Patrick Glöckner [Trainer]

Dass der Nasenfaktor auch eine gewisse Rolle spielen kann, lässt sich sicherlich nicht ganz vermeiden. Allerdings sollten sachliche Gründe in jedem Fall Vorrang haben. Schaut man sich die Trainerwechsel dieser Saison an, fällt folgendes auf:
Härtel ist
1. der Trainer, der auf dem höchsten Tabellenplatz entlassen wurde (12)
2. der dienstälteste unter den entlassenen (1397 Tage)
3. der einzige Trainer, nach dessen Entlassung sich der Verein tabellarisch verschlechtert hat (Interimstrainer Widmayer, 1Spiel, außen vor).

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass PG in der Winterpause keine Spieler gefordert hat. Letztendlich musste er den Punkt akzeptieren, den Piecke ihm genannt hat. Es waren angeblich(!) keine Spieler auf dem Markt. Was natürlich lächerlich ist.
Aber das gehört in einen anderen Thread.

Aufgrund von Alternativlosigkeit musste er z.B. Munsy reaktivieren, der unter normalen Umständen in dieser Saison nicht mehr in die Mannschaft gerutscht wäre.
Breier ist verletzt, Hinterseer war außer Form und mehr haben wir da vorne nicht. Welche Alternativen gab es denn noch? Pröger und Fröling sind für mich in unserem System keine Stürmer.
Gleiches gilt für Meißner. Der hätte im Normalfall auch keine Spiele mehr für uns gemacht. Aber aus Mangel an Alternativen rutschen diese Spieler auch immer wieder in die erste Elf.

Ich hoffe einfach auf einen Brustlöser gegen DD. Sie dürfen gerne wieder ihr bescheidenes Auswärtsgesicht zeigen.
Was ein Sieg ausmachen kann, hat man ja vor ein paar Wochen beim KSC gesehen. Gewinnen in Unterzahl(!) gegen Fürth und starten danach eine Serie. Dies war auch ein Schicksalsspiel für Eichner.
Was ich damit sagen will, in der 2. Liga liegen Erfolg und Misserfolg brutal eng beieinander.
Deshalb darf man den Kopf nicht hängen lassen und weiter positiv denken.

Um nochmal auf die PK's zu kommen. Ich höre sie mir meistens an, aber wirklich etwas Neues wird doch da eh nie erzählt. Normalerweise kann man sich dieses Format klemmen. Das war bei JH schon so und wird sich unter PG nicht ändern.
Doch, es gibt einen Unterschied, bei JH war jeder Gegner übermächtig, auch wenn er Sandhausen hieß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rrygular am 18.03.2023 um 09:23 Uhr bearbeitet

Dieser Beitrag zeigt ziemlich genau das Problem des Herrn Glöckner. Das Offensivkonzept kann ich nicht erkennen, zumindest keines, welches aktuell oder auch in Zukunft erfolgreich sein kann. Woher leiten wir ab, dass er ein wirkliches Konzept hatte? Er hat zur Rückrunde irgendetwas trainiert, was nicht erfolgsversprechend ist. Das jetzt, wieder das von Piecke bei Härtel kritisierte System den Bock umstoßen soll, ist irgendwie Galgenhumor. Er hat in der Rückrunde auf den Platz, den wir zur Winterpause inne hatten acht Punkte verloren, in sieben Spielen. Sollte er bei einer Niederlage morgen, am Montag Abend noch Trainer sein, muss man ernsthaft hinterfragen, ob die Verantwortungsträger im Verein vorsätzlich handeln.

Auch der Vergleich mit Klopp ist doch absurd. Glöckners Vorgänger war genau mit den gleichen Spielern genau auf Kurs für den Klassenerhalt, was er objektiv nicht ansatzweise schafft. Zu unterstellen, dass diese Spieler nicht trainierbar bzw. qualitativ nicht ausreichend sind, kann ich nicht verstehen. Wir brauchen bloß einen Trainer der für diese Spieler die richtige Spielidee entwickelt und sie umsetzt. Es hat ja 3,5 Jahre gepasst und funktioniert. Jetzt nicht mehr.

Die Mannschaft hat die Qualität für Liga 2, das ist nachgewiesen. Diesen Nachweis in Bezug auf den Trainer gibt es nicht. Die vielen Coaching Fehler vor allem in den laufenden Spielen deuten bei ihm auf die fehlende Qualität hin. Eigentlich ist er seit dem Darmstadt Spiel und den verweigerten Wechseln schon nicht mehr als Trainer tragbar. Wenn die komplette Offensive nach 60 Minuten vollkommen platt ist und nichts von der Bank passiert, was macht das mit den damaligen Ersatzspielern. Dulle, Ingelsson, usw. waren aufgrund der Taktik stehend KO. Das die Ersatzspieler des damaligen Spiels wie Rhein, Fröhling, Neidhart, Schröter, Verhoek, Lee, Munsy, Meißner alle "außer Form" sind, hat auch mit solch einer Verunsicherung durch den Trainer zu tun. Er hat jedem signalisiert, dass sie als frische Spieler nutzloser in seinen Augen sind, als die völlig platten auf dem Rasen.

Langsam wird es lächerlich...schau doch mal zurück in die Spiele unter Härtel, als dieser kritisiert wurde, weil er "den besten Kader der letzten 10 Jahre" zur Verfüging hat und trotzdem nichts anders spielen kann als sein "härteln". Hat man damals gesagt, die Spieler können nicht mehr und JH ist durchaus fähig ist zu erkennen, was man mit welchem Material spielen kann, wurde man belächelt und als Härtel-Jünger bezeichnet.

PG hat Fehler gemacht, richtig. Lustigerweise auch die, die bei JH immer kritisiert wurden, späte Wechsel zum Beispiel, Lee nicht spielen lassen.

PG kannte den Kader in- und auswendig....warum er dann irgendwelche Versuche gestartet hat, mit Spielern, wo ja scheinbar sogar wir Laien erkennen können, dass die nichts taugen, irgendwelche grandiosen Philosophien hier einzuführen, muss er dann verantworten - und sein Guru MP auch.

Vor wenigen Wochen war MP noch der Meinung alles richtig gemacht zu haben, schließlich stand man beim Trainerwechsel 2 Punkte vor dem Abstieg und damals waren es noch 4. Tja, so schnell geht es manchmal.

Denn wenn für JH damals die Regeln des Marktes nicht außer Kraft gesetzt werden durften, dürfen sie dass für PG und MP erst recht nicht.

Und bevor jemand wieder auf die erfolgreiche MP-Arbeit verweist: richtig, aber nur solange JH auch dabei war. Danach ging es rasend bergab.

edit: vielleicht sieht es nach 3 Punkten morgen ja besser aus....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bauernluemmel am 18.03.2023 um 16:05 Uhr bearbeitet

Was ist denn jetzt lächerlich?
Es ist übrigens immer gut den User gleich persönlich anzugreifen, das lässt eine weitere Diskussion gleich viel entspannter angehen.
All das was du aufführst bestätige ich doch auch. Es ist nicht der beste Kader den wir je hatten, dieser ist unsere Achillsverse. Aus heutiger Sicht bin ich auch der Meinung das der Trainerwechsel unnötig war, da der Kader unter beiden bisherigen Trainern nicht geliefert hat.
Das im Winter nicht gehandelt wurde, war auch fatal.
Aber Glöckner ist definitiv nicht der Hauptschuldige an dieser Situation, das war Härtel mit Sicherheit auch nicht.
Mehr habe ich nicht ausdrücken wollen.

Schau in die alten Threads...

Und ich wollte dich nicht persönlich angreifen.

Man hatte (bzw. hat ihn immer noch unter Vertrag) einen Trainer, der aus diesem beschränkten Kader nahezu das Optimum raus geholt hat. Mehr gibt es doch eigentlich nicht zu sagen

Hoffen wir einfach auf 3 Punkte morgen.

Ich verstehe ja den Unmut und auch PG ist mehr als angezählt, jedoch finde ich die seit fast 3 Wochen laufenden Diskussion über den Trainer einfach ein bisschen schwierig und teilweise schon respektlos.

1.) JH haben wir den Aufstieg nach 10 Jahren zu verdanken, was toll und schön ist, aber leider ergab sich eine Situation in der ein Sportdirektor handeln kann. Fast 60% im Forum forderten JH's Entlassung bevor sie amtlich war. Jetzt die Diskussion so zu drehen, dass man mit JH besser darstehen würde, halte ich für schwierig, denn auch er war m.E. mit seinem Latein am Ende. Denn dieses darauf beharren, dass er das beste aus dem Kader rausgeholt hätte und somit wir besser darstehen, beleuchtet folgenden Aspekt nicht, dass sich nämlich die Liga auf den Kader von Hansa langsam eingestellt hat, was zu Punkt 2 führt.

2. Für das Personal sind beide Sportvorstand und Trainer verantwortlich und die haben m.E. in den zurückliegenden 2. Transferperioden nicht gut gearbeitet. Ich stelle mal im Raum, dass eine Hanno Behrens der Mannschaft jetzt ziemlich gut zur Gesicht stehen würde. Also sind hier folgende Personen in der Verantwortung JH, MP und PG.

3. Das PG bis dato nicht zündet, setzt die handelnden Personen im Verein unter Druck auf der Position ggf. schnell noch einmal nachzubessern. Jedoch dieses ganze Geschreibe von mangelnder 2.Ligaqualität, "vielen Fehlern", "Schusselfehlern", unbrauchbaren Co-Trainer, "er hat irgendetwas trainert" empfinde ich dermaßen respektlos. Keiner kennt Details zu Entscheidungen bei der Aufstellung sowie den Matchplan und Trainingsinhalte, aber viele maßen sich an in eier Art über den Trainer zu schreiben, als hätten sie selber den Trainerlehrgang in Köln gemacht und blicken auf eine 20jährige Trainerkarriere in der 1. und 2. Liga zurück. Nicht falsch verstehen, Kritik ist gut und kann man gerne äußern, aber tendenziöses, abwertendes und respektloses Beurteilen des Trainers folgt dem gleichem Muster, welches im Zusammenhang mit der Beurteilung unseres Vereins auf social media kritisiert wird.
Das mündet auch dahingehend, das selbst bevor ein Punktspiel begonnen hat, im Spieltagstread, dem Gegner gratuliert wird, weil die Aufstellung schon aussagt, dass man heute zweistellig verliert (überspitzte Darstellung) und bei einem Stand von 0-0 kleinste Fehler bei einzelnen Spielern gefunden werden, die dann selbst die Drittligafähigkeit abgesprochen wird.

Mir fehlt in dieser Situation viel zu oft, die Demut vor der Aufgabe "Klassenerhalt" und der schwierigen Situation mit einen aus meiner Sicht schlechtesten Kader dieser Liga den Ligaerhalt zu ereichen und das liegt nicht nur an der sportlichen Leitung, sondern teilweise auch an dem Fakt, das man Zusatzeinnahmen eher zur Entschuldung genutzt werden als weiter in den Kader zu investieren.

Ich hoffe wie auch andere Vorschreiber, dass wir morgen die 3 Punkte holen und mit oder auch ohne PG den Klassenerhalt schaffen, aber vielleicht steht es uns auch mal gut zu Gesicht, wenn wir mal wieder ein bisschen in Richtung Hansafamilie denken und schreiben.

Na wenn 60% (geschätzt?) auf transfermarkt.de eine Härtel -Entlassung fordern hat MP echt alles richtig gemacht. Dazu noch die Sachverständigen von Facebook und Instagram, nie war eine Entscheidung richtiger.

Na und dass er noch nicht zündet ist nicht weiter schlimm, die einfachen Gegner können ja schließlich noch. Der Rest von Punkt 3 ist leider nicht respektlos. Hier ist ein klammer Zweitligaverein im Abstiegskampf und kein Testballon für Drittliga-Durchschnittstrainer, die sich gerne mal höherklassig ausprobieren wollen und -warum und wie auch immer- irgendjemanden gefunden haben, der ihm das ermöglicht.

Ja, und "Demut" war unter JH sowas von verpönt, man solle sich nicht immer kleiner machen als man ist, alles nachzulesen? Schlechtester Zweitligakader? Komisch, klang unter JH auch noch ganz anders, auch nachzulesen.

Btw: vielleicht gibt es hier wirklich Leute, die tatsächlich merh Ahnung vom Trainer-/Fußball-/Schiedsrichtergeschäft haben als der 0815-Stadiongänger (bitte nicht abwertend auffassen).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bauernluemmel am 18.03.2023 um 17:42 Uhr bearbeitet

Das Gute ist ja, dass hier im Forum zumeist sachlich, kontrovers und differenziert diskutiert wird. Und das schon länger als die vergangenen drei Wochen. Aussagen wie fast 60% Prozent forderten hier... nehme ich als Bevormundung und schlicht falsch wahr. Ich persönlich habe das nie gefordert und halte überhaupt nichts von Verallgemeinerungen dieser Art.
JH hat nicht fehlerfrei gearbeitet und auch Niederlagen kassiert, jedoch hat er im laufe Zeit dazugelernt, speziell unseren Kader einzusetzen. Zuletzt war es eben die Entscheidung, drei Spieler rauszunehmen.
Wenn der neue Trainer alles neu aufbaut, und inmitten der Saison wieder bei 0 anfängt und die gleichen Fehler wiederholt, die JH schon einmal gemacht und verbessert hat, dann sollte Kritik hier aus dem bestens informierten Forum wahrgenommen werden und nicht undifferenziert in die respektlos Ecke gestellt werden.
Dass PG die Mannschaft in- und auswendig kennt, war doch nen Scherz oder? Sonst hätte er sich die Rückholaktion von Munsy (im Ostseestadion überlegt), schon allein um Ridge nicht den Löwen zum Frass vorzuwerfen.
Ich finde es einfach nur saublöd, dass man Härtel rausgenommen hat, weil er einfach gepasst hat und bewiesen hat, dass er das Zeug zur zweiten Liga hat. Statt dessen haben wir jetzt die Kacke am dampfen. Die ersten vier Punkte unter PG kann man ehrlicherweise noch unter Härtel verbuchen. Wie sehr die Kacke dampft hat sich nun mal in den letzten Spielen abgezeichnet. Wenn die Konkurrenz nicht regelmäßig mitgespielt hätte, wären wir schon jetzt ganz unten.

Eigentlich hast du ziemlich gut meinen vorherigen Post bestätigt. Halbsätze wurden hier aus dem Kontext gerissen, um ne eigne Story ergänzt und dem Gegenüber pointiert dargelegt.

1.) Ich habe mit keiner Silbe behauptet, dass die Legitimation der Entlassung von JH in der Zustimmung von Foren besteht. Ich habe nur zum Ausdruck gebracht, dass es auch hier Zweifler gab und das es jetzt auch ein bisschen albern ist, ihn als Heilsbringer zu beschreiben und es an Gotteslästerung ähnelt, weil man ihn entlassen hat.

2.) Nach deiner Logik, wird man als 1. oder 2. ligatauglicher Trainer geboren. Vielleicht schlägst du mal vor, dass man das in die Geburtsurkunde einträgt, dann können Fehlgriffe in der Zukunft ausgeschlossen werden.

3.) Ich habe hier nie geschrieben, dass wir alle weghauen und keine Demut besitzen sollten. Des Weiteren schrieb ich nicht von dem schlechtesten Kader der Liga sondern von einen der schlechtesten Kader, was andere Mannschaften inkludiert. Und ja, dass war auch schon unter JH so, denn sonst hätte ich nicht bgeschrieben das 2. Tranferperioden nicht gut performt wurde.

4.) Da ich deinen Post (btw) nicht abwertend auffasen soll, gehe ich davon aus, dass er nicht auf mich gemünzt ist. Somit kann ich diesen Aussagesatz: "vielleicht gibt es hier wirklich Leute, die tatsächlich merh Ahnung vom Trainer-/Fußball-/Schiedsrichtergeschäft haben als der 0815-Stadiongänger" nur bejahen und schreiben, dass es stimmen könnte, wobei sich mir die Sinnahftigkeit dieses Satzes in diesem Kontext nicht so richtig ergibt.