.B. Götze haben das gestern eigentlich recht klar angesprochen. Das was fehlt und das sage ich schon seit Wochen, ist der Umgang mit einer Führung.
Komischerweise spielen wir am besten, wenn wir im Rückstand sind. Dann wird Druck aufgebaut und auf das Tor gedrängt. Auch gestern hätte es nach dem Ausgleich ja dann fast wieder geklappt, man denke nur an die Dahoud-Chance. Oder was wäre das für ein Fest gewesen wenn Bats den Ball auf Schmelle durchlässt.
Ein Problem kriegen wir immer wenn wir in Führung gehen oder mit einer solchen aus der Pause kommen. Dann stehen wir plötzlich nicht mehr so eng beim Gegner, wir rücken bei Ballbesitz kaum auf und verkriechen uns stattdessen in der eigenen Hälfte.
Da fehlt dann komplett das Selbstvertrauen mal auf das 2:0 zu gehen.
Aber ist das etwas, das komplett an Stöger liegt? Oder hat sich hier was aufgebaut über die letzten 2 turbulenten Jahre?
Und sag der Fußball bis zur Führung schlecht aus oder sah man da fehlende Mentalität oder klasse? Ich finde nicht.
Deswegen schreibe ich Stöger auch noch lange nicht ab. Insgesamt sehe ich eine viel stabilere Mannschaft, die kämpft, die dagegenhält, die Mentalität hat und die auch Klasse verkörpert. Aber eben immer nur bis man führt.
Aber das ist etwas woran man arbeiten und schrauben kann mMn und das ich Stöger nicht wirklich vorwerfe.
Wenn ich an den Fußball zurückdenke den ich noch im Dezember hier sehen musste, dann finde ich den jetzigen um Welten besser.
Trotzdem muss Stöger diese Steigerung auch weiter fortführen und genau wie Spieler hier inzwischen nicht mehr ewig Zeit haben, kriegen sie auch Trainer nicht. Für mich muss er jetzt weiter liefern, das sage ich ja schon die ganze Zeit.
Gegen Frankfurt und Leipzig darf man nicht abschmieren und Platz 2 verlieren und in der EL sollte man sich gegen Salzburg schon durchsetzen.
Daher werde zumindest ich meine Meinung ob man mit Stöger in eine weitere Saison geht einfach jetzt noch nicht endgültig treffen, da ich hierzu einfach noch mehr der Arbeit und vor allem mehr Ergebnisse sehen will.
Zitat von mba123
Mich wundert es, dass der Wille unserer Mannschaft immer wieder in Frage gestellt wird.
Ich denke, von den elf Startspieler zeichnen sich fast alle durch eine hohe Bereitschaft zu Arbeiten oder einen Siegeswillen aus. Nur sind eben die wenigsten davon irgendwelche Kanten, die dazwischen fegen.
Also wen außer Castro und Weigl würdest Du noch einen fehlenden Willen unterstellen?
Schürrle, Reus, Götze, Schmelzer, Piszczek, Sokratis, Toprak, Batshuayi würde ich nicht fehlende Einstellung attestieren; im Gegenteil.
Höchstens Bürki käme mir noch in den Sinn. Aber als Torhüter hat er kaum Einfluss auf die Spielanlage.
Aber generell würde ich weder ihm noch Weigl und Castro fehlenden Willen unterstellen. Aber Ok, kann man meinetwegen anders sehen. Dann lässt man aber diese Spieler eben draußen und stellt Akanji auf die Sechs oder ähnliches.
Zitat von beast667
Stöger macht ja eigentlich nicht viel falsch.
Das sah gestern in der 1. Halbzeit durchaus nach Fußball aus. Immer noch weit entfernt von schönem Fußball, aber man stand sicher, lies den Gegner kaum mal in Strafraumnähe kommen und man hatte das Gefühl hier und heute brennt nichts an. Bis, ja bis diese Halbzeitpause kam.
Und da Stöger, sichtlich angefressen, anscheinend nicht den Leistungsverweigerung Befehl gegeben hat, stellt sich die Frage was die Herren auf dem Feld bitte in der Pause für Getränke zu sich nehmen. Die einzigen, die anscheinend nicht an der Flasche genuckelt haben waren Schürrle (neuerdings Publikumsliebling) und Schmelzer, sowie mit Abstrichen Götze. Der Rest ist in einen kollektiven Dornröschenschlaf gefallen.
Es kann doch nicht sein, daß Tuchel, Bosz und Stöger scheitern konstant guten Fußball spielen zu lassen. Und kommt mir jetzt keiner mit Fitnessbedenken. Warum können dann einige der Borussenprofis 90 Minuten ackern, während andere nur Ihre Frisur spazieren tragen?
Die Mannschaft ist spielerisch sicher die Nummer 2 in Deutschland, aber was die Mentalität angeht ist sie unterer Durchschnitt. Das sieht teilweise aus wie Freundschaftsspiele. Und wie dann hier ein Zweikampf von Weigl gefeiert wird ist ja hanebüchen. Der Eurosport Kommentator hat es gestern perfekt ausgedrückt: Alibi 6er. So ein bisschen rennen und kämpfen darf der Jungnationalspieler dann auch gerne mal. Dass der Castro gestern mitgespielt hat, hat man auch nur wegen seiner fairen Geste mitbekommen, wo einige eh dachten, das war ein typischer Castro Pass.
Mir fehlt das "Wollen" in der Mannschaft. Der Wille alles aus sich rauszuholen.
Und wenn Du eine solche wichtige Eigenschaft nicht bei 22 Mann findest kannst Du machen was Du willst. Zu 8. oder zu 9. gewinnst Du kein Fußballspiel. Egal wer da an der Linie steht.
Zitat von DerMoe
Oder wir bringen diesen Verein mal wieder zur Ruhe und lassen die arbeiten, die da sind und momentan erfolgreich sind und lassen mal wieder ein Team entstehen anstatt dem nächsten Heilbringer hinterherzurennen, in den man sich verguckt hat.
Darum ging es mir eigentlich eher.
Stöger ist hier Trainer und er hat sich eine faire Bewertung seiner Ergebnisse verdient. Und die wird man in wenigen Wochen geben können.
Ist er dann bombensicher Richtung Platz 2 unterwegs und steht im EL Viertel oder sogar Halbfinale, dann wird es wenig Grund geben was zu tun.
Taumeln wir gerade so ins Ziel und ne junge Salzburger-Pressingtruppe hat uns rausgehauen wird man sich über Alternativen unterhalten müssen.
Bis dahin gebe ich persönlich Stöger die Zeit und mein Vertrauen, denn bisher stimmen die Ergebnisse.
Zitat von Tobi Deluxe
Richtig! Wir brauchen keine Trainer, der aus wenig viel macht, sondern einen, der aus viel noch mehr rausholt!
Ich habe mich in den wenigen Eurosport Abenden wieder total in Matthias Sammer verguckt. Wenn da was geht, wäre das mein absoluter Sommer-Traum!
Zitat von DerMoe
Lieber... Vero?
Dann vergleiche doch mal den Kölner Kader mit unseren. Da spielten Rudnevs, Bittencourt und Opa Lehmann hielt auf der 6 den Laden zusammen. Stöger holte aus dem Material das Optimum heraus und hat diesen maximal mittelmäßigen Kader in die EL geführt.
Defensiv standen sie super, ließen wenig zu und machten vorne mit Modeste und Osako die wichtigen Tore und spielerisch mussten sie keinen Oscar gewinnen.
Genau darum geht es. Man schreit jetzt hier nach Leuten mit ner ähnlichen Vita wie Stöger um den ungeliebten Stöger zu ersetzen. Das verstehe wer will.
Und zu Stöger hab ich ja alles gesagt, es stehen die wichtigen Spiele an, es wird sich zeigen wie er abschneidet. Bisher gibts an den Ergebnissen wenig zu meckern und als man das letzte mal einen Trainer mit guten Ergebnissen gefeuert hat war das laut einigen Leuten der größte Fehler der Vereinsgeschichte.
Also abwarten und Tee trinken, die Red Bull Wochen werden einiges an Erkenntnis bringen.
Zitat von Vero-amore
Lieber Moe , jetzt vergleiche bitte mal den Schalker Kader mit unseren. Da spielen Burgstaller, di Santo im Sturm, hinten hält der Opa Naldo den Laden dicht und macht sogar noch viele entscheidende Tore. Nein, Tedesco holt aus dem vorhandenen Material das Optimum heraus. Defensiv stehen die sehr gut und lassen wenig zu, weil alle 10 Feldspieler mitarbeiten, und nach vorne setzen sie vereinzelte Nadelstiche mit enormer Ausbeute. Das hat schon vieles Hand und Fuß, spielerisch müssen die auch keinen Oscar gewinnen.
Zitat von DerMoe
Ich hoffe aber dann, dass alle die hier über die fehlende Spielkultur meckern sich dann auch die Spiele von z.B. Schalke oder Frankfurt anschauen.
Tedesco ist ein Paradebeispiel für die Trainergeneration die von der Klopp/Schmidt Schule geprägt wurde.
Pressen, Gegenpressing, am besten nicht viel Ballbesitz, usw.
Die machen alle genau das, was man Stöger hier direkt vorgeworfen hat, nach dem Motto "in Dortmund Kölner Fußball spielen lassen".
Ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor dem Bergamo-Rückspiel gesagt hab. Der Fußball lässt einen nicht lange spekulieren, er liefert Ergebnisse und an denen kann man Personen ja auch messen.
Stöger ist immer noch ungeschlagen in der Liga und in der EL weiter gekommen gegen einen unangenehmen Gegner.
Jetzt kommen Leipzig und Frankfurt, gegen die ging in der Hinrunde Boszs Serie zu Ende. Niederlage gegen Leipzig und Unentschieden in Frankfurt mit insgesamt 5 Gegentoren. Damals noch das schlimme Spiel gegen Nikosia dazwischen, dieses mal Salzburg.
Bisher kam der prognostizierte Einbruch noch nicht, mal schauen ob es in den zwei Wochen nun passiert und man ähnlich abschmiert wie in der Hinrunde.
Wenn ja, dann hat sich das Thema Stöger doch recht schnell von selbst erledigt.
Wenn nein wird man wenig Argumente finden sich von ihm zu trennen.
Von daher: Ich bin mega gespannt darauf wie wir diese Aufgaben angehen, vor allem der Gipfel um die Cl Quali gegen Leipzig wird sehr sehr wichtig, auch für Stögers Zukunft.
Zitat von heumi777
Absolut.. Obwohl mir immer Kloppo gefallen hat. Aber auch da müssen wir unseren Nachbarn gratulieren. Das Risiko mit Tedesco ist absolut aufgegangen. Ein super Trainer der mit der Mannschaft mitgeht.
Ich glaube das Nagelsmann oder Kovacs auch so Trainer wären. Deswegen ich appeliere wirklich an Watzke das es über dem Sommer hinaus nicht mit Stöger weitergeht.
Aber warum gaben wir Stöger nur Vertrag bis Sommer? Glaubt ihr nicht das wir uns mit einen anderen Trainer schon einig sind? Watze einfach nur jetzt in den Medien so reden muss?
Zitat von Vero-amore
Da wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich brauche an der Seitenlinie keinen Hampelmann der wie Klopp in seiner Coaching Zone hoch und runter rennt, aber da kommt von Stöger einfach gar nichts, das ist dann auch wieder zu wenig. Leider muss ich wieder unseren blauen Nachbarn und deren Trainer Tedesco als Beispiel anführen. Der steht an der Linie und lebt das Spiel mit, er gibt Anweisungen, gestikuliert, zum Beispiel gegen Leverkusen, er zeigt an ruhig bleiben, den Kopf einschalten, wir führen, cool bleiben. Das gefällt mir sehr gut wie er das macht.
Zitat von Cosmo112
Gestern gab es zwei Szenen in der 2.HZ, wo auf die Bank gezoomt wurde, beide Male nach Katastrophenpässen im Mittelfeld. Stöger im Austausch mit Heinrich und beide wirkten völlig ratlos, was gerade wieder los ist. Stöger scheint sich an dieser Mannschaft, bzw. der ständigen Lethargie die Zähne auszubeißen.
Allerdings wirkt er auf der Bank nicht gerade feuriger und bis mindestens Sommer ist es nunmal sein Job, da Lösungen zu präsentieren.
Zitat von heumi777
Klar absolut aber Bosz hatte noch mehr Verletzte..
Ich erkenne halt einfach kein spielerisches System derzeit und das bereitet mir eben Sorgen. Klar die Punkte geben ihn absolut Recht, nur trotzdem hätte wir gegen Augsburg, Wolfsburg und auch Freiburg daheim mehr Punkte holen müssen als wir haben.
Zitat von Vero-amore
Man muss Stöger aber auch in Schutz nehmen, für diesen falsch zusammen gestellten Kader, kann er nun wirklich nichts und das fast 6-8 Spieler immer verletzt fehlen, ist auch nicht gerade förderlich.
Allerdings darf man ihn schon fragen, wieso die Mannschaft über große Teile des Spiels so lethargisch und emotionslos agiert, wieso man keine ordentliche Standards hinbekommt, bei gegnerischen aber fast immer schwimmt und noch ein paar andere Dinge.
Zitat von heumi777
Absolut.. Schalke macht das hervorragend und man sieht deutlich das Tedesco einen Plan hat. Stöger hat wie ich finde keinen Plan. Im Prinzip ist es in jedem Spiel dasselbe..
Von hinten raus kommen nur alle Bälle hoch nach vorne die Batsman verwerten soll. Gut hin und wieder gelingt es ihm auch, aber dann brauchen wir zulange um nachzurücken. Ballbesitzfussball kennen wir unter Stöger schon lange nicht mehr. Vorne wird 0,0 gepresst, sodass die gegnerische Abwehr überhaupt keine Probleme hat den Ball rauszuspielen und Ballstaffeten zu haben.
Sorry aber spielerisch finde ich das sogar einen Rückschritt zu Bosz. Klar die Ergebnisse passen, nur Fussball ist das für mich keiner. Die starken Gegner kommen erst, und das Glück wird uns auch mal verlassen und dann wird man sehen wie Stöger mit der Situation umgehen wird.
Ich bleibe dabei im Sommer muss ein neuer Trainer her. Wunschkanditat wäre für mich ganz klar Julian Nagelsmann oder Nico Kovacs. Geht es mit Stöger im Sommer weiter, werden wir auch in der neuen Saison nicht den Fussball sehen der uns ausgezeichnet hat und den wir Fans so liebten
Zitat von Vero-amore
Dann muss Stöger mal der Sache auf dem Grund gehen, wieso man sich fast in jeden Spiel diese passiven Zeiten nimmt. Man kann ja nach einer Führung tiefer stehen, aber man sollte schon den Gegner giftig attackieren, Schalke könnte da als Anschauungsbeispiel dienen, die machen das da richtig gut zur Zeit.
Zitat von Dunkelheit
Stöger hat doch gestern im Interview erzählt, es wäre vereinbart gewesen, auf ein zweites Tor zu spielen. Und er habe keine Ahnung, warum man so passiv war.
Bosz hat hoch spielen lassen und war extrem angriffslustig, da haben alle den Stil kritisiert, weil man sich so leicht Tore gefangen hat.
Stöger lässt tiefer spielen mit mehr Absicherung, jetzt kritisieren alle, das die Gegner nicht an die Wand gespielt werden.
Ich glaube, die Wahrheit liegt darin, dass der Kader des BVB nicht mehr gut genug ist, einen massierten Abwehrriegel mit richtig Beton aufzuknacken. Oder wir haben Angst vor dem Risiko.
Stöger hat doch gestern im Interview erzählt, es wäre vereinbart gewesen, auf ein zweites Tor zu spielen. Und er habe keine Ahnung, warum man so passiv war.
Bosz hat hoch spielen lassen und war extrem angriffslustig, da haben alle den Stil kritisiert, weil man sich so leicht Tore gefangen hat.
Stöger lässt tiefer spielen mit mehr Absicherung, jetzt kritisieren alle, das die Gegner nicht an die Wand gespielt werden.
Ich glaube, die Wahrheit liegt darin, dass der Kader des BVB nicht mehr gut genug ist, einen massierten Abwehrriegel mit richtig Beton aufzuknacken. Oder wir haben Angst vor dem Risiko.
Dann muss Stöger mal der Sache auf dem Grund gehen, wieso man sich fast in jeden Spiel diese passiven Zeiten nimmt. Man kann ja nach einer Führung tiefer stehen, aber man sollte schon den Gegner giftig attackieren, Schalke könnte da als Anschauungsbeispiel dienen, die machen das da richtig gut zur Zeit.
Absolut.. Schalke macht das hervorragend und man sieht deutlich das Tedesco einen Plan hat. Stöger hat wie ich finde keinen Plan. Im Prinzip ist es in jedem Spiel dasselbe..
Von hinten raus kommen nur alle Bälle hoch nach vorne die Batsman verwerten soll. Gut hin und wieder gelingt es ihm auch, aber dann brauchen wir zulange um nachzurücken. Ballbesitzfussball kennen wir unter Stöger schon lange nicht mehr. Vorne wird 0,0 gepresst, sodass die gegnerische Abwehr überhaupt keine Probleme hat den Ball rauszuspielen und Ballstaffeten zu haben.
Sorry aber spielerisch finde ich das sogar einen Rückschritt zu Bosz. Klar die Ergebnisse passen, nur Fussball ist das für mich keiner. Die starken Gegner kommen erst, und das Glück wird uns auch mal verlassen und dann wird man sehen wie Stöger mit der Situation umgehen wird.
Ich bleibe dabei im Sommer muss ein neuer Trainer her. Wunschkanditat wäre für mich ganz klar Julian Nagelsmann oder Nico Kovacs. Geht es mit Stöger im Sommer weiter, werden wir auch in der neuen Saison nicht den Fussball sehen der uns ausgezeichnet hat und den wir Fans so liebten
Man muss Stöger aber auch in Schutz nehmen, für diesen falsch zusammen gestellten Kader, kann er nun wirklich nichts und das fast 6-8 Spieler immer verletzt fehlen, ist auch nicht gerade förderlich.
Allerdings darf man ihn schon fragen, wieso die Mannschaft über große Teile des Spiels so lethargisch und emotionslos agiert, wieso man keine ordentliche Standards hinbekommt, bei gegnerischen aber fast immer schwimmt und noch ein paar andere Dinge.
Klar absolut aber Bosz hatte noch mehr Verletzte..
Ich erkenne halt einfach kein spielerisches System derzeit und das bereitet mir eben Sorgen. Klar die Punkte geben ihn absolut Recht, nur trotzdem hätte wir gegen Augsburg, Wolfsburg und auch Freiburg daheim mehr Punkte holen müssen als wir haben.
Gestern gab es zwei Szenen in der 2.HZ, wo auf die Bank gezoomt wurde, beide Male nach Katastrophenpässen im Mittelfeld. Stöger im Austausch mit Heinrich und beide wirkten völlig ratlos, was gerade wieder los ist. Stöger scheint sich an dieser Mannschaft, bzw. der ständigen Lethargie die Zähne auszubeißen.
Allerdings wirkt er auf der Bank nicht gerade feuriger und bis mindestens Sommer ist es nunmal sein Job, da Lösungen zu präsentieren.
Da wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich brauche an der Seitenlinie keinen Hampelmann der wie Klopp in seiner Coaching Zone hoch und runter rennt, aber da kommt von Stöger einfach gar nichts, das ist dann auch wieder zu wenig. Leider muss ich wieder unseren blauen Nachbarn und deren Trainer Tedesco als Beispiel anführen. Der steht an der Linie und lebt das Spiel mit, er gibt Anweisungen, gestikuliert, zum Beispiel gegen Leverkusen, er zeigt an ruhig bleiben, den Kopf einschalten, wir führen, cool bleiben. Das gefällt mir sehr gut wie er das macht.
Absolut.. Obwohl mir immer Kloppo gefallen hat. Aber auch da müssen wir unseren Nachbarn gratulieren. Das Risiko mit Tedesco ist absolut aufgegangen. Ein super Trainer der mit der Mannschaft mitgeht.
Ich glaube das Nagelsmann oder Kovacs auch so Trainer wären. Deswegen ich appeliere wirklich an Watzke das es über dem Sommer hinaus nicht mit Stöger weitergeht.
Aber warum gaben wir Stöger nur Vertrag bis Sommer? Glaubt ihr nicht das wir uns mit einen anderen Trainer schon einig sind? Watze einfach nur jetzt in den Medien so reden muss?
Ich hoffe aber dann, dass alle die hier über die fehlende Spielkultur meckern sich dann auch die Spiele von z.B. Schalke oder Frankfurt anschauen.
Tedesco ist ein Paradebeispiel für die Trainergeneration die von der Klopp/Schmidt Schule geprägt wurde.
Pressen, Gegenpressing, am besten nicht viel Ballbesitz, usw.
Die machen alle genau das, was man Stöger hier direkt vorgeworfen hat, nach dem Motto "in Dortmund Kölner Fußball spielen lassen".
Ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor dem Bergamo-Rückspiel gesagt hab. Der Fußball lässt einen nicht lange spekulieren, er liefert Ergebnisse und an denen kann man Personen ja auch messen.
Stöger ist immer noch ungeschlagen in der Liga und in der EL weiter gekommen gegen einen unangenehmen Gegner.
Jetzt kommen Leipzig und Frankfurt, gegen die ging in der Hinrunde Boszs Serie zu Ende. Niederlage gegen Leipzig und Unentschieden in Frankfurt mit insgesamt 5 Gegentoren. Damals noch das schlimme Spiel gegen Nikosia dazwischen, dieses mal Salzburg.
Bisher kam der prognostizierte Einbruch noch nicht, mal schauen ob es in den zwei Wochen nun passiert und man ähnlich abschmiert wie in der Hinrunde.
Wenn ja, dann hat sich das Thema Stöger doch recht schnell von selbst erledigt.
Wenn nein wird man wenig Argumente finden sich von ihm zu trennen.
Von daher: Ich bin mega gespannt darauf wie wir diese Aufgaben angehen, vor allem der Gipfel um die Cl Quali gegen Leipzig wird sehr sehr wichtig, auch für Stögers Zukunft.
Lieber Moe , jetzt vergleiche bitte mal den Schalker Kader mit unseren. Da spielen Burgstaller, di Santo im Sturm, hinten hält der Opa Naldo den Laden dicht und macht sogar noch viele entscheidende Tore. Nein, Tedesco holt aus dem vorhandenen Material das Optimum heraus. Defensiv stehen die sehr gut und lassen wenig zu, weil alle 10 Feldspieler mitarbeiten, und nach vorne setzen sie vereinzelte Nadelstiche mit enormer Ausbeute. Das hat schon vieles Hand und Fuß, spielerisch müssen die auch keinen Oscar gewinnen.
Lieber... Vero?
Dann vergleiche doch mal den Kölner Kader mit unseren. Da spielten Rudnevs, Bittencourt und Opa Lehmann hielt auf der 6 den Laden zusammen. Stöger holte aus dem Material das Optimum heraus und hat diesen maximal mittelmäßigen Kader in die EL geführt.
Defensiv standen sie super, ließen wenig zu und machten vorne mit Modeste und Osako die wichtigen Tore und spielerisch mussten sie keinen Oscar gewinnen.
Genau darum geht es. Man schreit jetzt hier nach Leuten mit ner ähnlichen Vita wie Stöger um den ungeliebten Stöger zu ersetzen. Das verstehe wer will.
Und zu Stöger hab ich ja alles gesagt, es stehen die wichtigen Spiele an, es wird sich zeigen wie er abschneidet. Bisher gibts an den Ergebnissen wenig zu meckern und als man das letzte mal einen Trainer mit guten Ergebnissen gefeuert hat war das laut einigen Leuten der größte Fehler der Vereinsgeschichte.
Also abwarten und Tee trinken, die Red Bull Wochen werden einiges an Erkenntnis bringen.
Richtig! Wir brauchen keine Trainer, der aus wenig viel macht, sondern einen, der aus viel noch mehr rausholt!
Ich habe mich in den wenigen Eurosport Abenden wieder total in Matthias Sammer verguckt. Wenn da was geht, wäre das mein absoluter Sommer-Traum!
Oder wir bringen diesen Verein mal wieder zur Ruhe und lassen die arbeiten, die da sind und momentan erfolgreich sind und lassen mal wieder ein Team entstehen anstatt dem nächsten Heilbringer hinterherzurennen, in den man sich verguckt hat.
Darum ging es mir eigentlich eher.
Stöger ist hier Trainer und er hat sich eine faire Bewertung seiner Ergebnisse verdient. Und die wird man in wenigen Wochen geben können.
Ist er dann bombensicher Richtung Platz 2 unterwegs und steht im EL Viertel oder sogar Halbfinale, dann wird es wenig Grund geben was zu tun.
Taumeln wir gerade so ins Ziel und ne junge Salzburger-Pressingtruppe hat uns rausgehauen wird man sich über Alternativen unterhalten müssen.
Bis dahin gebe ich persönlich Stöger die Zeit und mein Vertrauen, denn bisher stimmen die Ergebnisse.
Stöger macht ja eigentlich nicht viel falsch.
Das sah gestern in der 1. Halbzeit durchaus nach Fußball aus. Immer noch weit entfernt von schönem Fußball, aber man stand sicher, lies den Gegner kaum mal in Strafraumnähe kommen und man hatte das Gefühl hier und heute brennt nichts an. Bis, ja bis diese Halbzeitpause kam.
Und da Stöger, sichtlich angefressen, anscheinend nicht den Leistungsverweigerung Befehl gegeben hat, stellt sich die Frage was die Herren auf dem Feld bitte in der Pause für Getränke zu sich nehmen. Die einzigen, die anscheinend nicht an der Flasche genuckelt haben waren Schürrle (neuerdings Publikumsliebling) und Schmelzer, sowie mit Abstrichen Götze. Der Rest ist in einen kollektiven Dornröschenschlaf gefallen.
Es kann doch nicht sein, daß Tuchel, Bosz und Stöger scheitern konstant guten Fußball spielen zu lassen. Und kommt mir jetzt keiner mit Fitnessbedenken. Warum können dann einige der Borussenprofis 90 Minuten ackern, während andere nur Ihre Frisur spazieren tragen?
Die Mannschaft ist spielerisch sicher die Nummer 2 in Deutschland, aber was die Mentalität angeht ist sie unterer Durchschnitt. Das sieht teilweise aus wie Freundschaftsspiele. Und wie dann hier ein Zweikampf von Weigl gefeiert wird ist ja hanebüchen. Der Eurosport Kommentator hat es gestern perfekt ausgedrückt: Alibi 6er. So ein bisschen rennen und kämpfen darf der Jungnationalspieler dann auch gerne mal. Dass der Castro gestern mitgespielt hat, hat man auch nur wegen seiner fairen Geste mitbekommen, wo einige eh dachten, das war ein typischer Castro Pass.
Mir fehlt das "Wollen" in der Mannschaft. Der Wille alles aus sich rauszuholen.
Und wenn Du eine solche wichtige Eigenschaft nicht bei 22 Mann findest kannst Du machen was Du willst. Zu 8. oder zu 9. gewinnst Du kein Fußballspiel. Egal wer da an der Linie steht.
Mich wundert es, dass der Wille unserer Mannschaft immer wieder in Frage gestellt wird.
Ich denke, von den elf Startspieler zeichnen sich fast alle durch eine hohe Bereitschaft zu Arbeiten oder einen Siegeswillen aus. Nur sind eben die wenigsten davon irgendwelche Kanten, die dazwischen fegen.
Also wen außer Castro und Weigl würdest Du noch einen fehlenden Willen unterstellen?
Schürrle, Reus, Götze, Schmelzer, Piszczek, Sokratis, Toprak, Batshuayi würde ich nicht fehlende Einstellung attestieren; im Gegenteil.
Höchstens Bürki käme mir noch in den Sinn. Aber als Torhüter hat er kaum Einfluss auf die Spielanlage.
Aber generell würde ich weder ihm noch Weigl und Castro fehlenden Willen unterstellen. Aber Ok, kann man meinetwegen anders sehen. Dann lässt man aber diese Spieler eben draußen und stellt Akanji auf die Sechs oder ähnliches.
Meiner Meinung nach ist es auch nicht der Wille der fehlt. Stöger, aber auch z.B. Götze haben das gestern eigentlich recht klar angesprochen. Das was fehlt und das sage ich schon seit Wochen, ist der Umgang mit einer Führung.
Komischerweise spielen wir am besten, wenn wir im Rückstand sind. Dann wird Druck aufgebaut und auf das Tor gedrängt. Auch gestern hätte es nach dem Ausgleich ja dann fast wieder geklappt, man denke nur an die Dahoud-Chance. Oder was wäre das für ein Fest gewesen wenn Bats den Ball auf Schmelle durchlässt.
Ein Problem kriegen wir immer wenn wir in Führung gehen oder mit einer solchen aus der Pause kommen. Dann stehen wir plötzlich nicht mehr so eng beim Gegner, wir rücken bei Ballbesitz kaum auf und verkriechen uns stattdessen in der eigenen Hälfte.
Da fehlt dann komplett das Selbstvertrauen mal auf das 2:0 zu gehen.
Aber ist das etwas, das komplett an Stöger liegt? Oder hat sich hier was aufgebaut über die letzten 2 turbulenten Jahre?
Und sag der Fußball bis zur Führung schlecht aus oder sah man da fehlende Mentalität oder klasse? Ich finde nicht.
Deswegen schreibe ich Stöger auch noch lange nicht ab. Insgesamt sehe ich eine viel stabilere Mannschaft, die kämpft, die dagegenhält, die Mentalität hat und die auch Klasse verkörpert. Aber eben immer nur bis man führt.
Aber das ist etwas woran man arbeiten und schrauben kann mMn und das ich Stöger nicht wirklich vorwerfe.
Wenn ich an den Fußball zurückdenke den ich noch im Dezember hier sehen musste, dann finde ich den jetzigen um Welten besser.
Trotzdem muss Stöger diese Steigerung auch weiter fortführen und genau wie Spieler hier inzwischen nicht mehr ewig Zeit haben, kriegen sie auch Trainer nicht. Für mich muss er jetzt weiter liefern, das sage ich ja schon die ganze Zeit.
Gegen Frankfurt und Leipzig darf man nicht abschmieren und Platz 2 verlieren und in der EL sollte man sich gegen Salzburg schon durchsetzen.
Daher werde zumindest ich meine Meinung ob man mit Stöger in eine weitere Saison geht einfach jetzt noch nicht endgültig treffen, da ich hierzu einfach noch mehr der Arbeit und vor allem mehr Ergebnisse sehen will.
Mal ganz platt ausgedrückt, 45 Minuten Mentalität zu zeigen ,sind schlicht und ergreifend 45 Minuten zu wenig, warum brauch ich dir ja nicht zu erklären.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vero-amore am 27.02.2018 um 12:46 Uhr bearbeitet
27.02.2018 - 12:45 Uhr
Zitat von timpop
Stöger war schon im Sommer Favorit auf den Posten des Trainers, da fragt man sich, haben die überhaupt einen Plan? Werfen Tuchel raus und wollen einen Trainer holen, der für einen destruktiven Fußball steht.
Als Verein sollte man eine Philosophie verfolgen und Stöger passt nun absolut nicht zum BVB und seinem Credo .
Zitat von Wenigenjena
Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.
Zitat von JP1987
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Zitat von timpop
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Zitat von TheInternational
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.
Stöger war schon im Sommer Favorit auf den Posten des Trainers, da fragt man sich, haben die überhaupt einen Plan? Werfen Tuchel raus und wollen einen Trainer holen, der für einen destruktiven Fußball steht.
Als Verein sollte man eine Philosophie verfolgen und Stöger passt nun absolut nicht zum BVB und seinem Credo .
Einige sollten mal ne Runde an die frische Luft gehen, wie sich hier einige in einen Rausch reden, Wahnsinn
Wie die HB-Männchen... Stöger raus, Watzke raus, Zorc raus, Mannschaft raus, Busfahrer raus, Klofrau Nr. 35 raus... ALLE RAUS RAUS RAUSSSSSSSS
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rep0r am 27.02.2018 um 12:47 Uhr bearbeitet 
27.02.2018 - 12:56 Uhr
Zitat von rep0r
Einige sollten mal ne Runde an die frische Luft gehen, wie sich hier einige in einen Rausch reden, Wahnsinn
Wie die HB-Männchen... Stöger raus, Watzke raus, Zorc raus, Mannschaft raus, Busfahrer raus, Klofrau Nr. 35 raus... ALLE RAUS RAUS RAUSSSSSSSS
Zitat von timpop
Stöger war schon im Sommer Favorit auf den Posten des Trainers, da fragt man sich, haben die überhaupt einen Plan? Werfen Tuchel raus und wollen einen Trainer holen, der für einen destruktiven Fußball steht.
Als Verein sollte man eine Philosophie verfolgen und Stöger passt nun absolut nicht zum BVB und seinem Credo .
Zitat von Wenigenjena
Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.
Zitat von JP1987
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Zitat von timpop
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Zitat von TheInternational
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.
Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.
Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.
Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...
Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.
Stöger war schon im Sommer Favorit auf den Posten des Trainers, da fragt man sich, haben die überhaupt einen Plan? Werfen Tuchel raus und wollen einen Trainer holen, der für einen destruktiven Fußball steht.
Als Verein sollte man eine Philosophie verfolgen und Stöger passt nun absolut nicht zum BVB und seinem Credo .
Einige sollten mal ne Runde an die frische Luft gehen, wie sich hier einige in einen Rausch reden, Wahnsinn
Wie die HB-Männchen... Stöger raus, Watzke raus, Zorc raus, Mannschaft raus, Busfahrer raus, Klofrau Nr. 35 raus... ALLE RAUS RAUS RAUSSSSSSSS
Danke für den Lacher, das habe ich hier bei den Jecken im Forum wirklich gebraucht. Ich glaube, ausser Batshuayi habe ich noch keinen Namen gelesen, der im Verein bleiben soll
Und Bats gebe ich noch ein schwaches Spiel wie gg. Augsburg, dann kommt der Hate-Train auch zu ihm
27.02.2018 - 12:58 Uhr
Zitat von DerMoe
Meiner Meinung nach ist es auch nicht der Wille der fehlt. Stöger, aber auch z.B. Götze haben das gestern eigentlich recht klar angesprochen. Das was fehlt und das sage ich schon seit Wochen, ist der Umgang mit einer Führung.
Komischerweise spielen wir am besten, wenn wir im Rückstand sind. Dann wird Druck aufgebaut und auf das Tor gedrängt. Auch gestern hätte es nach dem Ausgleich ja dann fast wieder geklappt, man denke nur an die Dahoud-Chance. Oder was wäre das für ein Fest gewesen wenn Bats den Ball auf Schmelle durchlässt.
Ein Problem kriegen wir immer wenn wir in Führung gehen oder mit einer solchen aus der Pause kommen. Dann stehen wir plötzlich nicht mehr so eng beim Gegner, wir rücken bei Ballbesitz kaum auf und verkriechen uns stattdessen in der eigenen Hälfte.
Da fehlt dann komplett das Selbstvertrauen mal auf das 2:0 zu gehen.
Aber ist das etwas, das komplett an Stöger liegt? Oder hat sich hier was aufgebaut über die letzten 2 turbulenten Jahre?
Und sag der Fußball bis zur Führung schlecht aus oder sah man da fehlende Mentalität oder klasse? Ich finde nicht.
Deswegen schreibe ich Stöger auch noch lange nicht ab. Insgesamt sehe ich eine viel stabilere Mannschaft, die kämpft, die dagegenhält, die Mentalität hat und die auch Klasse verkörpert. Aber eben immer nur bis man führt.
Aber das ist etwas woran man arbeiten und schrauben kann mMn und das ich Stöger nicht wirklich vorwerfe.
Wenn ich an den Fußball zurückdenke den ich noch im Dezember hier sehen musste, dann finde ich den jetzigen um Welten besser.
Trotzdem muss Stöger diese Steigerung auch weiter fortführen und genau wie Spieler hier inzwischen nicht mehr ewig Zeit haben, kriegen sie auch Trainer nicht. Für mich muss er jetzt weiter liefern, das sage ich ja schon die ganze Zeit.
Gegen Frankfurt und Leipzig darf man nicht abschmieren und Platz 2 verlieren und in der EL sollte man sich gegen Salzburg schon durchsetzen.
Daher werde zumindest ich meine Meinung ob man mit Stöger in eine weitere Saison geht einfach jetzt noch nicht endgültig treffen, da ich hierzu einfach noch mehr der Arbeit und vor allem mehr Ergebnisse sehen will.
Zitat von mba123
Mich wundert es, dass der Wille unserer Mannschaft immer wieder in Frage gestellt wird.
Ich denke, von den elf Startspieler zeichnen sich fast alle durch eine hohe Bereitschaft zu Arbeiten oder einen Siegeswillen aus. Nur sind eben die wenigsten davon irgendwelche Kanten, die dazwischen fegen.
Also wen außer Castro und Weigl würdest Du noch einen fehlenden Willen unterstellen?
Schürrle, Reus, Götze, Schmelzer, Piszczek, Sokratis, Toprak, Batshuayi würde ich nicht fehlende Einstellung attestieren; im Gegenteil.
Höchstens Bürki käme mir noch in den Sinn. Aber als Torhüter hat er kaum Einfluss auf die Spielanlage.
Aber generell würde ich weder ihm noch Weigl und Castro fehlenden Willen unterstellen. Aber Ok, kann man meinetwegen anders sehen. Dann lässt man aber diese Spieler eben draußen und stellt Akanji auf die Sechs oder ähnliches.
Zitat von beast667
Stöger macht ja eigentlich nicht viel falsch.
Das sah gestern in der 1. Halbzeit durchaus nach Fußball aus. Immer noch weit entfernt von schönem Fußball, aber man stand sicher, lies den Gegner kaum mal in Strafraumnähe kommen und man hatte das Gefühl hier und heute brennt nichts an. Bis, ja bis diese Halbzeitpause kam.
Und da Stöger, sichtlich angefressen, anscheinend nicht den Leistungsverweigerung Befehl gegeben hat, stellt sich die Frage was die Herren auf dem Feld bitte in der Pause für Getränke zu sich nehmen. Die einzigen, die anscheinend nicht an der Flasche genuckelt haben waren Schürrle (neuerdings Publikumsliebling) und Schmelzer, sowie mit Abstrichen Götze. Der Rest ist in einen kollektiven Dornröschenschlaf gefallen.
Es kann doch nicht sein, daß Tuchel, Bosz und Stöger scheitern konstant guten Fußball spielen zu lassen. Und kommt mir jetzt keiner mit Fitnessbedenken. Warum können dann einige der Borussenprofis 90 Minuten ackern, während andere nur Ihre Frisur spazieren tragen?
Die Mannschaft ist spielerisch sicher die Nummer 2 in Deutschland, aber was die Mentalität angeht ist sie unterer Durchschnitt. Das sieht teilweise aus wie Freundschaftsspiele. Und wie dann hier ein Zweikampf von Weigl gefeiert wird ist ja hanebüchen. Der Eurosport Kommentator hat es gestern perfekt ausgedrückt: Alibi 6er. So ein bisschen rennen und kämpfen darf der Jungnationalspieler dann auch gerne mal. Dass der Castro gestern mitgespielt hat, hat man auch nur wegen seiner fairen Geste mitbekommen, wo einige eh dachten, das war ein typischer Castro Pass.
Mir fehlt das "Wollen" in der Mannschaft. Der Wille alles aus sich rauszuholen.
Und wenn Du eine solche wichtige Eigenschaft nicht bei 22 Mann findest kannst Du machen was Du willst. Zu 8. oder zu 9. gewinnst Du kein Fußballspiel. Egal wer da an der Linie steht.
Zitat von DerMoe
Oder wir bringen diesen Verein mal wieder zur Ruhe und lassen die arbeiten, die da sind und momentan erfolgreich sind und lassen mal wieder ein Team entstehen anstatt dem nächsten Heilbringer hinterherzurennen, in den man sich verguckt hat.
Darum ging es mir eigentlich eher.
Stöger ist hier Trainer und er hat sich eine faire Bewertung seiner Ergebnisse verdient. Und die wird man in wenigen Wochen geben können.
Ist er dann bombensicher Richtung Platz 2 unterwegs und steht im EL Viertel oder sogar Halbfinale, dann wird es wenig Grund geben was zu tun.
Taumeln wir gerade so ins Ziel und ne junge Salzburger-Pressingtruppe hat uns rausgehauen wird man sich über Alternativen unterhalten müssen.
Bis dahin gebe ich persönlich Stöger die Zeit und mein Vertrauen, denn bisher stimmen die Ergebnisse.
Zitat von Tobi Deluxe
Richtig! Wir brauchen keine Trainer, der aus wenig viel macht, sondern einen, der aus viel noch mehr rausholt!
Ich habe mich in den wenigen Eurosport Abenden wieder total in Matthias Sammer verguckt. Wenn da was geht, wäre das mein absoluter Sommer-Traum!
Zitat von DerMoe
Lieber... Vero?
Dann vergleiche doch mal den Kölner Kader mit unseren. Da spielten Rudnevs, Bittencourt und Opa Lehmann hielt auf der 6 den Laden zusammen. Stöger holte aus dem Material das Optimum heraus und hat diesen maximal mittelmäßigen Kader in die EL geführt.
Defensiv standen sie super, ließen wenig zu und machten vorne mit Modeste und Osako die wichtigen Tore und spielerisch mussten sie keinen Oscar gewinnen.
Genau darum geht es. Man schreit jetzt hier nach Leuten mit ner ähnlichen Vita wie Stöger um den ungeliebten Stöger zu ersetzen. Das verstehe wer will.
Und zu Stöger hab ich ja alles gesagt, es stehen die wichtigen Spiele an, es wird sich zeigen wie er abschneidet. Bisher gibts an den Ergebnissen wenig zu meckern und als man das letzte mal einen Trainer mit guten Ergebnissen gefeuert hat war das laut einigen Leuten der größte Fehler der Vereinsgeschichte.
Also abwarten und Tee trinken, die Red Bull Wochen werden einiges an Erkenntnis bringen.
Zitat von Vero-amore
Lieber Moe , jetzt vergleiche bitte mal den Schalker Kader mit unseren. Da spielen Burgstaller, di Santo im Sturm, hinten hält der Opa Naldo den Laden dicht und macht sogar noch viele entscheidende Tore. Nein, Tedesco holt aus dem vorhandenen Material das Optimum heraus. Defensiv stehen die sehr gut und lassen wenig zu, weil alle 10 Feldspieler mitarbeiten, und nach vorne setzen sie vereinzelte Nadelstiche mit enormer Ausbeute. Das hat schon vieles Hand und Fuß, spielerisch müssen die auch keinen Oscar gewinnen.
Zitat von DerMoe
Ich hoffe aber dann, dass alle die hier über die fehlende Spielkultur meckern sich dann auch die Spiele von z.B. Schalke oder Frankfurt anschauen.
Tedesco ist ein Paradebeispiel für die Trainergeneration die von der Klopp/Schmidt Schule geprägt wurde.
Pressen, Gegenpressing, am besten nicht viel Ballbesitz, usw.
Die machen alle genau das, was man Stöger hier direkt vorgeworfen hat, nach dem Motto "in Dortmund Kölner Fußball spielen lassen".
Ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor dem Bergamo-Rückspiel gesagt hab. Der Fußball lässt einen nicht lange spekulieren, er liefert Ergebnisse und an denen kann man Personen ja auch messen.
Stöger ist immer noch ungeschlagen in der Liga und in der EL weiter gekommen gegen einen unangenehmen Gegner.
Jetzt kommen Leipzig und Frankfurt, gegen die ging in der Hinrunde Boszs Serie zu Ende. Niederlage gegen Leipzig und Unentschieden in Frankfurt mit insgesamt 5 Gegentoren. Damals noch das schlimme Spiel gegen Nikosia dazwischen, dieses mal Salzburg.
Bisher kam der prognostizierte Einbruch noch nicht, mal schauen ob es in den zwei Wochen nun passiert und man ähnlich abschmiert wie in der Hinrunde.
Wenn ja, dann hat sich das Thema Stöger doch recht schnell von selbst erledigt.
Wenn nein wird man wenig Argumente finden sich von ihm zu trennen.
Von daher: Ich bin mega gespannt darauf wie wir diese Aufgaben angehen, vor allem der Gipfel um die Cl Quali gegen Leipzig wird sehr sehr wichtig, auch für Stögers Zukunft.
Zitat von heumi777
Absolut.. Obwohl mir immer Kloppo gefallen hat. Aber auch da müssen wir unseren Nachbarn gratulieren. Das Risiko mit Tedesco ist absolut aufgegangen. Ein super Trainer der mit der Mannschaft mitgeht.
Ich glaube das Nagelsmann oder Kovacs auch so Trainer wären. Deswegen ich appeliere wirklich an Watzke das es über dem Sommer hinaus nicht mit Stöger weitergeht.
Aber warum gaben wir Stöger nur Vertrag bis Sommer? Glaubt ihr nicht das wir uns mit einen anderen Trainer schon einig sind? Watze einfach nur jetzt in den Medien so reden muss?
Zitat von Vero-amore
Da wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich brauche an der Seitenlinie keinen Hampelmann der wie Klopp in seiner Coaching Zone hoch und runter rennt, aber da kommt von Stöger einfach gar nichts, das ist dann auch wieder zu wenig. Leider muss ich wieder unseren blauen Nachbarn und deren Trainer Tedesco als Beispiel anführen. Der steht an der Linie und lebt das Spiel mit, er gibt Anweisungen, gestikuliert, zum Beispiel gegen Leverkusen, er zeigt an ruhig bleiben, den Kopf einschalten, wir führen, cool bleiben. Das gefällt mir sehr gut wie er das macht.
Zitat von Cosmo112
Gestern gab es zwei Szenen in der 2.HZ, wo auf die Bank gezoomt wurde, beide Male nach Katastrophenpässen im Mittelfeld. Stöger im Austausch mit Heinrich und beide wirkten völlig ratlos, was gerade wieder los ist. Stöger scheint sich an dieser Mannschaft, bzw. der ständigen Lethargie die Zähne auszubeißen.
Allerdings wirkt er auf der Bank nicht gerade feuriger und bis mindestens Sommer ist es nunmal sein Job, da Lösungen zu präsentieren.
Zitat von heumi777
Klar absolut aber Bosz hatte noch mehr Verletzte..
Ich erkenne halt einfach kein spielerisches System derzeit und das bereitet mir eben Sorgen. Klar die Punkte geben ihn absolut Recht, nur trotzdem hätte wir gegen Augsburg, Wolfsburg und auch Freiburg daheim mehr Punkte holen müssen als wir haben.
Zitat von Vero-amore
Man muss Stöger aber auch in Schutz nehmen, für diesen falsch zusammen gestellten Kader, kann er nun wirklich nichts und das fast 6-8 Spieler immer verletzt fehlen, ist auch nicht gerade förderlich.
Allerdings darf man ihn schon fragen, wieso die Mannschaft über große Teile des Spiels so lethargisch und emotionslos agiert, wieso man keine ordentliche Standards hinbekommt, bei gegnerischen aber fast immer schwimmt und noch ein paar andere Dinge.
Zitat von heumi777
Absolut.. Schalke macht das hervorragend und man sieht deutlich das Tedesco einen Plan hat. Stöger hat wie ich finde keinen Plan. Im Prinzip ist es in jedem Spiel dasselbe..
Von hinten raus kommen nur alle Bälle hoch nach vorne die Batsman verwerten soll. Gut hin und wieder gelingt es ihm auch, aber dann brauchen wir zulange um nachzurücken. Ballbesitzfussball kennen wir unter Stöger schon lange nicht mehr. Vorne wird 0,0 gepresst, sodass die gegnerische Abwehr überhaupt keine Probleme hat den Ball rauszuspielen und Ballstaffeten zu haben.
Sorry aber spielerisch finde ich das sogar einen Rückschritt zu Bosz. Klar die Ergebnisse passen, nur Fussball ist das für mich keiner. Die starken Gegner kommen erst, und das Glück wird uns auch mal verlassen und dann wird man sehen wie Stöger mit der Situation umgehen wird.
Ich bleibe dabei im Sommer muss ein neuer Trainer her. Wunschkanditat wäre für mich ganz klar Julian Nagelsmann oder Nico Kovacs. Geht es mit Stöger im Sommer weiter, werden wir auch in der neuen Saison nicht den Fussball sehen der uns ausgezeichnet hat und den wir Fans so liebten
Zitat von Vero-amore
Dann muss Stöger mal der Sache auf dem Grund gehen, wieso man sich fast in jeden Spiel diese passiven Zeiten nimmt. Man kann ja nach einer Führung tiefer stehen, aber man sollte schon den Gegner giftig attackieren, Schalke könnte da als Anschauungsbeispiel dienen, die machen das da richtig gut zur Zeit.
Zitat von Dunkelheit
Stöger hat doch gestern im Interview erzählt, es wäre vereinbart gewesen, auf ein zweites Tor zu spielen. Und er habe keine Ahnung, warum man so passiv war.
Bosz hat hoch spielen lassen und war extrem angriffslustig, da haben alle den Stil kritisiert, weil man sich so leicht Tore gefangen hat.
Stöger lässt tiefer spielen mit mehr Absicherung, jetzt kritisieren alle, das die Gegner nicht an die Wand gespielt werden.
Ich glaube, die Wahrheit liegt darin, dass der Kader des BVB nicht mehr gut genug ist, einen massierten Abwehrriegel mit richtig Beton aufzuknacken. Oder wir haben Angst vor dem Risiko.
Stöger hat doch gestern im Interview erzählt, es wäre vereinbart gewesen, auf ein zweites Tor zu spielen. Und er habe keine Ahnung, warum man so passiv war.
Bosz hat hoch spielen lassen und war extrem angriffslustig, da haben alle den Stil kritisiert, weil man sich so leicht Tore gefangen hat.
Stöger lässt tiefer spielen mit mehr Absicherung, jetzt kritisieren alle, das die Gegner nicht an die Wand gespielt werden.
Ich glaube, die Wahrheit liegt darin, dass der Kader des BVB nicht mehr gut genug ist, einen massierten Abwehrriegel mit richtig Beton aufzuknacken. Oder wir haben Angst vor dem Risiko.
Dann muss Stöger mal der Sache auf dem Grund gehen, wieso man sich fast in jeden Spiel diese passiven Zeiten nimmt. Man kann ja nach einer Führung tiefer stehen, aber man sollte schon den Gegner giftig attackieren, Schalke könnte da als Anschauungsbeispiel dienen, die machen das da richtig gut zur Zeit.
Absolut.. Schalke macht das hervorragend und man sieht deutlich das Tedesco einen Plan hat. Stöger hat wie ich finde keinen Plan. Im Prinzip ist es in jedem Spiel dasselbe..
Von hinten raus kommen nur alle Bälle hoch nach vorne die Batsman verwerten soll. Gut hin und wieder gelingt es ihm auch, aber dann brauchen wir zulange um nachzurücken. Ballbesitzfussball kennen wir unter Stöger schon lange nicht mehr. Vorne wird 0,0 gepresst, sodass die gegnerische Abwehr überhaupt keine Probleme hat den Ball rauszuspielen und Ballstaffeten zu haben.
Sorry aber spielerisch finde ich das sogar einen Rückschritt zu Bosz. Klar die Ergebnisse passen, nur Fussball ist das für mich keiner. Die starken Gegner kommen erst, und das Glück wird uns auch mal verlassen und dann wird man sehen wie Stöger mit der Situation umgehen wird.
Ich bleibe dabei im Sommer muss ein neuer Trainer her. Wunschkanditat wäre für mich ganz klar Julian Nagelsmann oder Nico Kovacs. Geht es mit Stöger im Sommer weiter, werden wir auch in der neuen Saison nicht den Fussball sehen der uns ausgezeichnet hat und den wir Fans so liebten
Man muss Stöger aber auch in Schutz nehmen, für diesen falsch zusammen gestellten Kader, kann er nun wirklich nichts und das fast 6-8 Spieler immer verletzt fehlen, ist auch nicht gerade förderlich.
Allerdings darf man ihn schon fragen, wieso die Mannschaft über große Teile des Spiels so lethargisch und emotionslos agiert, wieso man keine ordentliche Standards hinbekommt, bei gegnerischen aber fast immer schwimmt und noch ein paar andere Dinge.
Klar absolut aber Bosz hatte noch mehr Verletzte..
Ich erkenne halt einfach kein spielerisches System derzeit und das bereitet mir eben Sorgen. Klar die Punkte geben ihn absolut Recht, nur trotzdem hätte wir gegen Augsburg, Wolfsburg und auch Freiburg daheim mehr Punkte holen müssen als wir haben.
Gestern gab es zwei Szenen in der 2.HZ, wo auf die Bank gezoomt wurde, beide Male nach Katastrophenpässen im Mittelfeld. Stöger im Austausch mit Heinrich und beide wirkten völlig ratlos, was gerade wieder los ist. Stöger scheint sich an dieser Mannschaft, bzw. der ständigen Lethargie die Zähne auszubeißen.
Allerdings wirkt er auf der Bank nicht gerade feuriger und bis mindestens Sommer ist es nunmal sein Job, da Lösungen zu präsentieren.
Da wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich brauche an der Seitenlinie keinen Hampelmann der wie Klopp in seiner Coaching Zone hoch und runter rennt, aber da kommt von Stöger einfach gar nichts, das ist dann auch wieder zu wenig. Leider muss ich wieder unseren blauen Nachbarn und deren Trainer Tedesco als Beispiel anführen. Der steht an der Linie und lebt das Spiel mit, er gibt Anweisungen, gestikuliert, zum Beispiel gegen Leverkusen, er zeigt an ruhig bleiben, den Kopf einschalten, wir führen, cool bleiben. Das gefällt mir sehr gut wie er das macht.
Absolut.. Obwohl mir immer Kloppo gefallen hat. Aber auch da müssen wir unseren Nachbarn gratulieren. Das Risiko mit Tedesco ist absolut aufgegangen. Ein super Trainer der mit der Mannschaft mitgeht.
Ich glaube das Nagelsmann oder Kovacs auch so Trainer wären. Deswegen ich appeliere wirklich an Watzke das es über dem Sommer hinaus nicht mit Stöger weitergeht.
Aber warum gaben wir Stöger nur Vertrag bis Sommer? Glaubt ihr nicht das wir uns mit einen anderen Trainer schon einig sind? Watze einfach nur jetzt in den Medien so reden muss?
Ich hoffe aber dann, dass alle die hier über die fehlende Spielkultur meckern sich dann auch die Spiele von z.B. Schalke oder Frankfurt anschauen.
Tedesco ist ein Paradebeispiel für die Trainergeneration die von der Klopp/Schmidt Schule geprägt wurde.
Pressen, Gegenpressing, am besten nicht viel Ballbesitz, usw.
Die machen alle genau das, was man Stöger hier direkt vorgeworfen hat, nach dem Motto "in Dortmund Kölner Fußball spielen lassen".
Ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor dem Bergamo-Rückspiel gesagt hab. Der Fußball lässt einen nicht lange spekulieren, er liefert Ergebnisse und an denen kann man Personen ja auch messen.
Stöger ist immer noch ungeschlagen in der Liga und in der EL weiter gekommen gegen einen unangenehmen Gegner.
Jetzt kommen Leipzig und Frankfurt, gegen die ging in der Hinrunde Boszs Serie zu Ende. Niederlage gegen Leipzig und Unentschieden in Frankfurt mit insgesamt 5 Gegentoren. Damals noch das schlimme Spiel gegen Nikosia dazwischen, dieses mal Salzburg.
Bisher kam der prognostizierte Einbruch noch nicht, mal schauen ob es in den zwei Wochen nun passiert und man ähnlich abschmiert wie in der Hinrunde.
Wenn ja, dann hat sich das Thema Stöger doch recht schnell von selbst erledigt.
Wenn nein wird man wenig Argumente finden sich von ihm zu trennen.
Von daher: Ich bin mega gespannt darauf wie wir diese Aufgaben angehen, vor allem der Gipfel um die Cl Quali gegen Leipzig wird sehr sehr wichtig, auch für Stögers Zukunft.
Lieber Moe , jetzt vergleiche bitte mal den Schalker Kader mit unseren. Da spielen Burgstaller, di Santo im Sturm, hinten hält der Opa Naldo den Laden dicht und macht sogar noch viele entscheidende Tore. Nein, Tedesco holt aus dem vorhandenen Material das Optimum heraus. Defensiv stehen die sehr gut und lassen wenig zu, weil alle 10 Feldspieler mitarbeiten, und nach vorne setzen sie vereinzelte Nadelstiche mit enormer Ausbeute. Das hat schon vieles Hand und Fuß, spielerisch müssen die auch keinen Oscar gewinnen.
Lieber... Vero?
Dann vergleiche doch mal den Kölner Kader mit unseren. Da spielten Rudnevs, Bittencourt und Opa Lehmann hielt auf der 6 den Laden zusammen. Stöger holte aus dem Material das Optimum heraus und hat diesen maximal mittelmäßigen Kader in die EL geführt.
Defensiv standen sie super, ließen wenig zu und machten vorne mit Modeste und Osako die wichtigen Tore und spielerisch mussten sie keinen Oscar gewinnen.
Genau darum geht es. Man schreit jetzt hier nach Leuten mit ner ähnlichen Vita wie Stöger um den ungeliebten Stöger zu ersetzen. Das verstehe wer will.
Und zu Stöger hab ich ja alles gesagt, es stehen die wichtigen Spiele an, es wird sich zeigen wie er abschneidet. Bisher gibts an den Ergebnissen wenig zu meckern und als man das letzte mal einen Trainer mit guten Ergebnissen gefeuert hat war das laut einigen Leuten der größte Fehler der Vereinsgeschichte.
Also abwarten und Tee trinken, die Red Bull Wochen werden einiges an Erkenntnis bringen.
Richtig! Wir brauchen keine Trainer, der aus wenig viel macht, sondern einen, der aus viel noch mehr rausholt!
Ich habe mich in den wenigen Eurosport Abenden wieder total in Matthias Sammer verguckt. Wenn da was geht, wäre das mein absoluter Sommer-Traum!
Oder wir bringen diesen Verein mal wieder zur Ruhe und lassen die arbeiten, die da sind und momentan erfolgreich sind und lassen mal wieder ein Team entstehen anstatt dem nächsten Heilbringer hinterherzurennen, in den man sich verguckt hat.
Darum ging es mir eigentlich eher.
Stöger ist hier Trainer und er hat sich eine faire Bewertung seiner Ergebnisse verdient. Und die wird man in wenigen Wochen geben können.
Ist er dann bombensicher Richtung Platz 2 unterwegs und steht im EL Viertel oder sogar Halbfinale, dann wird es wenig Grund geben was zu tun.
Taumeln wir gerade so ins Ziel und ne junge Salzburger-Pressingtruppe hat uns rausgehauen wird man sich über Alternativen unterhalten müssen.
Bis dahin gebe ich persönlich Stöger die Zeit und mein Vertrauen, denn bisher stimmen die Ergebnisse.
Stöger macht ja eigentlich nicht viel falsch.
Das sah gestern in der 1. Halbzeit durchaus nach Fußball aus. Immer noch weit entfernt von schönem Fußball, aber man stand sicher, lies den Gegner kaum mal in Strafraumnähe kommen und man hatte das Gefühl hier und heute brennt nichts an. Bis, ja bis diese Halbzeitpause kam.
Und da Stöger, sichtlich angefressen, anscheinend nicht den Leistungsverweigerung Befehl gegeben hat, stellt sich die Frage was die Herren auf dem Feld bitte in der Pause für Getränke zu sich nehmen. Die einzigen, die anscheinend nicht an der Flasche genuckelt haben waren Schürrle (neuerdings Publikumsliebling) und Schmelzer, sowie mit Abstrichen Götze. Der Rest ist in einen kollektiven Dornröschenschlaf gefallen.
Es kann doch nicht sein, daß Tuchel, Bosz und Stöger scheitern konstant guten Fußball spielen zu lassen. Und kommt mir jetzt keiner mit Fitnessbedenken. Warum können dann einige der Borussenprofis 90 Minuten ackern, während andere nur Ihre Frisur spazieren tragen?
Die Mannschaft ist spielerisch sicher die Nummer 2 in Deutschland, aber was die Mentalität angeht ist sie unterer Durchschnitt. Das sieht teilweise aus wie Freundschaftsspiele. Und wie dann hier ein Zweikampf von Weigl gefeiert wird ist ja hanebüchen. Der Eurosport Kommentator hat es gestern perfekt ausgedrückt: Alibi 6er. So ein bisschen rennen und kämpfen darf der Jungnationalspieler dann auch gerne mal. Dass der Castro gestern mitgespielt hat, hat man auch nur wegen seiner fairen Geste mitbekommen, wo einige eh dachten, das war ein typischer Castro Pass.
Mir fehlt das "Wollen" in der Mannschaft. Der Wille alles aus sich rauszuholen.
Und wenn Du eine solche wichtige Eigenschaft nicht bei 22 Mann findest kannst Du machen was Du willst. Zu 8. oder zu 9. gewinnst Du kein Fußballspiel. Egal wer da an der Linie steht.
Mich wundert es, dass der Wille unserer Mannschaft immer wieder in Frage gestellt wird.
Ich denke, von den elf Startspieler zeichnen sich fast alle durch eine hohe Bereitschaft zu Arbeiten oder einen Siegeswillen aus. Nur sind eben die wenigsten davon irgendwelche Kanten, die dazwischen fegen.
Also wen außer Castro und Weigl würdest Du noch einen fehlenden Willen unterstellen?
Schürrle, Reus, Götze, Schmelzer, Piszczek, Sokratis, Toprak, Batshuayi würde ich nicht fehlende Einstellung attestieren; im Gegenteil.
Höchstens Bürki käme mir noch in den Sinn. Aber als Torhüter hat er kaum Einfluss auf die Spielanlage.
Aber generell würde ich weder ihm noch Weigl und Castro fehlenden Willen unterstellen. Aber Ok, kann man meinetwegen anders sehen. Dann lässt man aber diese Spieler eben draußen und stellt Akanji auf die Sechs oder ähnliches.
Meiner Meinung nach ist es auch nicht der Wille der fehlt. Stöger, aber auch z.B. Götze haben das gestern eigentlich recht klar angesprochen. Das was fehlt und das sage ich schon seit Wochen, ist der Umgang mit einer Führung.
Komischerweise spielen wir am besten, wenn wir im Rückstand sind. Dann wird Druck aufgebaut und auf das Tor gedrängt. Auch gestern hätte es nach dem Ausgleich ja dann fast wieder geklappt, man denke nur an die Dahoud-Chance. Oder was wäre das für ein Fest gewesen wenn Bats den Ball auf Schmelle durchlässt.
Ein Problem kriegen wir immer wenn wir in Führung gehen oder mit einer solchen aus der Pause kommen. Dann stehen wir plötzlich nicht mehr so eng beim Gegner, wir rücken bei Ballbesitz kaum auf und verkriechen uns stattdessen in der eigenen Hälfte.
Da fehlt dann komplett das Selbstvertrauen mal auf das 2:0 zu gehen.
Aber ist das etwas, das komplett an Stöger liegt? Oder hat sich hier was aufgebaut über die letzten 2 turbulenten Jahre?
Und sag der Fußball bis zur Führung schlecht aus oder sah man da fehlende Mentalität oder klasse? Ich finde nicht.
Deswegen schreibe ich Stöger auch noch lange nicht ab. Insgesamt sehe ich eine viel stabilere Mannschaft, die kämpft, die dagegenhält, die Mentalität hat und die auch Klasse verkörpert. Aber eben immer nur bis man führt.
Aber das ist etwas woran man arbeiten und schrauben kann mMn und das ich Stöger nicht wirklich vorwerfe.
Wenn ich an den Fußball zurückdenke den ich noch im Dezember hier sehen musste, dann finde ich den jetzigen um Welten besser.
Trotzdem muss Stöger diese Steigerung auch weiter fortführen und genau wie Spieler hier inzwischen nicht mehr ewig Zeit haben, kriegen sie auch Trainer nicht. Für mich muss er jetzt weiter liefern, das sage ich ja schon die ganze Zeit.
Gegen Frankfurt und Leipzig darf man nicht abschmieren und Platz 2 verlieren und in der EL sollte man sich gegen Salzburg schon durchsetzen.
Daher werde zumindest ich meine Meinung ob man mit Stöger in eine weitere Saison geht einfach jetzt noch nicht endgültig treffen, da ich hierzu einfach noch mehr der Arbeit und vor allem mehr Ergebnisse sehen will.
Ich denke auch, Stöger hat noch etwas Zeit sich hier bei uns zu beweisen. In den nächsten Wochen sollte man Stögers Arbeit dann besser beurteilen können.
Ich sehe es auch so, dass wir nach Führung meistens schlechter spielen. Ich denke allerdings, dass auch die Taktik des Gegners mit hineinspielt.
Liegen wir in Führung agieren die Gegner mutiger, wodurch sie auch zu Chancen kommen.
Jedenfalls ist es klar, dass wenn der Gegner seine Taktik ändert, sich das auf unsere Spielweise auswirken muss. So können wir in der Folge natürlich nicht mehr das Spiel so kontrollieren, als wenn sich Augsburg weit in die eigene Hälfte zurückzieht.
Daher bin ich mir nicht sicher, ob eine Führung uns mental schadet oder wir einfach taktisch schlecht auf eine mutigere Spielweise des Gegners reagieren.
27.02.2018 - 13:09 Uhr
Zitat von Vero-amore
Mal ganz platt ausgedrückt, 45 Minuten Mentalität zu zeigen ,sind schlicht und ergreifend 45 Minuten zu wenig, warum brauch ich dir ja nicht zu erklären.
Zitat von DerMoe
Meiner Meinung nach ist es auch nicht der Wille der fehlt. Stöger, aber auch z.B. Götze haben das gestern eigentlich recht klar angesprochen. Das was fehlt und das sage ich schon seit Wochen, ist der Umgang mit einer Führung.
Komischerweise spielen wir am besten, wenn wir im Rückstand sind. Dann wird Druck aufgebaut und auf das Tor gedrängt. Auch gestern hätte es nach dem Ausgleich ja dann fast wieder geklappt, man denke nur an die Dahoud-Chance. Oder was wäre das für ein Fest gewesen wenn Bats den Ball auf Schmelle durchlässt.
Ein Problem kriegen wir immer wenn wir in Führung gehen oder mit einer solchen aus der Pause kommen. Dann stehen wir plötzlich nicht mehr so eng beim Gegner, wir rücken bei Ballbesitz kaum auf und verkriechen uns stattdessen in der eigenen Hälfte.
Da fehlt dann komplett das Selbstvertrauen mal auf das 2:0 zu gehen.
Aber ist das etwas, das komplett an Stöger liegt? Oder hat sich hier was aufgebaut über die letzten 2 turbulenten Jahre?
Und sag der Fußball bis zur Führung schlecht aus oder sah man da fehlende Mentalität oder klasse? Ich finde nicht.
Deswegen schreibe ich Stöger auch noch lange nicht ab. Insgesamt sehe ich eine viel stabilere Mannschaft, die kämpft, die dagegenhält, die Mentalität hat und die auch Klasse verkörpert. Aber eben immer nur bis man führt.
Aber das ist etwas woran man arbeiten und schrauben kann mMn und das ich Stöger nicht wirklich vorwerfe.
Wenn ich an den Fußball zurückdenke den ich noch im Dezember hier sehen musste, dann finde ich den jetzigen um Welten besser.
Trotzdem muss Stöger diese Steigerung auch weiter fortführen und genau wie Spieler hier inzwischen nicht mehr ewig Zeit haben, kriegen sie auch Trainer nicht. Für mich muss er jetzt weiter liefern, das sage ich ja schon die ganze Zeit.
Gegen Frankfurt und Leipzig darf man nicht abschmieren und Platz 2 verlieren und in der EL sollte man sich gegen Salzburg schon durchsetzen.
Daher werde zumindest ich meine Meinung ob man mit Stöger in eine weitere Saison geht einfach jetzt noch nicht endgültig treffen, da ich hierzu einfach noch mehr der Arbeit und vor allem mehr Ergebnisse sehen will.
Zitat von mba123
Mich wundert es, dass der Wille unserer Mannschaft immer wieder in Frage gestellt wird.
Ich denke, von den elf Startspieler zeichnen sich fast alle durch eine hohe Bereitschaft zu Arbeiten oder einen Siegeswillen aus. Nur sind eben die wenigsten davon irgendwelche Kanten, die dazwischen fegen.
Also wen außer Castro und Weigl würdest Du noch einen fehlenden Willen unterstellen?
Schürrle, Reus, Götze, Schmelzer, Piszczek, Sokratis, Toprak, Batshuayi würde ich nicht fehlende Einstellung attestieren; im Gegenteil.
Höchstens Bürki käme mir noch in den Sinn. Aber als Torhüter hat er kaum Einfluss auf die Spielanlage.
Aber generell würde ich weder ihm noch Weigl und Castro fehlenden Willen unterstellen. Aber Ok, kann man meinetwegen anders sehen. Dann lässt man aber diese Spieler eben draußen und stellt Akanji auf die Sechs oder ähnliches.
Zitat von beast667
Stöger macht ja eigentlich nicht viel falsch.
Das sah gestern in der 1. Halbzeit durchaus nach Fußball aus. Immer noch weit entfernt von schönem Fußball, aber man stand sicher, lies den Gegner kaum mal in Strafraumnähe kommen und man hatte das Gefühl hier und heute brennt nichts an. Bis, ja bis diese Halbzeitpause kam.
Und da Stöger, sichtlich angefressen, anscheinend nicht den Leistungsverweigerung Befehl gegeben hat, stellt sich die Frage was die Herren auf dem Feld bitte in der Pause für Getränke zu sich nehmen. Die einzigen, die anscheinend nicht an der Flasche genuckelt haben waren Schürrle (neuerdings Publikumsliebling) und Schmelzer, sowie mit Abstrichen Götze. Der Rest ist in einen kollektiven Dornröschenschlaf gefallen.
Es kann doch nicht sein, daß Tuchel, Bosz und Stöger scheitern konstant guten Fußball spielen zu lassen. Und kommt mir jetzt keiner mit Fitnessbedenken. Warum können dann einige der Borussenprofis 90 Minuten ackern, während andere nur Ihre Frisur spazieren tragen?
Die Mannschaft ist spielerisch sicher die Nummer 2 in Deutschland, aber was die Mentalität angeht ist sie unterer Durchschnitt. Das sieht teilweise aus wie Freundschaftsspiele. Und wie dann hier ein Zweikampf von Weigl gefeiert wird ist ja hanebüchen. Der Eurosport Kommentator hat es gestern perfekt ausgedrückt: Alibi 6er. So ein bisschen rennen und kämpfen darf der Jungnationalspieler dann auch gerne mal. Dass der Castro gestern mitgespielt hat, hat man auch nur wegen seiner fairen Geste mitbekommen, wo einige eh dachten, das war ein typischer Castro Pass.
Mir fehlt das "Wollen" in der Mannschaft. Der Wille alles aus sich rauszuholen.
Und wenn Du eine solche wichtige Eigenschaft nicht bei 22 Mann findest kannst Du machen was Du willst. Zu 8. oder zu 9. gewinnst Du kein Fußballspiel. Egal wer da an der Linie steht.
Zitat von DerMoe
Oder wir bringen diesen Verein mal wieder zur Ruhe und lassen die arbeiten, die da sind und momentan erfolgreich sind und lassen mal wieder ein Team entstehen anstatt dem nächsten Heilbringer hinterherzurennen, in den man sich verguckt hat.
Darum ging es mir eigentlich eher.
Stöger ist hier Trainer und er hat sich eine faire Bewertung seiner Ergebnisse verdient. Und die wird man in wenigen Wochen geben können.
Ist er dann bombensicher Richtung Platz 2 unterwegs und steht im EL Viertel oder sogar Halbfinale, dann wird es wenig Grund geben was zu tun.
Taumeln wir gerade so ins Ziel und ne junge Salzburger-Pressingtruppe hat uns rausgehauen wird man sich über Alternativen unterhalten müssen.
Bis dahin gebe ich persönlich Stöger die Zeit und mein Vertrauen, denn bisher stimmen die Ergebnisse.
Zitat von Tobi Deluxe
Richtig! Wir brauchen keine Trainer, der aus wenig viel macht, sondern einen, der aus viel noch mehr rausholt!
Ich habe mich in den wenigen Eurosport Abenden wieder total in Matthias Sammer verguckt. Wenn da was geht, wäre das mein absoluter Sommer-Traum!
Zitat von DerMoe
Lieber... Vero?
Dann vergleiche doch mal den Kölner Kader mit unseren. Da spielten Rudnevs, Bittencourt und Opa Lehmann hielt auf der 6 den Laden zusammen. Stöger holte aus dem Material das Optimum heraus und hat diesen maximal mittelmäßigen Kader in die EL geführt.
Defensiv standen sie super, ließen wenig zu und machten vorne mit Modeste und Osako die wichtigen Tore und spielerisch mussten sie keinen Oscar gewinnen.
Genau darum geht es. Man schreit jetzt hier nach Leuten mit ner ähnlichen Vita wie Stöger um den ungeliebten Stöger zu ersetzen. Das verstehe wer will.
Und zu Stöger hab ich ja alles gesagt, es stehen die wichtigen Spiele an, es wird sich zeigen wie er abschneidet. Bisher gibts an den Ergebnissen wenig zu meckern und als man das letzte mal einen Trainer mit guten Ergebnissen gefeuert hat war das laut einigen Leuten der größte Fehler der Vereinsgeschichte.
Also abwarten und Tee trinken, die Red Bull Wochen werden einiges an Erkenntnis bringen.
Zitat von Vero-amore
Lieber Moe , jetzt vergleiche bitte mal den Schalker Kader mit unseren. Da spielen Burgstaller, di Santo im Sturm, hinten hält der Opa Naldo den Laden dicht und macht sogar noch viele entscheidende Tore. Nein, Tedesco holt aus dem vorhandenen Material das Optimum heraus. Defensiv stehen die sehr gut und lassen wenig zu, weil alle 10 Feldspieler mitarbeiten, und nach vorne setzen sie vereinzelte Nadelstiche mit enormer Ausbeute. Das hat schon vieles Hand und Fuß, spielerisch müssen die auch keinen Oscar gewinnen.
Zitat von DerMoe
Ich hoffe aber dann, dass alle die hier über die fehlende Spielkultur meckern sich dann auch die Spiele von z.B. Schalke oder Frankfurt anschauen.
Tedesco ist ein Paradebeispiel für die Trainergeneration die von der Klopp/Schmidt Schule geprägt wurde.
Pressen, Gegenpressing, am besten nicht viel Ballbesitz, usw.
Die machen alle genau das, was man Stöger hier direkt vorgeworfen hat, nach dem Motto "in Dortmund Kölner Fußball spielen lassen".
Ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor dem Bergamo-Rückspiel gesagt hab. Der Fußball lässt einen nicht lange spekulieren, er liefert Ergebnisse und an denen kann man Personen ja auch messen.
Stöger ist immer noch ungeschlagen in der Liga und in der EL weiter gekommen gegen einen unangenehmen Gegner.
Jetzt kommen Leipzig und Frankfurt, gegen die ging in der Hinrunde Boszs Serie zu Ende. Niederlage gegen Leipzig und Unentschieden in Frankfurt mit insgesamt 5 Gegentoren. Damals noch das schlimme Spiel gegen Nikosia dazwischen, dieses mal Salzburg.
Bisher kam der prognostizierte Einbruch noch nicht, mal schauen ob es in den zwei Wochen nun passiert und man ähnlich abschmiert wie in der Hinrunde.
Wenn ja, dann hat sich das Thema Stöger doch recht schnell von selbst erledigt.
Wenn nein wird man wenig Argumente finden sich von ihm zu trennen.
Von daher: Ich bin mega gespannt darauf wie wir diese Aufgaben angehen, vor allem der Gipfel um die Cl Quali gegen Leipzig wird sehr sehr wichtig, auch für Stögers Zukunft.
Zitat von heumi777
Absolut.. Obwohl mir immer Kloppo gefallen hat. Aber auch da müssen wir unseren Nachbarn gratulieren. Das Risiko mit Tedesco ist absolut aufgegangen. Ein super Trainer der mit der Mannschaft mitgeht.
Ich glaube das Nagelsmann oder Kovacs auch so Trainer wären. Deswegen ich appeliere wirklich an Watzke das es über dem Sommer hinaus nicht mit Stöger weitergeht.
Aber warum gaben wir Stöger nur Vertrag bis Sommer? Glaubt ihr nicht das wir uns mit einen anderen Trainer schon einig sind? Watze einfach nur jetzt in den Medien so reden muss?
Zitat von Vero-amore
Da wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich brauche an der Seitenlinie keinen Hampelmann der wie Klopp in seiner Coaching Zone hoch und runter rennt, aber da kommt von Stöger einfach gar nichts, das ist dann auch wieder zu wenig. Leider muss ich wieder unseren blauen Nachbarn und deren Trainer Tedesco als Beispiel anführen. Der steht an der Linie und lebt das Spiel mit, er gibt Anweisungen, gestikuliert, zum Beispiel gegen Leverkusen, er zeigt an ruhig bleiben, den Kopf einschalten, wir führen, cool bleiben. Das gefällt mir sehr gut wie er das macht.
Zitat von Cosmo112
Gestern gab es zwei Szenen in der 2.HZ, wo auf die Bank gezoomt wurde, beide Male nach Katastrophenpässen im Mittelfeld. Stöger im Austausch mit Heinrich und beide wirkten völlig ratlos, was gerade wieder los ist. Stöger scheint sich an dieser Mannschaft, bzw. der ständigen Lethargie die Zähne auszubeißen.
Allerdings wirkt er auf der Bank nicht gerade feuriger und bis mindestens Sommer ist es nunmal sein Job, da Lösungen zu präsentieren.
Zitat von heumi777
Klar absolut aber Bosz hatte noch mehr Verletzte..
Ich erkenne halt einfach kein spielerisches System derzeit und das bereitet mir eben Sorgen. Klar die Punkte geben ihn absolut Recht, nur trotzdem hätte wir gegen Augsburg, Wolfsburg und auch Freiburg daheim mehr Punkte holen müssen als wir haben.
Zitat von Vero-amore
Man muss Stöger aber auch in Schutz nehmen, für diesen falsch zusammen gestellten Kader, kann er nun wirklich nichts und das fast 6-8 Spieler immer verletzt fehlen, ist auch nicht gerade förderlich.
Allerdings darf man ihn schon fragen, wieso die Mannschaft über große Teile des Spiels so lethargisch und emotionslos agiert, wieso man keine ordentliche Standards hinbekommt, bei gegnerischen aber fast immer schwimmt und noch ein paar andere Dinge.
Zitat von heumi777
Absolut.. Schalke macht das hervorragend und man sieht deutlich das Tedesco einen Plan hat. Stöger hat wie ich finde keinen Plan. Im Prinzip ist es in jedem Spiel dasselbe..
Von hinten raus kommen nur alle Bälle hoch nach vorne die Batsman verwerten soll. Gut hin und wieder gelingt es ihm auch, aber dann brauchen wir zulange um nachzurücken. Ballbesitzfussball kennen wir unter Stöger schon lange nicht mehr. Vorne wird 0,0 gepresst, sodass die gegnerische Abwehr überhaupt keine Probleme hat den Ball rauszuspielen und Ballstaffeten zu haben.
Sorry aber spielerisch finde ich das sogar einen Rückschritt zu Bosz. Klar die Ergebnisse passen, nur Fussball ist das für mich keiner. Die starken Gegner kommen erst, und das Glück wird uns auch mal verlassen und dann wird man sehen wie Stöger mit der Situation umgehen wird.
Ich bleibe dabei im Sommer muss ein neuer Trainer her. Wunschkanditat wäre für mich ganz klar Julian Nagelsmann oder Nico Kovacs. Geht es mit Stöger im Sommer weiter, werden wir auch in der neuen Saison nicht den Fussball sehen der uns ausgezeichnet hat und den wir Fans so liebten
Zitat von Vero-amore
Dann muss Stöger mal der Sache auf dem Grund gehen, wieso man sich fast in jeden Spiel diese passiven Zeiten nimmt. Man kann ja nach einer Führung tiefer stehen, aber man sollte schon den Gegner giftig attackieren, Schalke könnte da als Anschauungsbeispiel dienen, die machen das da richtig gut zur Zeit.
Zitat von Dunkelheit
Stöger hat doch gestern im Interview erzählt, es wäre vereinbart gewesen, auf ein zweites Tor zu spielen. Und er habe keine Ahnung, warum man so passiv war.
Bosz hat hoch spielen lassen und war extrem angriffslustig, da haben alle den Stil kritisiert, weil man sich so leicht Tore gefangen hat.
Stöger lässt tiefer spielen mit mehr Absicherung, jetzt kritisieren alle, das die Gegner nicht an die Wand gespielt werden.
Ich glaube, die Wahrheit liegt darin, dass der Kader des BVB nicht mehr gut genug ist, einen massierten Abwehrriegel mit richtig Beton aufzuknacken. Oder wir haben Angst vor dem Risiko.
Stöger hat doch gestern im Interview erzählt, es wäre vereinbart gewesen, auf ein zweites Tor zu spielen. Und er habe keine Ahnung, warum man so passiv war.
Bosz hat hoch spielen lassen und war extrem angriffslustig, da haben alle den Stil kritisiert, weil man sich so leicht Tore gefangen hat.
Stöger lässt tiefer spielen mit mehr Absicherung, jetzt kritisieren alle, das die Gegner nicht an die Wand gespielt werden.
Ich glaube, die Wahrheit liegt darin, dass der Kader des BVB nicht mehr gut genug ist, einen massierten Abwehrriegel mit richtig Beton aufzuknacken. Oder wir haben Angst vor dem Risiko.
Dann muss Stöger mal der Sache auf dem Grund gehen, wieso man sich fast in jeden Spiel diese passiven Zeiten nimmt. Man kann ja nach einer Führung tiefer stehen, aber man sollte schon den Gegner giftig attackieren, Schalke könnte da als Anschauungsbeispiel dienen, die machen das da richtig gut zur Zeit.
Absolut.. Schalke macht das hervorragend und man sieht deutlich das Tedesco einen Plan hat. Stöger hat wie ich finde keinen Plan. Im Prinzip ist es in jedem Spiel dasselbe..
Von hinten raus kommen nur alle Bälle hoch nach vorne die Batsman verwerten soll. Gut hin und wieder gelingt es ihm auch, aber dann brauchen wir zulange um nachzurücken. Ballbesitzfussball kennen wir unter Stöger schon lange nicht mehr. Vorne wird 0,0 gepresst, sodass die gegnerische Abwehr überhaupt keine Probleme hat den Ball rauszuspielen und Ballstaffeten zu haben.
Sorry aber spielerisch finde ich das sogar einen Rückschritt zu Bosz. Klar die Ergebnisse passen, nur Fussball ist das für mich keiner. Die starken Gegner kommen erst, und das Glück wird uns auch mal verlassen und dann wird man sehen wie Stöger mit der Situation umgehen wird.
Ich bleibe dabei im Sommer muss ein neuer Trainer her. Wunschkanditat wäre für mich ganz klar Julian Nagelsmann oder Nico Kovacs. Geht es mit Stöger im Sommer weiter, werden wir auch in der neuen Saison nicht den Fussball sehen der uns ausgezeichnet hat und den wir Fans so liebten
Man muss Stöger aber auch in Schutz nehmen, für diesen falsch zusammen gestellten Kader, kann er nun wirklich nichts und das fast 6-8 Spieler immer verletzt fehlen, ist auch nicht gerade förderlich.
Allerdings darf man ihn schon fragen, wieso die Mannschaft über große Teile des Spiels so lethargisch und emotionslos agiert, wieso man keine ordentliche Standards hinbekommt, bei gegnerischen aber fast immer schwimmt und noch ein paar andere Dinge.
Klar absolut aber Bosz hatte noch mehr Verletzte..
Ich erkenne halt einfach kein spielerisches System derzeit und das bereitet mir eben Sorgen. Klar die Punkte geben ihn absolut Recht, nur trotzdem hätte wir gegen Augsburg, Wolfsburg und auch Freiburg daheim mehr Punkte holen müssen als wir haben.
Gestern gab es zwei Szenen in der 2.HZ, wo auf die Bank gezoomt wurde, beide Male nach Katastrophenpässen im Mittelfeld. Stöger im Austausch mit Heinrich und beide wirkten völlig ratlos, was gerade wieder los ist. Stöger scheint sich an dieser Mannschaft, bzw. der ständigen Lethargie die Zähne auszubeißen.
Allerdings wirkt er auf der Bank nicht gerade feuriger und bis mindestens Sommer ist es nunmal sein Job, da Lösungen zu präsentieren.
Da wären wir auch schon beim nächsten Thema. Ich brauche an der Seitenlinie keinen Hampelmann der wie Klopp in seiner Coaching Zone hoch und runter rennt, aber da kommt von Stöger einfach gar nichts, das ist dann auch wieder zu wenig. Leider muss ich wieder unseren blauen Nachbarn und deren Trainer Tedesco als Beispiel anführen. Der steht an der Linie und lebt das Spiel mit, er gibt Anweisungen, gestikuliert, zum Beispiel gegen Leverkusen, er zeigt an ruhig bleiben, den Kopf einschalten, wir führen, cool bleiben. Das gefällt mir sehr gut wie er das macht.
Absolut.. Obwohl mir immer Kloppo gefallen hat. Aber auch da müssen wir unseren Nachbarn gratulieren. Das Risiko mit Tedesco ist absolut aufgegangen. Ein super Trainer der mit der Mannschaft mitgeht.
Ich glaube das Nagelsmann oder Kovacs auch so Trainer wären. Deswegen ich appeliere wirklich an Watzke das es über dem Sommer hinaus nicht mit Stöger weitergeht.
Aber warum gaben wir Stöger nur Vertrag bis Sommer? Glaubt ihr nicht das wir uns mit einen anderen Trainer schon einig sind? Watze einfach nur jetzt in den Medien so reden muss?
Ich hoffe aber dann, dass alle die hier über die fehlende Spielkultur meckern sich dann auch die Spiele von z.B. Schalke oder Frankfurt anschauen.
Tedesco ist ein Paradebeispiel für die Trainergeneration die von der Klopp/Schmidt Schule geprägt wurde.
Pressen, Gegenpressing, am besten nicht viel Ballbesitz, usw.
Die machen alle genau das, was man Stöger hier direkt vorgeworfen hat, nach dem Motto "in Dortmund Kölner Fußball spielen lassen".
Ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor dem Bergamo-Rückspiel gesagt hab. Der Fußball lässt einen nicht lange spekulieren, er liefert Ergebnisse und an denen kann man Personen ja auch messen.
Stöger ist immer noch ungeschlagen in der Liga und in der EL weiter gekommen gegen einen unangenehmen Gegner.
Jetzt kommen Leipzig und Frankfurt, gegen die ging in der Hinrunde Boszs Serie zu Ende. Niederlage gegen Leipzig und Unentschieden in Frankfurt mit insgesamt 5 Gegentoren. Damals noch das schlimme Spiel gegen Nikosia dazwischen, dieses mal Salzburg.
Bisher kam der prognostizierte Einbruch noch nicht, mal schauen ob es in den zwei Wochen nun passiert und man ähnlich abschmiert wie in der Hinrunde.
Wenn ja, dann hat sich das Thema Stöger doch recht schnell von selbst erledigt.
Wenn nein wird man wenig Argumente finden sich von ihm zu trennen.
Von daher: Ich bin mega gespannt darauf wie wir diese Aufgaben angehen, vor allem der Gipfel um die Cl Quali gegen Leipzig wird sehr sehr wichtig, auch für Stögers Zukunft.
Lieber Moe , jetzt vergleiche bitte mal den Schalker Kader mit unseren. Da spielen Burgstaller, di Santo im Sturm, hinten hält der Opa Naldo den Laden dicht und macht sogar noch viele entscheidende Tore. Nein, Tedesco holt aus dem vorhandenen Material das Optimum heraus. Defensiv stehen die sehr gut und lassen wenig zu, weil alle 10 Feldspieler mitarbeiten, und nach vorne setzen sie vereinzelte Nadelstiche mit enormer Ausbeute. Das hat schon vieles Hand und Fuß, spielerisch müssen die auch keinen Oscar gewinnen.
Lieber... Vero?
Dann vergleiche doch mal den Kölner Kader mit unseren. Da spielten Rudnevs, Bittencourt und Opa Lehmann hielt auf der 6 den Laden zusammen. Stöger holte aus dem Material das Optimum heraus und hat diesen maximal mittelmäßigen Kader in die EL geführt.
Defensiv standen sie super, ließen wenig zu und machten vorne mit Modeste und Osako die wichtigen Tore und spielerisch mussten sie keinen Oscar gewinnen.
Genau darum geht es. Man schreit jetzt hier nach Leuten mit ner ähnlichen Vita wie Stöger um den ungeliebten Stöger zu ersetzen. Das verstehe wer will.
Und zu Stöger hab ich ja alles gesagt, es stehen die wichtigen Spiele an, es wird sich zeigen wie er abschneidet. Bisher gibts an den Ergebnissen wenig zu meckern und als man das letzte mal einen Trainer mit guten Ergebnissen gefeuert hat war das laut einigen Leuten der größte Fehler der Vereinsgeschichte.
Also abwarten und Tee trinken, die Red Bull Wochen werden einiges an Erkenntnis bringen.
Richtig! Wir brauchen keine Trainer, der aus wenig viel macht, sondern einen, der aus viel noch mehr rausholt!
Ich habe mich in den wenigen Eurosport Abenden wieder total in Matthias Sammer verguckt. Wenn da was geht, wäre das mein absoluter Sommer-Traum!
Oder wir bringen diesen Verein mal wieder zur Ruhe und lassen die arbeiten, die da sind und momentan erfolgreich sind und lassen mal wieder ein Team entstehen anstatt dem nächsten Heilbringer hinterherzurennen, in den man sich verguckt hat.
Darum ging es mir eigentlich eher.
Stöger ist hier Trainer und er hat sich eine faire Bewertung seiner Ergebnisse verdient. Und die wird man in wenigen Wochen geben können.
Ist er dann bombensicher Richtung Platz 2 unterwegs und steht im EL Viertel oder sogar Halbfinale, dann wird es wenig Grund geben was zu tun.
Taumeln wir gerade so ins Ziel und ne junge Salzburger-Pressingtruppe hat uns rausgehauen wird man sich über Alternativen unterhalten müssen.
Bis dahin gebe ich persönlich Stöger die Zeit und mein Vertrauen, denn bisher stimmen die Ergebnisse.
Stöger macht ja eigentlich nicht viel falsch.
Das sah gestern in der 1. Halbzeit durchaus nach Fußball aus. Immer noch weit entfernt von schönem Fußball, aber man stand sicher, lies den Gegner kaum mal in Strafraumnähe kommen und man hatte das Gefühl hier und heute brennt nichts an. Bis, ja bis diese Halbzeitpause kam.
Und da Stöger, sichtlich angefressen, anscheinend nicht den Leistungsverweigerung Befehl gegeben hat, stellt sich die Frage was die Herren auf dem Feld bitte in der Pause für Getränke zu sich nehmen. Die einzigen, die anscheinend nicht an der Flasche genuckelt haben waren Schürrle (neuerdings Publikumsliebling) und Schmelzer, sowie mit Abstrichen Götze. Der Rest ist in einen kollektiven Dornröschenschlaf gefallen.
Es kann doch nicht sein, daß Tuchel, Bosz und Stöger scheitern konstant guten Fußball spielen zu lassen. Und kommt mir jetzt keiner mit Fitnessbedenken. Warum können dann einige der Borussenprofis 90 Minuten ackern, während andere nur Ihre Frisur spazieren tragen?
Die Mannschaft ist spielerisch sicher die Nummer 2 in Deutschland, aber was die Mentalität angeht ist sie unterer Durchschnitt. Das sieht teilweise aus wie Freundschaftsspiele. Und wie dann hier ein Zweikampf von Weigl gefeiert wird ist ja hanebüchen. Der Eurosport Kommentator hat es gestern perfekt ausgedrückt: Alibi 6er. So ein bisschen rennen und kämpfen darf der Jungnationalspieler dann auch gerne mal. Dass der Castro gestern mitgespielt hat, hat man auch nur wegen seiner fairen Geste mitbekommen, wo einige eh dachten, das war ein typischer Castro Pass.
Mir fehlt das "Wollen" in der Mannschaft. Der Wille alles aus sich rauszuholen.
Und wenn Du eine solche wichtige Eigenschaft nicht bei 22 Mann findest kannst Du machen was Du willst. Zu 8. oder zu 9. gewinnst Du kein Fußballspiel. Egal wer da an der Linie steht.
Mich wundert es, dass der Wille unserer Mannschaft immer wieder in Frage gestellt wird.
Ich denke, von den elf Startspieler zeichnen sich fast alle durch eine hohe Bereitschaft zu Arbeiten oder einen Siegeswillen aus. Nur sind eben die wenigsten davon irgendwelche Kanten, die dazwischen fegen.
Also wen außer Castro und Weigl würdest Du noch einen fehlenden Willen unterstellen?
Schürrle, Reus, Götze, Schmelzer, Piszczek, Sokratis, Toprak, Batshuayi würde ich nicht fehlende Einstellung attestieren; im Gegenteil.
Höchstens Bürki käme mir noch in den Sinn. Aber als Torhüter hat er kaum Einfluss auf die Spielanlage.
Aber generell würde ich weder ihm noch Weigl und Castro fehlenden Willen unterstellen. Aber Ok, kann man meinetwegen anders sehen. Dann lässt man aber diese Spieler eben draußen und stellt Akanji auf die Sechs oder ähnliches.
Meiner Meinung nach ist es auch nicht der Wille der fehlt. Stöger, aber auch z.B. Götze haben das gestern eigentlich recht klar angesprochen. Das was fehlt und das sage ich schon seit Wochen, ist der Umgang mit einer Führung.
Komischerweise spielen wir am besten, wenn wir im Rückstand sind. Dann wird Druck aufgebaut und auf das Tor gedrängt. Auch gestern hätte es nach dem Ausgleich ja dann fast wieder geklappt, man denke nur an die Dahoud-Chance. Oder was wäre das für ein Fest gewesen wenn Bats den Ball auf Schmelle durchlässt.
Ein Problem kriegen wir immer wenn wir in Führung gehen oder mit einer solchen aus der Pause kommen. Dann stehen wir plötzlich nicht mehr so eng beim Gegner, wir rücken bei Ballbesitz kaum auf und verkriechen uns stattdessen in der eigenen Hälfte.
Da fehlt dann komplett das Selbstvertrauen mal auf das 2:0 zu gehen.
Aber ist das etwas, das komplett an Stöger liegt? Oder hat sich hier was aufgebaut über die letzten 2 turbulenten Jahre?
Und sag der Fußball bis zur Führung schlecht aus oder sah man da fehlende Mentalität oder klasse? Ich finde nicht.
Deswegen schreibe ich Stöger auch noch lange nicht ab. Insgesamt sehe ich eine viel stabilere Mannschaft, die kämpft, die dagegenhält, die Mentalität hat und die auch Klasse verkörpert. Aber eben immer nur bis man führt.
Aber das ist etwas woran man arbeiten und schrauben kann mMn und das ich Stöger nicht wirklich vorwerfe.
Wenn ich an den Fußball zurückdenke den ich noch im Dezember hier sehen musste, dann finde ich den jetzigen um Welten besser.
Trotzdem muss Stöger diese Steigerung auch weiter fortführen und genau wie Spieler hier inzwischen nicht mehr ewig Zeit haben, kriegen sie auch Trainer nicht. Für mich muss er jetzt weiter liefern, das sage ich ja schon die ganze Zeit.
Gegen Frankfurt und Leipzig darf man nicht abschmieren und Platz 2 verlieren und in der EL sollte man sich gegen Salzburg schon durchsetzen.
Daher werde zumindest ich meine Meinung ob man mit Stöger in eine weitere Saison geht einfach jetzt noch nicht endgültig treffen, da ich hierzu einfach noch mehr der Arbeit und vor allem mehr Ergebnisse sehen will.
Mal ganz platt ausgedrückt, 45 Minuten Mentalität zu zeigen ,sind schlicht und ergreifend 45 Minuten zu wenig, warum brauch ich dir ja nicht zu erklären.
Kannst Du das Mentalitätsproblem auch irgendwie belegen?
Welcher Spieler hat denn was in den zweiten 45 Minuten schlechter gemacht?
Wieso kann Stöger diese Spieler nicht draußen lassen?
Warum sind die Daten zur Laufleistung gut?
Warum ist die Zweikampfquote sogar hervorragend gewesen?
Sollte bei solchen Daten nicht unsere fußballerische Überlegenheit ausschlaggebend sein?
27.02.2018 - 13:54 Uhr
Natürlich kann ich als Trainer nach solchen Spielen wie gegen Bergamo oder jetzt gegen die Augsburger von fehlendem "Männerfussball" reden, oder dass es an Mentalität fehle oder die Mannschaft nicht mutig weiter gespielt hätte.
Das geht meiner Meinung nach aber am Kern der Sache vorbei. Wir waren gestern z.B. einfach nicht in der Lage auf die taktische Umstellung von Baum in der 2. Hälfte zu reagieren. Die Mannschaft wollte durchaus, sie konnte es aber schlicht nicht besser, weil sie überhaupt nicht weiß wie sie gegen solche Gegner gezielt zu Torchancen kommen soll.
Augsburg hat uns in der ersten Hälfte recht hoch angegriffen, wodurch wir im ZM recht viel Platz und Überzahl hatten, Weigl konnte schalten und walten wir er wollte. Trotzdem konnte man aufgrund unseres mangelndem Positionsspiels selbst daraus nach dem 1:0 kaum Kapital schlagen, denn eigene Chancen erspielte mach sich in Hälfte 1 nach der Führung keine Zwingende mehr. Aber man kontrollierte zumindest den Gegner und lies Defensiv nichts zu.
Augsburg stellte jedoch kurz nach Beginn der 2. Hälfte um, stand insgesamt tiefer und stellte das ZM konsequent zu, sodass man da dann in Unterzahl agierte. Und ab da war's dann vorbei mit unserer Herrlichkeit. Und diese Probleme ziehen sich mehr oder weniger durch die gesamte Rückrunde, weil man auf dieses einfache gegnerische Mittel keine Antworten findet, bzw. Stöger findet darauf keine Antworten.
Natürlich stimmen die Ergebnisse unter ihm. Aber selbst die kurze Zeit jetzt bei uns zeigt schon sehr deutlich, dass er keinen klaren Plan hat wie ein Spitzenteam dominant mit Ball agieren soll. Er sagt auf den PK's zwar, dass die Mannschaft weiter nach vorne spielen und auf das 2:0 gehen soll, gibt seiner Mannschaft überhaupt keinen Plan mit wie sie das schaffen soll. Unser mannschaftstaktisches Verhalten unter Stöger ist grotesk schwach.
Wir hatten jetzt in der Rückrunde 9 Spiele. In diesen 9 Spielen haben wir insgesamt gerade einmal 33 Schüsse auf das gegnerische Tor zustandegebracht. Zugelassen haben wir 38 Schüsse auf unser Tor. Wir haben da also sogar ein negatives Verhältnis, daher werden die aktuellen Erfolge nicht lange Bestand haben wenn man so weiter macht wie bisher. Das Glück wird da irgendwann aufgebraucht sein.
Schon gegen Gladbach hätte man eigentlich zwingend verlieren müssen(28:7 Schüsse, 11:2 auf's Tor für BMG) aber uns rettete ein Weltklassetor von Reus(wo er aber selber sagt, dass er den Ball so gar nicht treffen wollte),ein überragender Bürki und Gladbach's groteske Abschlussschwäche und auch in Bergamo brauchte man alles Glück dieser Welt, dass die Italiener die 100% Chance zum entscheidenden 2:0 nicht machten. Selber brauchte man trotz frühen Rückstands über 70 Minuten, bis man mal etwas Gefahr vorm italienischen Kasten hervorbringen konnte und es brauchte nen krassen Torwartfehler für unseren Ausgleich.
Heißt, natürlich stimmten die Ergebnisse zuletzt, man ist in der EL ne Runde weiter, in der Liga wieder auf Platz 2. Alles okay, aber das darf doch nicht über unsere unübersehbaren Probleme hinwegtäuschen. Man könnte auch genau so mit unserer gezeigten Leistung in den letzten Spielen aus der EL ausgeschieden sein und weiter auf Platz 5 rumdümpeln. Stabil ist bei uns jedenfalls gar nichts, obwohl man zuletzt viele Spiele gewonnen hat und wir in der RR noch ungeschlagen sind. Ich bin gespannt wie wir auftreten wenn man mal wieder verloren hat...
Das geht meiner Meinung nach aber am Kern der Sache vorbei. Wir waren gestern z.B. einfach nicht in der Lage auf die taktische Umstellung von Baum in der 2. Hälfte zu reagieren. Die Mannschaft wollte durchaus, sie konnte es aber schlicht nicht besser, weil sie überhaupt nicht weiß wie sie gegen solche Gegner gezielt zu Torchancen kommen soll.
Augsburg hat uns in der ersten Hälfte recht hoch angegriffen, wodurch wir im ZM recht viel Platz und Überzahl hatten, Weigl konnte schalten und walten wir er wollte. Trotzdem konnte man aufgrund unseres mangelndem Positionsspiels selbst daraus nach dem 1:0 kaum Kapital schlagen, denn eigene Chancen erspielte mach sich in Hälfte 1 nach der Führung keine Zwingende mehr. Aber man kontrollierte zumindest den Gegner und lies Defensiv nichts zu.
Augsburg stellte jedoch kurz nach Beginn der 2. Hälfte um, stand insgesamt tiefer und stellte das ZM konsequent zu, sodass man da dann in Unterzahl agierte. Und ab da war's dann vorbei mit unserer Herrlichkeit. Und diese Probleme ziehen sich mehr oder weniger durch die gesamte Rückrunde, weil man auf dieses einfache gegnerische Mittel keine Antworten findet, bzw. Stöger findet darauf keine Antworten.
Natürlich stimmen die Ergebnisse unter ihm. Aber selbst die kurze Zeit jetzt bei uns zeigt schon sehr deutlich, dass er keinen klaren Plan hat wie ein Spitzenteam dominant mit Ball agieren soll. Er sagt auf den PK's zwar, dass die Mannschaft weiter nach vorne spielen und auf das 2:0 gehen soll, gibt seiner Mannschaft überhaupt keinen Plan mit wie sie das schaffen soll. Unser mannschaftstaktisches Verhalten unter Stöger ist grotesk schwach.
Wir hatten jetzt in der Rückrunde 9 Spiele. In diesen 9 Spielen haben wir insgesamt gerade einmal 33 Schüsse auf das gegnerische Tor zustandegebracht. Zugelassen haben wir 38 Schüsse auf unser Tor. Wir haben da also sogar ein negatives Verhältnis, daher werden die aktuellen Erfolge nicht lange Bestand haben wenn man so weiter macht wie bisher. Das Glück wird da irgendwann aufgebraucht sein.
Schon gegen Gladbach hätte man eigentlich zwingend verlieren müssen(28:7 Schüsse, 11:2 auf's Tor für BMG) aber uns rettete ein Weltklassetor von Reus(wo er aber selber sagt, dass er den Ball so gar nicht treffen wollte),ein überragender Bürki und Gladbach's groteske Abschlussschwäche und auch in Bergamo brauchte man alles Glück dieser Welt, dass die Italiener die 100% Chance zum entscheidenden 2:0 nicht machten. Selber brauchte man trotz frühen Rückstands über 70 Minuten, bis man mal etwas Gefahr vorm italienischen Kasten hervorbringen konnte und es brauchte nen krassen Torwartfehler für unseren Ausgleich.
Heißt, natürlich stimmten die Ergebnisse zuletzt, man ist in der EL ne Runde weiter, in der Liga wieder auf Platz 2. Alles okay, aber das darf doch nicht über unsere unübersehbaren Probleme hinwegtäuschen. Man könnte auch genau so mit unserer gezeigten Leistung in den letzten Spielen aus der EL ausgeschieden sein und weiter auf Platz 5 rumdümpeln. Stabil ist bei uns jedenfalls gar nichts, obwohl man zuletzt viele Spiele gewonnen hat und wir in der RR noch ungeschlagen sind. Ich bin gespannt wie wir auftreten wenn man mal wieder verloren hat...
27.02.2018 - 14:17 Uhr
Zitat von Clinter
Natürlich kann ich als Trainer nach solchen Spielen wie gegen Bergamo oder jetzt gegen die Augsburger von fehlendem "Männerfussball" reden, oder dass es an Mentalität fehle oder die Mannschaft nicht mutig weiter gespielt hätte.
Das geht meiner Meinung nach aber am Kern der Sache vorbei. Wir waren gestern z.B. einfach nicht in der Lage auf die taktische Umstellung von Baum in der 2. Hälfte zu reagieren. Die Mannschaft wollte durchaus, sie konnte es aber schlicht nicht besser, weil sie überhaupt nicht weiß wie sie gegen solche Gegner gezielt zu Torchancen kommen soll.
Augsburg hat uns in der ersten Hälfte recht hoch angegriffen, wodurch wir im ZM recht viel Platz und Überzahl hatten, Weigl konnte schalten und walten wir er wollte. Trotzdem konnte man aufgrund unseres mangelndem Positionsspiels selbst daraus nach dem 1:0 kaum Kapital schlagen, denn eigene Chancen erspielte mach sich in Hälfte 1 nach der Führung keine Zwingende mehr. Aber man kontrollierte zumindest den Gegner und lies Defensiv nichts zu.
Augsburg stellte jedoch kurz nach Beginn der 2. Hälfte um, stand insgesamt tiefer und stellte das ZM konsequent zu, sodass man da dann in Unterzahl agierte. Und ab da war's dann vorbei mit unserer Herrlichkeit. Und diese Probleme ziehen sich mehr oder weniger durch die gesamte Rückrunde, weil man auf dieses einfache gegnerische Mittel keine Antworten findet, bzw. Stöger findet darauf keine Antworten.
Natürlich stimmen die Ergebnisse unter ihm. Aber selbst die kurze Zeit jetzt bei uns zeigt schon sehr deutlich, dass er keinen klaren Plan hat wie ein Spitzenteam dominant mit Ball agieren soll. Er sagt auf den PK's zwar, dass die Mannschaft weiter nach vorne spielen und auf das 2:0 gehen soll, gibt seiner Mannschaft überhaupt keinen Plan mit wie sie das schaffen soll. Unser mannschaftstaktisches Verhalten unter Stöger ist grotesk schwach.
Wir hatten jetzt in der Rückrunde 9 Spiele. In diesen 9 Spielen haben wir insgesamt gerade einmal 33 Schüsse auf das gegnerische Tor zustandegebracht. Zugelassen haben wir 38 Schüsse auf unser Tor. Wir haben da also sogar ein negatives Verhältnis, daher werden die aktuellen Erfolge nicht lange Bestand haben wenn man so weiter macht wie bisher. Das Glück wird da irgendwann aufgebraucht sein.
Schon gegen Gladbach hätte man eigentlich zwingend verlieren müssen(28:7 Schüsse, 11:2 auf's Tor für BMG) aber uns rettete ein Weltklassetor von Reus(wo er aber selber sagt, dass er den Ball so gar nicht treffen wollte),ein überragender Bürki und Gladbach's groteske Abschlussschwäche und auch in Bergamo brauchte man alles Glück dieser Welt, dass die Italiener die 100% Chance zum entscheidenden 2:0 nicht machten. Selber brauchte man trotz frühen Rückstands über 70 Minuten, bis man mal etwas Gefahr vorm italienischen Kasten hervorbringen konnte und es brauchte nen krassen Torwartfehler für unseren Ausgleich.
Heißt, natürlich stimmten die Ergebnisse zuletzt, man ist in der EL ne Runde weiter, in der Liga wieder auf Platz 2. Alles okay, aber das darf doch nicht über unsere unübersehbaren Probleme hinwegtäuschen. Man könnte auch genau so mit unserer gezeigten Leistung in den letzten Spielen aus der EL ausgeschieden sein und weiter auf Platz 5 rumdümpeln. Stabil ist bei uns jedenfalls gar nichts, obwohl man zuletzt viele Spiele gewonnen hat und wir in der RR noch ungeschlagen sind. Ich bin gespannt wie wir auftreten wenn man mal wieder verloren hat...
Natürlich kann ich als Trainer nach solchen Spielen wie gegen Bergamo oder jetzt gegen die Augsburger von fehlendem "Männerfussball" reden, oder dass es an Mentalität fehle oder die Mannschaft nicht mutig weiter gespielt hätte.
Das geht meiner Meinung nach aber am Kern der Sache vorbei. Wir waren gestern z.B. einfach nicht in der Lage auf die taktische Umstellung von Baum in der 2. Hälfte zu reagieren. Die Mannschaft wollte durchaus, sie konnte es aber schlicht nicht besser, weil sie überhaupt nicht weiß wie sie gegen solche Gegner gezielt zu Torchancen kommen soll.
Augsburg hat uns in der ersten Hälfte recht hoch angegriffen, wodurch wir im ZM recht viel Platz und Überzahl hatten, Weigl konnte schalten und walten wir er wollte. Trotzdem konnte man aufgrund unseres mangelndem Positionsspiels selbst daraus nach dem 1:0 kaum Kapital schlagen, denn eigene Chancen erspielte mach sich in Hälfte 1 nach der Führung keine Zwingende mehr. Aber man kontrollierte zumindest den Gegner und lies Defensiv nichts zu.
Augsburg stellte jedoch kurz nach Beginn der 2. Hälfte um, stand insgesamt tiefer und stellte das ZM konsequent zu, sodass man da dann in Unterzahl agierte. Und ab da war's dann vorbei mit unserer Herrlichkeit. Und diese Probleme ziehen sich mehr oder weniger durch die gesamte Rückrunde, weil man auf dieses einfache gegnerische Mittel keine Antworten findet, bzw. Stöger findet darauf keine Antworten.
Natürlich stimmen die Ergebnisse unter ihm. Aber selbst die kurze Zeit jetzt bei uns zeigt schon sehr deutlich, dass er keinen klaren Plan hat wie ein Spitzenteam dominant mit Ball agieren soll. Er sagt auf den PK's zwar, dass die Mannschaft weiter nach vorne spielen und auf das 2:0 gehen soll, gibt seiner Mannschaft überhaupt keinen Plan mit wie sie das schaffen soll. Unser mannschaftstaktisches Verhalten unter Stöger ist grotesk schwach.
Wir hatten jetzt in der Rückrunde 9 Spiele. In diesen 9 Spielen haben wir insgesamt gerade einmal 33 Schüsse auf das gegnerische Tor zustandegebracht. Zugelassen haben wir 38 Schüsse auf unser Tor. Wir haben da also sogar ein negatives Verhältnis, daher werden die aktuellen Erfolge nicht lange Bestand haben wenn man so weiter macht wie bisher. Das Glück wird da irgendwann aufgebraucht sein.
Schon gegen Gladbach hätte man eigentlich zwingend verlieren müssen(28:7 Schüsse, 11:2 auf's Tor für BMG) aber uns rettete ein Weltklassetor von Reus(wo er aber selber sagt, dass er den Ball so gar nicht treffen wollte),ein überragender Bürki und Gladbach's groteske Abschlussschwäche und auch in Bergamo brauchte man alles Glück dieser Welt, dass die Italiener die 100% Chance zum entscheidenden 2:0 nicht machten. Selber brauchte man trotz frühen Rückstands über 70 Minuten, bis man mal etwas Gefahr vorm italienischen Kasten hervorbringen konnte und es brauchte nen krassen Torwartfehler für unseren Ausgleich.
Heißt, natürlich stimmten die Ergebnisse zuletzt, man ist in der EL ne Runde weiter, in der Liga wieder auf Platz 2. Alles okay, aber das darf doch nicht über unsere unübersehbaren Probleme hinwegtäuschen. Man könnte auch genau so mit unserer gezeigten Leistung in den letzten Spielen aus der EL ausgeschieden sein und weiter auf Platz 5 rumdümpeln. Stabil ist bei uns jedenfalls gar nichts, obwohl man zuletzt viele Spiele gewonnen hat und wir in der RR noch ungeschlagen sind. Ich bin gespannt wie wir auftreten wenn man mal wieder verloren hat...
das darfst du nicht sagen so und kritik äussern auch nicht. weil, dann bist du nämlich kein fan! die echten fans ertragen alles und jeden, der schwarz gelb trägt. konstruktive kritik und verbesserungen wie deine sind unerwünscht. wir haben gewonnen/gepunktet und das reicht dem echten Fan. wenn du immer gewinnen willst, dann geh gefälligst zum fc bayern.
- ironie off -
danke, du hast recht. und ich denke, dass wir mit dieser Leistung bei den nächsten Gegnern nämlich genau da sehr bald landen werden. mindestens platz 5 und aus in der EL.
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