Olympique Lyon 2009/10
12.06.2009 - 14:39 Uhr
22.04.2010 - 21:43 Uhr
Zitat von vendredi:
Nur verstehe ich das nicht gestern waren z.b. zu viele Brasilianer und Argentinier die zudem sogar Nationalspieler sind oder waren auf dem Platz, wie können die das auch auf einmal annehmen ? Es kann doch nicht sein das diese Abkackmentalität in wichtigen Spielen sofort in das gesamte Team übergeht, eigentlich müsste man das mal genauer untersuchen ;)
Problem hat wohl mehrere Ursachen:
-Schaut man sich die Liste der C1-Gewinner-Trainer an, so fällt auf, dass kein Franzose darunter ist. Selbst OM wurde bei dem einzigen Triumph nicht von einem Franzosen gecoacht.
(Jetzt könnte man ja kommen und meinen "aber 1984 und 1998 hatte die Equipe doch zumindest nen fähigen Trainer". Sein wir ehrlich, ohne Heimvorteil wären man auch in diesen Turnieren nicht bis zur Pokalübergabe gekommen.)
Der beste französische Vereinstrainer ist wohl Houllier (geht man nach Europapokaltrophäen), aber auch hier symptomatisch, dass er mit Liverpool seinen größten Triumph erreichte und bei Lyon auch nicht viel reißen konnte auf europäischer Ebene.
Einzig Luis Fernández konnte damals mit dem PSG im C2 triumphieren. Magere Bilanz für die Trainer der Grande Nation.
-Französische Teams sind meistens enorm talentiert und spielen gepflegten Fußball, aber für ganz oben und die entscheidenden Triumphe ist man einfach immer zu grün und es fehlt auch das letzte Quentchen Klasse, da die Mannschaften einen relativ niedrigen Altersschnitt haben und wenige erfahrene Recken in der defensiven Mittelachse haben, die der Mannschaft Rückhalt geben. Es braucht aber gerade für solche Situationen Führungsspieler. Aufgrund des nächstes Punktes können die sich aber gar nicht erst in Frankreich dazu entwickeln:
-Die besten Spieler verlassen relativ schnell (nach 2, 3 guten Spielzeiten, bei denen die meisten erst Anfang oder Mitte 20 sind) nach guten Leistungen das Land um in England, Spanien und Italien die großen Topklubs zu verstärken und mit denen dann letztlich die Erfolge zu holen. Keine andere der Top 5 Ligen hat jährlich so einen Exodus an Topspielern im besten Fußballalter, vor allem auch was die eigenen, französischen Spieler angeht, zu verkraften.
Nichtmal die Bundesliga (dazu ist sie ausbildungstechnisch viel zu schwach).
Spanier, Engländer, Italiener und Deutsche wechseln nur in wirklichen Ausnahmefällen (wie Benitez mit seiner Spanienkolonie bei Liverpool).
Nirgendwo in Europa scheint die Ausbildung in der Breite so gut wie in Frankreich bei gleichzeitiger Schwäche der heimischen Topclubs.
-In Frankreich haben die Topclubs immer in ungünstigen Phasen, Probleme mit sich selbst. Siehe Bordeaux diese Rückrunde. Siehe Lyon die gesamte Saison. (Und das wo man gerade dieses Jahr die Chance auf den CL-Pokal hätte)
-In Frankreich haben es die Teams verpasst, dass sich analog zur Bundesliga (Bayern) oder zur Eredivisie (Ajax, PSV) oder zur Portuguese Liga (Porto, Benfica) ein bis maximal zwei Clubs über die Jahrzehnte herauskristallisieren, die die Meisterschaft jahrzehntelang nur unter sich ausmachen. Nur somit hätte man letztlich eine Chance die Ressourcen auf einige wenige Clubs zu bündeln, um damit international konkurrenzfähig zu sein.
Leider ist dies nie passiert. ASSE hatte mal gute Phasen in den Sechzigern und Siebzigern, OM hatte mal ne gute Phase in den Neunzigern, ebenso wie PSG, Bordeaux war in den Achtzigern gut und seitdem immer mal wieder vereinzelt, Monaco auch ab und an, ebenso Nantes, Lyon hatte zuletzt ihren lange anhaltenden Erfolg.
Aber es fehlt eben die Dominaz jahrzehnteübergreifend. Die Ligue 1 hat das selbe Problem wie die Bundesliga ab dem 2. Platz. Nur das Frankreich eben ein Äquivalent zu Bayern fehlt.
Auch wenn Lyon sich auf einem guten Weg dahin wähnt, müssten sie den Erfolg in Zukunft einfach noch öfter wiederholen. Was mich zum nächsten Punkt bringt:
-Die Finanzen. Sicher, in der Spitze und Breite kann die Lique 1 locker mit der Bundesliga durch die Fernsehverträge mithalten, die geringere Sponsoren- und Zuschauereinnahmen ausgleichen. Nur um mit den Top 3 Ligen zu konkurrieren fehlt es erheblich.
D.h. nicht, dass man über die Dauer von 2 K.O. Spielen nicht immer mal wieder einen aus der Top 3 ärgern kann. Bayern hat 2006/07 Real auch im Achtelfinale ausgeschaltet. Aber ob Real in den letzten Jahren sich nicht eher selbst geschlagen hat...
Auf Dauer fehlt hier eben das ganz große Geld (wie es die Top 3 aus mehr oder weniger legalen Gründen zahlen), deswegen verlassen die Spieler eben immer gegen Ablösen das Land, und Kontinuität (sowohl in einer Mannschaftshierarchie um Führungsspieler reifen zu lassen als auch in der Meisterschaftsfrage) bleibt ein Wunschtraum.
Man schaue sich nur die hochkarätigen Abgänge Lyons an:
-Edmílson zu Barca
-Abidal zu Barca
-Essien zu Chelsea
-Malouda zu Chelsea
-Diarra zu Real
-Benzema zu Real
Sicherlich muss man auch sagen, dass Lyon es immer geschafft hat, neue gute Spieler zu holen um die Abgänge zu ersetzen. Nur ist ein langjähriges Reifen über 2, 3 Jahre zu einem Spitzenteam durch solche Rückschläge eben auch schwer zu realisieren.
-Definierendes Moment. Ich habe es vor einem Jahr nach dem Ausscheiden von Lyon gegen Barca glaube ich geschrieben. Im Gegensatz zu OM und PSG fehlt den anderen französischen Vereinen so etwas aus der näheren Vergangenheit, an dem sich die Fans in schlechten Zeiten hochziehen können. Begeisternde Flutlichspiele im Europapokal, wo man großen Gegnern die Stirn bietet und sie auch besiegt.
Nur Monaco hat sowas 03/04 geschafft, aber leider dann ohne Triumph im Finale.
Und der Glanz von OM und PSG verblasst so langsam.
Solch ein definierendes Moment und ein Erfolg mit Pokalgewinn wäre auch enorm wichtig für die Psyche in einem Club:
-Mentalität. Scheinbar setzt sich sowas spieler- und generationsübergreifend in einem Club fest. Sicherlich hat es auch damit zu tun ob man finanziell fähig ist Top-Spieler zu holen, die auch die Einstellung haben jedes Spiel gewinnen zu wollen, egal ob gegen den Letzten der Liga oder den Besten in Europa.
Ich weiß nicht wie es die Bayern machen, aber dieses Märchen vom Bayerngen scheint eine enorme psychische Bedeutung zu haben. Das Wissen, das vor einem selbst, Spieler mit dem selben Wappen auf der Brust große Erfolge feiern konnten, vernichtet scheinbar die letzten Selbstzweifel. Wirklich erklären kann ich es aber nicht.
Man sehe sich Leverkusen an. In entscheidenden Momenten versagt die Mannschaft analog zu französischen Teams. 2002 waren sie ebenfalls zu jung, zu unerfahren und hatten den wohl dünnsten Kader eines CL-Finalisten überhaupt. Hätte man zwei Jahre zuvor in Unterhaching nicht versagt, hätte man vielleicht unterbewusst nicht diese Einknicken-Angst gehabt.
-Wille. Der Killerinstinkt, dieser absolute Siegeswille, dieses "den Gegner auffressen wollen", dass die deutschen Mannschaften trotz spielerischen Offenbarungseiden sehr oft sehr weit gebracht hat, geht den Franzosen ab. Dazu fehlt es an Cleverness und Kaltschnäuzigkeit, jede Chance eiskalt zu nutzen, eben auch mal auf schönes Spiel zu verzichten, und mal "dreckig" gewinnen zu wollen.
Die französische Mentalität sympathisiert immer mit dem Unterlegenen, dem ewigen Zweiten, wie bei der Tour de France, die Serienmeister wurden nie geliebt. Die Ullrichs und Fignons hingegen um so mehr.
Die Franzosen verabscheuen das Deutsche, den Kampf, sie bewundern Künstler, Individualisten und egozentrische Genies. Vielleicht rührt es auch daher.
So, soviel zur Phrasendrescherei und Erklärungssuche der vergangenen Misserfolge.
Nun zu gestern:
Ich war enttäuscht. Hatte ich vorher noch vollmundig posaunt, die Bayern würden ihr blaues Wunder erleben, so war OL gestern selten wirklich anwesend auf dem Platz.
Vom Start weg präsentierte man schwaches Zweikampfverhalten, devote Körpersprache und nicht vorhandenen Druck auf den ballführenden Gegenspieler. Insgesamt war man viel zu weit weg von den Bajuwaren. Die spielten hingegen nicht einmal Traumfußball oder sonstewas, kamen trotzdem zu einigen Chancen, OL hingegen so gut wie gar nicht.
In Halbzeit zwei wurde es auch nicht besser. Puel hatte sich scheinbar die 2. Hälfte des ManU Spiels zum Vorbild genommen und hoffte, dass die Bayern wieder von links nach rechts wie beim Handball um die tief stehende eigene Equipe herum spielen würden bis ihnen schlecht davon werden würde. In Manchester konnte Bayern ja wenig bis gar keine Offensiv-Akzente aus dem Spiel heraus setzen. Gestern war es ähnlich, nur das Lyons Abwehr deutlich löchriger war als die von ManU.
Insgesamt ging die Niederlage völlig in Ordnung. Wenn man quasi nichts in ein Spiel investiert, darf man auch nichts erwarten.
Des Beste am Spiel war das Ergebnis. Die Tatsache, dass man nun ein spielfreies Wochenende hat um von der Busreise regenerieren zu können ist vielleicht wirklich das letzte Ass im Ärmel.
Die Mannschaft und vor allem der Trainer müssen sich nun zusammenreißen.
Die Abwehr muss hoch stehen, ich will Pressing von der ersten Sekunde an sehen, die Spieler müssen laufen bis zum Umfallen, das ist das Spiel ihres Lebens.
Bastos muss von Beginn an wirbeln, macht man ein frühes Tor, und zwingt man die Bayern in der Folge zu Ballverlusten im Spielaufbau (denn wirklich ballsicher sind sie nicht, wenn man ihre Alibi-Quer-Pässe denn mal unterbinden würde), so könnte den Bajuwaren mächtig die Flatter gehen. Hoeneß meint sie hätten gespielt wie eine CL-Finalmannschaft. Von wegen!
Lyon muss ihnen früh die Hölle heiß machen, darf sich aber hinten keine Fehler erlauben, ein 1:0 würde ja selbst zur Verlängerung reichen, trotzdem muss man natürlich versuchen ein 2000/01 Gedächtnis-Ergebnis zu erzielen. Wie sehr würde ich mich freuen, wenn man den finalgewissen und siegessicheren Bajuwaren die "Mission Madrid" versauen würde. :D
Ein Sieg ist definitiv drinnen, die Mannschaft wird auch selber wissen, dass ihre Leistung eines CL-Halbfinals nicht würdig war, und wird es wieder gut machen wollen. Zudem hat Bayern auswärts bisher kaum Bäume ausgerissen. Es ist nur der Leichtfertigkeit und falschen Taktik von Florenz (Spiel zu breit gemacht, schlechtes Umschalten von Angriff auf Abwehr) und der überheblichen Arroganz von ManU geschuldet, dass ein spielerisch mittelmäßiges - aber dafür umso willenstärkeres - München im Halbfinale steht. Begeht man nicht die selben Fehler wie Florenz und ManU, die den Sack fast schon zugemacht hatten, ist ein Weiterkommen drin.
Nur muss man eben Robben aus dem Spiel nehmen, am besten mit drei Mann, der Müller verstolpert vorne eh alles. :p
Das Einzige was mir Sorgen bereitet ist dies hier: DER FLUCH VON BERNABÉU
2002/03 - Juventus Turin (Finale)
2003/04 - AS Monaco (Finale)
2004/05 - Juventus Turin
2005/06 - Arsenal London (Finale)
2006/07 - Bayern München
2007/08 - AS Rom
2008/09 - FC Liverpool
2009/10 - Olympique Lyon ???
Das sind die Mannschaften, die Real Madrid seit ihrem letzten Triumph in Glasgow aus dem Wettbewerb gekegelt haben. Keine konnte den Pott holen. Heißt also, wird Lyon gegen Bayern weiterkommen ist im Finale wohl wieder eine Enttäuschung eingeplant. Es sei denn, die Mannschaft bricht den Fluch, denn sieben ist eine magische Zahl und Lyon ist Team Nr. 8. :D
Nur verstehe ich das nicht gestern waren z.b. zu viele Brasilianer und Argentinier die zudem sogar Nationalspieler sind oder waren auf dem Platz, wie können die das auch auf einmal annehmen ? Es kann doch nicht sein das diese Abkackmentalität in wichtigen Spielen sofort in das gesamte Team übergeht, eigentlich müsste man das mal genauer untersuchen ;)
Problem hat wohl mehrere Ursachen:
-Schaut man sich die Liste der C1-Gewinner-Trainer an, so fällt auf, dass kein Franzose darunter ist. Selbst OM wurde bei dem einzigen Triumph nicht von einem Franzosen gecoacht.
(Jetzt könnte man ja kommen und meinen "aber 1984 und 1998 hatte die Equipe doch zumindest nen fähigen Trainer". Sein wir ehrlich, ohne Heimvorteil wären man auch in diesen Turnieren nicht bis zur Pokalübergabe gekommen.)
Der beste französische Vereinstrainer ist wohl Houllier (geht man nach Europapokaltrophäen), aber auch hier symptomatisch, dass er mit Liverpool seinen größten Triumph erreichte und bei Lyon auch nicht viel reißen konnte auf europäischer Ebene.
Einzig Luis Fernández konnte damals mit dem PSG im C2 triumphieren. Magere Bilanz für die Trainer der Grande Nation.
-Französische Teams sind meistens enorm talentiert und spielen gepflegten Fußball, aber für ganz oben und die entscheidenden Triumphe ist man einfach immer zu grün und es fehlt auch das letzte Quentchen Klasse, da die Mannschaften einen relativ niedrigen Altersschnitt haben und wenige erfahrene Recken in der defensiven Mittelachse haben, die der Mannschaft Rückhalt geben. Es braucht aber gerade für solche Situationen Führungsspieler. Aufgrund des nächstes Punktes können die sich aber gar nicht erst in Frankreich dazu entwickeln:
-Die besten Spieler verlassen relativ schnell (nach 2, 3 guten Spielzeiten, bei denen die meisten erst Anfang oder Mitte 20 sind) nach guten Leistungen das Land um in England, Spanien und Italien die großen Topklubs zu verstärken und mit denen dann letztlich die Erfolge zu holen. Keine andere der Top 5 Ligen hat jährlich so einen Exodus an Topspielern im besten Fußballalter, vor allem auch was die eigenen, französischen Spieler angeht, zu verkraften.
Nichtmal die Bundesliga (dazu ist sie ausbildungstechnisch viel zu schwach).
Spanier, Engländer, Italiener und Deutsche wechseln nur in wirklichen Ausnahmefällen (wie Benitez mit seiner Spanienkolonie bei Liverpool).
Nirgendwo in Europa scheint die Ausbildung in der Breite so gut wie in Frankreich bei gleichzeitiger Schwäche der heimischen Topclubs.
-In Frankreich haben die Topclubs immer in ungünstigen Phasen, Probleme mit sich selbst. Siehe Bordeaux diese Rückrunde. Siehe Lyon die gesamte Saison. (Und das wo man gerade dieses Jahr die Chance auf den CL-Pokal hätte)
-In Frankreich haben es die Teams verpasst, dass sich analog zur Bundesliga (Bayern) oder zur Eredivisie (Ajax, PSV) oder zur Portuguese Liga (Porto, Benfica) ein bis maximal zwei Clubs über die Jahrzehnte herauskristallisieren, die die Meisterschaft jahrzehntelang nur unter sich ausmachen. Nur somit hätte man letztlich eine Chance die Ressourcen auf einige wenige Clubs zu bündeln, um damit international konkurrenzfähig zu sein.
Leider ist dies nie passiert. ASSE hatte mal gute Phasen in den Sechzigern und Siebzigern, OM hatte mal ne gute Phase in den Neunzigern, ebenso wie PSG, Bordeaux war in den Achtzigern gut und seitdem immer mal wieder vereinzelt, Monaco auch ab und an, ebenso Nantes, Lyon hatte zuletzt ihren lange anhaltenden Erfolg.
Aber es fehlt eben die Dominaz jahrzehnteübergreifend. Die Ligue 1 hat das selbe Problem wie die Bundesliga ab dem 2. Platz. Nur das Frankreich eben ein Äquivalent zu Bayern fehlt.
Auch wenn Lyon sich auf einem guten Weg dahin wähnt, müssten sie den Erfolg in Zukunft einfach noch öfter wiederholen. Was mich zum nächsten Punkt bringt:
-Die Finanzen. Sicher, in der Spitze und Breite kann die Lique 1 locker mit der Bundesliga durch die Fernsehverträge mithalten, die geringere Sponsoren- und Zuschauereinnahmen ausgleichen. Nur um mit den Top 3 Ligen zu konkurrieren fehlt es erheblich.
D.h. nicht, dass man über die Dauer von 2 K.O. Spielen nicht immer mal wieder einen aus der Top 3 ärgern kann. Bayern hat 2006/07 Real auch im Achtelfinale ausgeschaltet. Aber ob Real in den letzten Jahren sich nicht eher selbst geschlagen hat...
Auf Dauer fehlt hier eben das ganz große Geld (wie es die Top 3 aus mehr oder weniger legalen Gründen zahlen), deswegen verlassen die Spieler eben immer gegen Ablösen das Land, und Kontinuität (sowohl in einer Mannschaftshierarchie um Führungsspieler reifen zu lassen als auch in der Meisterschaftsfrage) bleibt ein Wunschtraum.
Man schaue sich nur die hochkarätigen Abgänge Lyons an:
-Edmílson zu Barca
-Abidal zu Barca
-Essien zu Chelsea
-Malouda zu Chelsea
-Diarra zu Real
-Benzema zu Real
Sicherlich muss man auch sagen, dass Lyon es immer geschafft hat, neue gute Spieler zu holen um die Abgänge zu ersetzen. Nur ist ein langjähriges Reifen über 2, 3 Jahre zu einem Spitzenteam durch solche Rückschläge eben auch schwer zu realisieren.
-Definierendes Moment. Ich habe es vor einem Jahr nach dem Ausscheiden von Lyon gegen Barca glaube ich geschrieben. Im Gegensatz zu OM und PSG fehlt den anderen französischen Vereinen so etwas aus der näheren Vergangenheit, an dem sich die Fans in schlechten Zeiten hochziehen können. Begeisternde Flutlichspiele im Europapokal, wo man großen Gegnern die Stirn bietet und sie auch besiegt.
Nur Monaco hat sowas 03/04 geschafft, aber leider dann ohne Triumph im Finale.
Und der Glanz von OM und PSG verblasst so langsam.
Solch ein definierendes Moment und ein Erfolg mit Pokalgewinn wäre auch enorm wichtig für die Psyche in einem Club:
-Mentalität. Scheinbar setzt sich sowas spieler- und generationsübergreifend in einem Club fest. Sicherlich hat es auch damit zu tun ob man finanziell fähig ist Top-Spieler zu holen, die auch die Einstellung haben jedes Spiel gewinnen zu wollen, egal ob gegen den Letzten der Liga oder den Besten in Europa.
Ich weiß nicht wie es die Bayern machen, aber dieses Märchen vom Bayerngen scheint eine enorme psychische Bedeutung zu haben. Das Wissen, das vor einem selbst, Spieler mit dem selben Wappen auf der Brust große Erfolge feiern konnten, vernichtet scheinbar die letzten Selbstzweifel. Wirklich erklären kann ich es aber nicht.
Man sehe sich Leverkusen an. In entscheidenden Momenten versagt die Mannschaft analog zu französischen Teams. 2002 waren sie ebenfalls zu jung, zu unerfahren und hatten den wohl dünnsten Kader eines CL-Finalisten überhaupt. Hätte man zwei Jahre zuvor in Unterhaching nicht versagt, hätte man vielleicht unterbewusst nicht diese Einknicken-Angst gehabt.
-Wille. Der Killerinstinkt, dieser absolute Siegeswille, dieses "den Gegner auffressen wollen", dass die deutschen Mannschaften trotz spielerischen Offenbarungseiden sehr oft sehr weit gebracht hat, geht den Franzosen ab. Dazu fehlt es an Cleverness und Kaltschnäuzigkeit, jede Chance eiskalt zu nutzen, eben auch mal auf schönes Spiel zu verzichten, und mal "dreckig" gewinnen zu wollen.
Die französische Mentalität sympathisiert immer mit dem Unterlegenen, dem ewigen Zweiten, wie bei der Tour de France, die Serienmeister wurden nie geliebt. Die Ullrichs und Fignons hingegen um so mehr.
Die Franzosen verabscheuen das Deutsche, den Kampf, sie bewundern Künstler, Individualisten und egozentrische Genies. Vielleicht rührt es auch daher.
So, soviel zur Phrasendrescherei und Erklärungssuche der vergangenen Misserfolge.
Nun zu gestern:
Ich war enttäuscht. Hatte ich vorher noch vollmundig posaunt, die Bayern würden ihr blaues Wunder erleben, so war OL gestern selten wirklich anwesend auf dem Platz.
Vom Start weg präsentierte man schwaches Zweikampfverhalten, devote Körpersprache und nicht vorhandenen Druck auf den ballführenden Gegenspieler. Insgesamt war man viel zu weit weg von den Bajuwaren. Die spielten hingegen nicht einmal Traumfußball oder sonstewas, kamen trotzdem zu einigen Chancen, OL hingegen so gut wie gar nicht.
In Halbzeit zwei wurde es auch nicht besser. Puel hatte sich scheinbar die 2. Hälfte des ManU Spiels zum Vorbild genommen und hoffte, dass die Bayern wieder von links nach rechts wie beim Handball um die tief stehende eigene Equipe herum spielen würden bis ihnen schlecht davon werden würde. In Manchester konnte Bayern ja wenig bis gar keine Offensiv-Akzente aus dem Spiel heraus setzen. Gestern war es ähnlich, nur das Lyons Abwehr deutlich löchriger war als die von ManU.
Insgesamt ging die Niederlage völlig in Ordnung. Wenn man quasi nichts in ein Spiel investiert, darf man auch nichts erwarten.
Des Beste am Spiel war das Ergebnis. Die Tatsache, dass man nun ein spielfreies Wochenende hat um von der Busreise regenerieren zu können ist vielleicht wirklich das letzte Ass im Ärmel.
Die Mannschaft und vor allem der Trainer müssen sich nun zusammenreißen.
Die Abwehr muss hoch stehen, ich will Pressing von der ersten Sekunde an sehen, die Spieler müssen laufen bis zum Umfallen, das ist das Spiel ihres Lebens.
Bastos muss von Beginn an wirbeln, macht man ein frühes Tor, und zwingt man die Bayern in der Folge zu Ballverlusten im Spielaufbau (denn wirklich ballsicher sind sie nicht, wenn man ihre Alibi-Quer-Pässe denn mal unterbinden würde), so könnte den Bajuwaren mächtig die Flatter gehen. Hoeneß meint sie hätten gespielt wie eine CL-Finalmannschaft. Von wegen!
Lyon muss ihnen früh die Hölle heiß machen, darf sich aber hinten keine Fehler erlauben, ein 1:0 würde ja selbst zur Verlängerung reichen, trotzdem muss man natürlich versuchen ein 2000/01 Gedächtnis-Ergebnis zu erzielen. Wie sehr würde ich mich freuen, wenn man den finalgewissen und siegessicheren Bajuwaren die "Mission Madrid" versauen würde. :D
Ein Sieg ist definitiv drinnen, die Mannschaft wird auch selber wissen, dass ihre Leistung eines CL-Halbfinals nicht würdig war, und wird es wieder gut machen wollen. Zudem hat Bayern auswärts bisher kaum Bäume ausgerissen. Es ist nur der Leichtfertigkeit und falschen Taktik von Florenz (Spiel zu breit gemacht, schlechtes Umschalten von Angriff auf Abwehr) und der überheblichen Arroganz von ManU geschuldet, dass ein spielerisch mittelmäßiges - aber dafür umso willenstärkeres - München im Halbfinale steht. Begeht man nicht die selben Fehler wie Florenz und ManU, die den Sack fast schon zugemacht hatten, ist ein Weiterkommen drin.
Nur muss man eben Robben aus dem Spiel nehmen, am besten mit drei Mann, der Müller verstolpert vorne eh alles. :p
Das Einzige was mir Sorgen bereitet ist dies hier: DER FLUCH VON BERNABÉU
2002/03 - Juventus Turin (Finale)
2003/04 - AS Monaco (Finale)
2004/05 - Juventus Turin
2005/06 - Arsenal London (Finale)
2006/07 - Bayern München
2007/08 - AS Rom
2008/09 - FC Liverpool
2009/10 - Olympique Lyon ???
Das sind die Mannschaften, die Real Madrid seit ihrem letzten Triumph in Glasgow aus dem Wettbewerb gekegelt haben. Keine konnte den Pott holen. Heißt also, wird Lyon gegen Bayern weiterkommen ist im Finale wohl wieder eine Enttäuschung eingeplant. Es sei denn, die Mannschaft bricht den Fluch, denn sieben ist eine magische Zahl und Lyon ist Team Nr. 8. :D
22.04.2010 - 22:22 Uhr
Du solltest deinen Beitrag schnell editieren, macht keinen Sinn einen langen Post einfach so zu zitieren.
23.04.2010 - 18:53 Uhr
http://www.transfermarkt.de/de/dabo-nach-lyon/news/anzeigen_38222.html
Dabo Wechsel ist fix! Gratulation an Lyon. Hoffe er bringt euch vorwärts. Viel Glück noch im Rückspiel :)
Dabo Wechsel ist fix! Gratulation an Lyon. Hoffe er bringt euch vorwärts. Viel Glück noch im Rückspiel :)
23.04.2010 - 19:08 Uhr
Freut mich, dass Dabo (angeblich) verpflichtet wurde. :)
Aber es gibt noch keine Bestätigungen auf den HPs der beiden Teams. Zumindest habe ich nichts gesehen.
Edit wirklich ein klasse und lesenswerter Beitrag, konnopke! :o :)
Aber es gibt noch keine Bestätigungen auf den HPs der beiden Teams. Zumindest habe ich nichts gesehen.
Edit wirklich ein klasse und lesenswerter Beitrag, konnopke! :o :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rainer1899 am 23.04.2010 um 19:20 Uhr bearbeitet
23.04.2010 - 21:23 Uhr
erstmal freut es mich, dass die verpflichtung von dabo geklappt hat.
auch wenn es etwas spät ist, zum spiel:
war eine echt enttäuschende leistung, hab mich richtig aufgeregt. hätte mir wohl den ganzen aufwand, um das spiel doch zu sehen, sparen können. war es in der ersten halbzeit noch eine ordentliche vorstellung, war es dann in der 2. hälfte umso enttäuschender, besonders als man noch in überzahl spielte. das einzig positive ist noch die abwehrleistung, die eigentlich nur eine wirklich 100%ige chance zugelassen hat.
aber nun muss man nach vorne blicken. das ausfallen von toulalan wiegt schwer, wohl schwerer als der ausfall von ribery auf seiten der bayern. aber es muss auch ohne ihn gehen. mann muss auch bedenken, dass die bayern den kleinen vorteil hatten, dass wir mit dem bus anreisen mussten. diesen kleinen vorteil werden wir aufgrund der spielverschiebung im rückspiel haben. ein 0 1 ist keine besonders gute ausgangsposition, aber es ist noch alles möglich. ich schätze die chancen nun 55 45 für die bayern. aber mit den fans im rücken und einer topleistung können wir es schaffen!
allez l´ol
auch wenn es etwas spät ist, zum spiel:
war eine echt enttäuschende leistung, hab mich richtig aufgeregt. hätte mir wohl den ganzen aufwand, um das spiel doch zu sehen, sparen können. war es in der ersten halbzeit noch eine ordentliche vorstellung, war es dann in der 2. hälfte umso enttäuschender, besonders als man noch in überzahl spielte. das einzig positive ist noch die abwehrleistung, die eigentlich nur eine wirklich 100%ige chance zugelassen hat.
aber nun muss man nach vorne blicken. das ausfallen von toulalan wiegt schwer, wohl schwerer als der ausfall von ribery auf seiten der bayern. aber es muss auch ohne ihn gehen. mann muss auch bedenken, dass die bayern den kleinen vorteil hatten, dass wir mit dem bus anreisen mussten. diesen kleinen vorteil werden wir aufgrund der spielverschiebung im rückspiel haben. ein 0 1 ist keine besonders gute ausgangsposition, aber es ist noch alles möglich. ich schätze die chancen nun 55 45 für die bayern. aber mit den fans im rücken und einer topleistung können wir es schaffen!
allez l´ol
24.04.2010 - 09:26 Uhr
So, ich hab jetzt schon ewig nichts mehr geschrieben, aber immer brav mitgelesen.
Eigentlich haben wir das bestmögliche gegen Bayern rausgeholt, bei dieser Leistung hätten wir uns noch einige mehr verdient gehabt... :/:
Jetzt im Rückspiel heißts alles geben, irgendwie wird schon gehen - man muss das Glück erzwingen - wie Robben.
Für nächste Saison wurde der erste Grundstein schon gelegt, durch die Verpflichtung von Dabo. Möglicherweise werden noch andere folgen, daher mal eine vorläufige (Wunsch-)Aufstellung.
------------------------------Lloris------------------------------
--Dabo--------------Rami------------Cris------Cissokho-----
---------------------Toulalan-------Gonalons(Sissoko)-------
------------------------------Pjanic-----------------------------
----Bastos---------------------------------------Sanchez-----
-----------------------------Lisandro---------------------------
und die 2.Mannschaft:
---------------------------Vercoutre---------------------------
--Gassama-------Boumsong----Lovren----Kolodziejcak---
---------------------Makoun-------Mehamha-------------------
--Delgado------------------------------Grenier(Ederson)-----
----------------------------Källstrom---------------------------
--------------------Tafer----------------------------------------
und dann bleiben noch über: Seguin, Faure, Pied (zurück von Metz), Fontaine, N'Diaye, Mehamha, Reale, Lacazette, Belfodil, (Gomis)
So, dann zusammenfassen:
Dabo ablösefrei
Rami 11 Millionen
Sanchez 12 Millionen
_______________________
Summe 23 Millionen
(Sissoko) 15 Millionen
(Monnet-Paquet) 4 Millionen
_______________________
Summe 42 Millionen
Anderson 1 Millionen
Bodmer 7 Millionen
Clerc ablösefrei
Reveillere 6 Millionen
Govou ablösefrei
_______________________
Summe 14 Millionen
(Gomis) 10 Millionen
(Ederson) 10 Millionen
_______________________
Summe 34 Millionen
Wahrscheinlich wird man Gomis nicht verkaufen...
wir würden unterm Strich "nur" 8 Millionen minus machen, der Kauf von Sissoko ist nur ein Wunschdenken...ohne die Beiden zu berücksichtigen würden wir auf ein Minus von (wahrscheinlich) 3 Millionen kommen :D
Eigentlich haben wir das bestmögliche gegen Bayern rausgeholt, bei dieser Leistung hätten wir uns noch einige mehr verdient gehabt... :/:
Jetzt im Rückspiel heißts alles geben, irgendwie wird schon gehen - man muss das Glück erzwingen - wie Robben.
Für nächste Saison wurde der erste Grundstein schon gelegt, durch die Verpflichtung von Dabo. Möglicherweise werden noch andere folgen, daher mal eine vorläufige (Wunsch-)Aufstellung.
------------------------------Lloris------------------------------
--Dabo--------------Rami------------Cris------Cissokho-----
---------------------Toulalan-------Gonalons(Sissoko)-------
------------------------------Pjanic-----------------------------
----Bastos---------------------------------------Sanchez-----
-----------------------------Lisandro---------------------------
und die 2.Mannschaft:
---------------------------Vercoutre---------------------------
--Gassama-------Boumsong----Lovren----Kolodziejcak---
---------------------Makoun-------Mehamha-------------------
--Delgado------------------------------Grenier(Ederson)-----
----------------------------Källstrom---------------------------
--------------------Tafer----------------------------------------
und dann bleiben noch über: Seguin, Faure, Pied (zurück von Metz), Fontaine, N'Diaye, Mehamha, Reale, Lacazette, Belfodil, (Gomis)
So, dann zusammenfassen:
Dabo ablösefrei
Rami 11 Millionen
Sanchez 12 Millionen
_______________________
Summe 23 Millionen
(Sissoko) 15 Millionen
(Monnet-Paquet) 4 Millionen
_______________________
Summe 42 Millionen
Anderson 1 Millionen
Bodmer 7 Millionen
Clerc ablösefrei
Reveillere 6 Millionen
Govou ablösefrei
_______________________
Summe 14 Millionen
(Gomis) 10 Millionen
(Ederson) 10 Millionen
_______________________
Summe 34 Millionen
Wahrscheinlich wird man Gomis nicht verkaufen...
wir würden unterm Strich "nur" 8 Millionen minus machen, der Kauf von Sissoko ist nur ein Wunschdenken...ohne die Beiden zu berücksichtigen würden wir auf ein Minus von (wahrscheinlich) 3 Millionen kommen :D
24.04.2010 - 10:14 Uhr
Zitat von defensor1:
Zitat von alexolympiquelyon:
...
Die Verpflichtung von Sanchez scheint wohl warscheinlicher als die von Marveaux.
Zu Sanchez kann ich nicht soviel sagen aber ich bin doch der Meinung das Marveaux die bessere Lösung ist.Der braucht keine Eingewöhnungphase wird direkt in die Mannschaft
integriert und ist ein hervorraggender Fussballer,was man sicherlich auch von Sanchez behaupten kann.Also wie gesagt ich tendiere eher auf Marveaux. ;)
Marveaux wäre auch um einiges billiger mMn, naja werden wir sehen wers wird, denke schon, dass wir auf dieser Position einen neuzugang erwarten.
Mir werden beide recht, zudem sanchez noch jünger ist und riesiges Potenzial hat und soviele Franzosen (Lloris, Dabo, Cissokho, Boumsong(Rami), Toulalan...) hat Lyon auch nicht...Aber nichtsdestotrotz würde er sich wahrscheinlich schneller bei Lyon zurechtfinden...
Zitat von alexolympiquelyon:
...
Die Verpflichtung von Sanchez scheint wohl warscheinlicher als die von Marveaux.
Zu Sanchez kann ich nicht soviel sagen aber ich bin doch der Meinung das Marveaux die bessere Lösung ist.Der braucht keine Eingewöhnungphase wird direkt in die Mannschaft
integriert und ist ein hervorraggender Fussballer,was man sicherlich auch von Sanchez behaupten kann.Also wie gesagt ich tendiere eher auf Marveaux. ;)
Marveaux wäre auch um einiges billiger mMn, naja werden wir sehen wers wird, denke schon, dass wir auf dieser Position einen neuzugang erwarten.
Mir werden beide recht, zudem sanchez noch jünger ist und riesiges Potenzial hat und soviele Franzosen (Lloris, Dabo, Cissokho, Boumsong(Rami), Toulalan...) hat Lyon auch nicht...Aber nichtsdestotrotz würde er sich wahrscheinlich schneller bei Lyon zurechtfinden...
24.04.2010 - 10:29 Uhr
Das noch was in der Innenverteidigung passieren muss ist klar und langsam glaube ich immer mehr dran, dass Bruno Alves geholt wird. Die Gerüchte dazu treten immer häufiger auf und es wäre ein super Mann. Kann natürlich auch sein, dass die Medien sich wieder wegen den OL/Porto Beziehungen was aus den Fingern saugen. Hier wäre mir eigentlich auch ein Rami lieber, obwohl Alves schon sehr stark ist.
Ansonsten mal meine Gedanken^^
TW: Saint Lloris ist klar, dazu Carasso (Montpellier) als Backup holen und Vercoutre verkaufen
RV: Dabo als Stamm und Ersatz für LV, dazu Corchia als Backup holen (oder auf Gassama setzen), Clerc und Reviellere verkaufen
IV Chris und Alves (Rami) Stamm, dazu Boumsong und Lovren als Backup plus ein Talent, Anderson,Bodmer verkaufen
LV: Ahly Stamm, falls der ausfällt Dabo, dazu Kolo als Backup
DM/ZM: Toulalan und Makoun(bin mir sicher, dass nächste Saison besser wird) Stamm, Gonalons,Kimi als Backup. Vllt noch ein junger Spieler mit Potential dazu.
OM: Pjanic Stamm, Kimi Backup, Ederson event. verkaufen, dann muss noch ein Allrounder her
RA/RM: Govou verkaufen. Marveaux/Sanchez/Remy holen. Am liebsten wäre mir Remy oder Marveaux. Wunschdenken wäre Gervinho :D
LA/LM: Bastos Stamm, Delgado als Backup für LA/RA
ST: Lisandro Stamm, Gomis/Tafer/Belfodil als Backup sollte reichen
Zugänge: Carasso,Corchia,Bruno Alves(Rami), Remy (Marveaux,Sanchez),Dabo
Abgänge: Vercoutre, Bodmer, Anderson, Clerc, Reviellere,Govou, (Ederson)
Ansonsten mal meine Gedanken^^
TW: Saint Lloris ist klar, dazu Carasso (Montpellier) als Backup holen und Vercoutre verkaufen
RV: Dabo als Stamm und Ersatz für LV, dazu Corchia als Backup holen (oder auf Gassama setzen), Clerc und Reviellere verkaufen
IV Chris und Alves (Rami) Stamm, dazu Boumsong und Lovren als Backup plus ein Talent, Anderson,Bodmer verkaufen
LV: Ahly Stamm, falls der ausfällt Dabo, dazu Kolo als Backup
DM/ZM: Toulalan und Makoun(bin mir sicher, dass nächste Saison besser wird) Stamm, Gonalons,Kimi als Backup. Vllt noch ein junger Spieler mit Potential dazu.
OM: Pjanic Stamm, Kimi Backup, Ederson event. verkaufen, dann muss noch ein Allrounder her
RA/RM: Govou verkaufen. Marveaux/Sanchez/Remy holen. Am liebsten wäre mir Remy oder Marveaux. Wunschdenken wäre Gervinho :D
LA/LM: Bastos Stamm, Delgado als Backup für LA/RA
ST: Lisandro Stamm, Gomis/Tafer/Belfodil als Backup sollte reichen
Zugänge: Carasso,Corchia,Bruno Alves(Rami), Remy (Marveaux,Sanchez),Dabo
Abgänge: Vercoutre, Bodmer, Anderson, Clerc, Reviellere,Govou, (Ederson)
24.04.2010 - 11:26 Uhr
So ungefähr wirds ausfallen...Corchia ist sicherlich ein interessanter Spieler, mMn kann man aber auch Gassama die Chance geben...
Welcher Transfermarkt wird bei Corchia gehandelt (ca 5 Millionen?), wer noch interessant wäre als IV ist einer meiner Lieblingsspieler (Sakho), der wahrscheinlich nicht kommen wird :/: aber rami wäre mir lieber als Alves, da Franzose und Nationalteamspieler in Frankreich...
Welcher Transfermarkt wird bei Corchia gehandelt (ca 5 Millionen?), wer noch interessant wäre als IV ist einer meiner Lieblingsspieler (Sakho), der wahrscheinlich nicht kommen wird :/: aber rami wäre mir lieber als Alves, da Franzose und Nationalteamspieler in Frankreich...
24.04.2010 - 11:38 Uhr
Zum Champions League Spiel wurde eigentlich schon alles gesagt. Eine ängstliche Leistung und kein Mut zum attackieren. Ich habe eigentlich fast keine Hoffnungen mehr das man weiter kommt aber vielleicht erwischen wir ja einen super Tag und Bayern einen schlechten. Die verpflichtung von Dabo finde ich sehr gut. Ein junger guter Spieler der Ablösefrei ist. Super Transfer !!!
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