Peter Stöger [Trainer]

Das ist sowieso wieder der allergrößte Witz.

"Stögers Fußball ist nicht gut genug für Dortmund, das hat gerade mal für Köln gereicht." "Sofort Kovac her" grausamer Fußball bei Frankfurt, aber ergebnisorientiert erfolgreich. Das würde hier genauso aussehen.

Das mit Kohlfeldt, Werder und dem spielerisch rausholen ist Ironie oder??? Hast du das Nordderby gesehen? Das war Pest gegen Cholera spielerisch gesehen...

Ich habe die Spiele zuvor auch gesehen, da waren genug Lichtblicke dabei, die uns seit Jahresbeginn, ach was sag ich, seit Herbst, allesamt fehlen. Im Nodderby ist Kampf angesagt, das kann man nicht als Maßstab nehmen.

Die Fragen kannst du dir jetzt stellen oder dann eben unter der Saison. Kommen werden sie sowieso. So wie gerade die transferstrategischen Bedarfe nach Außen definiert werden und Zufriedenheit mit Stöger ausgedrückt wird, kann man sich eigentlich sicher sein, dass man nächste Saison früh gegen die Wand fährt. Dann kommt wieder ein Interimstrainer, der wieder eine Mannschaft übernimmt, die überhaupt nicht nach dessen Vorstellungen ausgerichtet wurde und es wird wieder irgendetwas gespielt, weil eben gespielt werden muss.

Aktuell findet jedenfalls viel Zickzackkurs statt. Stöger als Antithese zu Bosz, Loblied und Klagelied auf die Mentalität der Spieler und auch gernell bei der Definierung von benötigten Spielerprofilen - und wer am Ende spielt. Im Moment sehe ich die Situation für den Verein insgesamt sehr gefährlich, da man meines Erachtens keine klare Analyse zu haben scheint, die am Ende auf ein konkretes Ziel, das auch erreichbar ist, aus ist. Das sind im Grunde dann dieselben Probleme die man eigentlich schon seit dem Sommer hinter sich lassen wollte. Das bestärkt dann eben die Identitätskrise des BVB!

Auch deswegen sehe ich da noch lange kein Ende des Try and Error Prinzips auf der Trainerbank. Denn der Zweck heiligt die Mittel vielleicht schon, aber wenn der Zweck nicht erfüllt wird, dann ist man umso angreifbarer, wenn die Mittel nicht stimmen ...

Nagelsmann - auch wenn es OT ist - gibt gerade sicher kein gutes Bild ab, allerdings hat er nüchtern betrachtet durchaus Recht, mit dem was er sagt. Das Problem, was ich mit den Aussagen allerdings habe: sie erinnern mich an Tuchel, was bei mir mittlerweile auch eine gewisse Skepsis hervorruft, ob gerechtfertigt oder nicht - taktisch halte ich Nagelsmann immer noch für den Richtigen ...

Man muss das ganze mal sachlich betrachten: Stöger hat hier eine ziemlich zerrüttete Mannschaft übernommen. Wenngleich ich kein großer Fan von ihm bin, macht er es aber deutlich besser als erwartet. Klar ist der Fußball höchst unattraktiv. Dafür aber erfolgreich. Man ist auf Platz 2 geklettert, hat in der EL die nächste Runde erreicht und hat trotz der langen Verletztenliste Erfolg. Dazu muss man auch bedenken, dass bei aller Qualität einfach Probleme da sind, die man letzte Saison noch über Dembele lösen konnte. Denn in Spielen wie gestern hat man niemanden auf dem Platz, der mal Räume schafft, im Dribbling 3 Leute aussteigen lässt oder einen Überraschungsmoment produziert. Reus hat wahnsinnig viel Spielwitz und ist in vielen Bereichen natürlich besser als Dembele. Aber was der Franzose hatte, waren diese Dribblings, die in engen Spielen oft das Ergebnis zu unseren Gunsten verändert haben. Sancho hat das schon angedeutet, wobei der natürlich mit seiner fehlenden Beidfüßigkeit, dem jungen Alter und der fehlenden Physis noch weit weg von Dembele ist. Und Yarmolenko hat auch ein bestimmtes Set an Skills, ist aber wie Sancho verletzt und eben bei weitem nicht so dynamisch wie Dembele. Es geht hier auch nicht explizit um Dembele, sondern um die Kategorie "Unterschiedspieler". Davon hat Stöger in diesem Bereich derzeit einfach niemanden.

Weiterhin muss man einfach festhalten, dass der Fußball auch deshalb so "trocken" ist, weil wir kaum Rotationsmöglichkeiten in der Offensive haben. Reus spielt jetzt schon mehr als er sollte, Pulisic ist völlig aus der Form und Götze / Schürrle sind auch erst wieder zurückgekehrt. Denkt mal daran, welche Rotatonsmöglichkeiten man hätte, wenn Yarmolenko (Distanzschütze, gute Körperlichkeit), Philipp (schnörkellos und gute Übersicht / Abschluss), Sancho (freche, unverbrauchte 1-gegen-1-Situationen), Kagawa (zuletzt bester Mann) und Guerreiro (in Normalform in allen Bereichen bereichernd) zur Verfügung stehen würden. Dann würde man zum einen viel mehr rotieren können und zum anderen auch viel variabler in der Spielanlage sein.

Insgesamt sehe ich - den Umständen entsprechend - einen Trainer, der mit dem vorhandenen Material gerade einen guten Weg einschlägt. Gerade auch unter den Voraussetzungen, dass man erst aus einer tiefen Krise gekommen ist und dann auch noch den besten Stürmer verloren hat.

Jeder Stöger Gegner sollte doch jetzt mehr als zufrieden sein. Stöger ist in die Offensive gegangen und hat nun zum dritten mal in Folge nach einem Spiel seinen Spielern mangelnde Mentalität vorgeworfen und deutlich gemacht, das die Mannschaft seine Anweisungen nicht umsetzt. Deutlicher geht es doch nicht, er hätte das überhaupt nicht erwähnen müssen.

Also ist doch klar das es nach der Saison nicht weiter gehen wird, auf Besserung brauchen wir jetzt auch nicht mehr hoffen. Also entweder Stöger wird ausgetauscht, oder der halbe Kader. Ist doch klar was passieren wird.

Der Trainer ist schon in der Verantwortung für die Einstellung. Es ist sogar primär seine Aufgabe.
Aus mS stimmt die Einstellung nicht. Sicher Du kannst auch mal Spiele nicht gewinnen, bzw. verlieren, doch wie man diese Spiele bestreitet, darauf kann man Einfluss nehmen, und da sehe ich keine großen Fortschritte, und an dieser Stellschraube muss gedreht werden, sonst sind die Ziele nicht zu erreichen.

Ohne Trainer für die nächste Saison kannst Du noch keine Kaderplanung machen. Eine gesamte Mannschaft kann man (leider) nicht austauschen. Das im Mittelfeld etwas getan werden muss, auf den defensiven Positionen, haben mittlerweile selbst die Blinden mitbekommen, das gleiche gilt für die Außenverteidiger, und da wird auch was passieren!

Jetzt zu verlängern mit dem Trainer halte ich auch für falsch, die Frage ist nur, wie soll man den Erfolg vom Trainer messen? Qualifizierst Du Dich für die CL, haste den Vertrag nächstes Jahr sicher? Wenn nein, gehste? Oder ich möchte pro Spiel mindestens 3 Showeinlagen pro Stürmer sehen?

Ob ein Kovac, oder ein Nagelsmann einen besseren Job machen, kann man nicht beurteilen, vom Gefühl her eher nicht.

Die Zeiten, als ein Klopp hier alles bestimmt hat, und es auch menschlich gepasst hat, sind leider vorbei, die Realität hat uns spätestens mit dem menschlich schwierigen TT eingeholt, der allerdings das sportliche auf die Reihe von den Ergebnissen hinbekommen hat.

Allerdings haben wir auch schon Thomas Doll, Bernd Krauss und van Marweijk überlebt.

Evtl. würde ich als Verantwortlicher auch mal die ausländischen Ligen, insbesondere Spanien unter die Lupe nehmen, ob da nicht ein Trainer heraussticht der den Anforderungen unserer Philosophie entspricht.

Ich hoffe auf beides, Stöger und der halbe Kader wird ausgetauscht, nur so kann sich der BVB neu erfinden. Er war als Interimscoach eingeplant und das sollte es dann auch gewesen sein.
Stöger einen Neuaufbau/Umbruch anzuvertrauen...? Um Gottes willen nein.

Leider befürchte ich, dass wir uns irgendwie auf Platz 4 gurken und nichts dergleichen passiert, weil Aki die Zusammenarbeit mit Stöger so gut gefällt und der Kader ja ach so gut ist. Und nächstes Jahr erleben wir dann das blaue Wunder...

Falls das passieren sollte, dann müssen die Fans endlich aufwachen und dafür sorgen, dass Watzke seinen Hut nehmen muss! Schon der Tuchel-Rauswurf aufgrund Watzkes Ego war eigentlich genug, dann noch der kapitale Fehler mit Ansage mit Bosz. Wenn jetzt noch Stöger in der neuen Saison Trainer bleibt, dann ist Watzke wie der UH in München. Zwar viele Verdienste um den Verein, aber inzwischen einfach nur noch ein Hemmschuh.