| Geburtsdatum | 20.02.1970 |
|---|---|
| Alter | 56 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Markus Kauczinski [Trainer]
23.06.2012 - 22:49 Uhr
13.03.2014 - 10:29 Uhr
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
Weißt Du BigFoot... z.B. an Dir schätze ich durchaus, wie Du argumentierst... ich wollte sicherlich kein Rede- oder Denkverbot erteilen. Das übersteigt wohl auch meine Kompetenzen...
Trotzdem habe gerade ich eine völlig klare Ansicht zu MK! Die steht in dem von dir zitierten Post...
Für mein Empfinden hat MK erheblichen Anteil an der Kaderzusammenstellung und die Fähigkeit die Mannschaft nach Rückschlägen wieder richtig aufzubauen...
Superlative, Euphorie ist aus meiner Sicht in diesem Zusammenhang was gutes, Kritik unangebracht...
Du darfst das selbstverständlich anders sehen und das Aalen-Spiel oder von mir aus das Aachen-Spiel von 2012 als Maßstab nehmen!
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
Weißt Du BigFoot... z.B. an Dir schätze ich durchaus, wie Du argumentierst... ich wollte sicherlich kein Rede- oder Denkverbot erteilen. Das übersteigt wohl auch meine Kompetenzen...
Trotzdem habe gerade ich eine völlig klare Ansicht zu MK! Die steht in dem von dir zitierten Post...
Für mein Empfinden hat MK erheblichen Anteil an der Kaderzusammenstellung und die Fähigkeit die Mannschaft nach Rückschlägen wieder richtig aufzubauen...
Superlative, Euphorie ist aus meiner Sicht in diesem Zusammenhang was gutes, Kritik unangebracht...
Du darfst das selbstverständlich anders sehen und das Aalen-Spiel oder von mir aus das Aachen-Spiel von 2012 als Maßstab nehmen!
13.03.2014 - 10:46 Uhr
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
13.03.2014 - 10:53 Uhr
...Danke Kuerten... so seh ich das auch! :D
13.03.2014 - 11:02 Uhr
Zitat von paoloksc:
...Danke Kuerten... so seh ich das auch! :D
Jap, da ist was dran. Die Beispiele sind schlüssig. Gerade im Fall von Zorc fällt das schon sehr auf.
...Danke Kuerten... so seh ich das auch! :D
Jap, da ist was dran. Die Beispiele sind schlüssig. Gerade im Fall von Zorc fällt das schon sehr auf.
13.03.2014 - 12:12 Uhr
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
ich will auch nicht das haar suchen aber ihr macht es euch zu einfach: es ist sicherlich nicht so, dass der spo di die net so guten tranfers gemacht hat und MK nur richtig lag. das ist unsinn. klar sind sie als gespann unterwegs, ich bezweifle aber, dass MK von torres oder park viel mehr als videomaterial gesehen hat. was eigentlich auch reicht. ich wollte damit nur mal anmerken, das man nicht alles immer so fabelhaft reden sollte, auch wenn MKs arbeit bei dem jetzigen tabellenplatz sicher drübersteht.
übrigens: wenn man hier mal eine aufstellung eines spielers kritisiert oder Wechsel oder sowas, versteht das doch nicht gleich als grundsatzkritik oder stuhlsägen bei MK. Das ist doch quatsch.
ich erinnere da gern an ede: da war es um den aufstieg genau das gleiche. man konnte aber schon in der erfolgreichen bundesliga hinrunde erkennen, was ede gefehlt hat.
ich denke, keiner wird so hirnverbrannt sein und nach unserer abstiegsgeschichte oder unserem jetzigen höhenflug den trainer in frage zustellen. es passt einfach zu gut.
bigfoot hat in der hinrunde mit 3 4 personalentscheidungen übrigens vor kauzce richtig gelegen.
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
ich will auch nicht das haar suchen aber ihr macht es euch zu einfach: es ist sicherlich nicht so, dass der spo di die net so guten tranfers gemacht hat und MK nur richtig lag. das ist unsinn. klar sind sie als gespann unterwegs, ich bezweifle aber, dass MK von torres oder park viel mehr als videomaterial gesehen hat. was eigentlich auch reicht. ich wollte damit nur mal anmerken, das man nicht alles immer so fabelhaft reden sollte, auch wenn MKs arbeit bei dem jetzigen tabellenplatz sicher drübersteht.
übrigens: wenn man hier mal eine aufstellung eines spielers kritisiert oder Wechsel oder sowas, versteht das doch nicht gleich als grundsatzkritik oder stuhlsägen bei MK. Das ist doch quatsch.
ich erinnere da gern an ede: da war es um den aufstieg genau das gleiche. man konnte aber schon in der erfolgreichen bundesliga hinrunde erkennen, was ede gefehlt hat.
ich denke, keiner wird so hirnverbrannt sein und nach unserer abstiegsgeschichte oder unserem jetzigen höhenflug den trainer in frage zustellen. es passt einfach zu gut.
bigfoot hat in der hinrunde mit 3 4 personalentscheidungen übrigens vor kauzce richtig gelegen.
13.03.2014 - 12:18 Uhr
Zitat von Kuerten:
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
sry, aber der beitrag ist doch völlig daneben. mainz ohne heidel...
was hat denn zorc bei röber oder soll begrenzt, was kloppo nicht hatte? susi hat übrigens kagawa aus der kiste gezaubert, zwar nach einem tip, aber er hat ihn geholt.
weinzierl macht sicher einen sehr guten job. im dopa hat er übrigens mal sinngemäß gesagt, dass er durch die trainingsarbeit und die kleine personalstruktur augsburgs sehr von reuter profitiert, der ihm völlig den rücken freihält und sich komplett um transfers kümmert, er nur ja oder nein sagen brauch.
hmm, steht irgendwie im völligen gegensatz zu deiner aussage.
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
sry, aber der beitrag ist doch völlig daneben. mainz ohne heidel...
was hat denn zorc bei röber oder soll begrenzt, was kloppo nicht hatte? susi hat übrigens kagawa aus der kiste gezaubert, zwar nach einem tip, aber er hat ihn geholt.
weinzierl macht sicher einen sehr guten job. im dopa hat er übrigens mal sinngemäß gesagt, dass er durch die trainingsarbeit und die kleine personalstruktur augsburgs sehr von reuter profitiert, der ihm völlig den rücken freihält und sich komplett um transfers kümmert, er nur ja oder nein sagen brauch.
hmm, steht irgendwie im völligen gegensatz zu deiner aussage.
13.03.2014 - 12:28 Uhr
Zitat von andromme:
Zitat von Kuerten:
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
sry, aber der beitrag ist doch völlig daneben. mainz ohne heidel...
was hat denn zorc bei röber oder soll begrenzt, was kloppo nicht hatte? susi hat übrigens kagawa aus der kiste gezaubert, zwar nach einem tip, aber er hat ihn geholt.
weinzierl macht sicher einen sehr guten job. im dopa hat er übrigens mal sinngemäß gesagt, dass er durch die trainingsarbeit und die kleine personalstruktur augsburgs sehr von reuter profitiert, der ihm völlig den rücken freihält und sich komplett um transfers kümmert, er nur ja oder nein sagen brauch.
hmm, steht irgendwie im völligen gegensatz zu deiner aussage.
Finde nicht, dass deine Ansicht im Gegensatz dazu steht. Ein SpoDI ist doch immer davon abhängig, dass der Trainer etwas aus dem zur Verfügung gestellten Spielermaterial macht, sonst bleibt der Erfolg aus. Ich bin aber auch eher der Meinung, dass ein SpoDI eher ersetzbar ist, als ein guter Trainer. Ein SpoDI braucht natürlich sportliche Kompetenz, hat ein gewisses Netzwerk und eine Liste mit Spielern über ein funktionierendes Scouting-System. Dazu kommt natürlich Persönlichkeit, Verhandlungsgeschickt und möglichst Planungssicherheit, um Spieler von einem Wechsel zu überzeugen.
Man sieht es doch beim KSC: Egal ob Kreuzer oder Todt, Kauczinski holt Punkte.
Nicht falsch verstehen: Todt macht wirklich gute Arbeit, v.a. die Gräuschlosigkeit gefällt mir. Er hat es aber aufgrund des sicheren Klassenerhaltes auch einfacher als Kreuzer vor 1 und 2 Jahren. Valentini und Traut hätten nicht so früh unterschrieben, wenn der KSC Bochum wäre (punktemäßig).
Zitat von Kuerten:
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
sry, aber der beitrag ist doch völlig daneben. mainz ohne heidel...
was hat denn zorc bei röber oder soll begrenzt, was kloppo nicht hatte? susi hat übrigens kagawa aus der kiste gezaubert, zwar nach einem tip, aber er hat ihn geholt.
weinzierl macht sicher einen sehr guten job. im dopa hat er übrigens mal sinngemäß gesagt, dass er durch die trainingsarbeit und die kleine personalstruktur augsburgs sehr von reuter profitiert, der ihm völlig den rücken freihält und sich komplett um transfers kümmert, er nur ja oder nein sagen brauch.
hmm, steht irgendwie im völligen gegensatz zu deiner aussage.
Finde nicht, dass deine Ansicht im Gegensatz dazu steht. Ein SpoDI ist doch immer davon abhängig, dass der Trainer etwas aus dem zur Verfügung gestellten Spielermaterial macht, sonst bleibt der Erfolg aus. Ich bin aber auch eher der Meinung, dass ein SpoDI eher ersetzbar ist, als ein guter Trainer. Ein SpoDI braucht natürlich sportliche Kompetenz, hat ein gewisses Netzwerk und eine Liste mit Spielern über ein funktionierendes Scouting-System. Dazu kommt natürlich Persönlichkeit, Verhandlungsgeschickt und möglichst Planungssicherheit, um Spieler von einem Wechsel zu überzeugen.
Man sieht es doch beim KSC: Egal ob Kreuzer oder Todt, Kauczinski holt Punkte.
Nicht falsch verstehen: Todt macht wirklich gute Arbeit, v.a. die Gräuschlosigkeit gefällt mir. Er hat es aber aufgrund des sicheren Klassenerhaltes auch einfacher als Kreuzer vor 1 und 2 Jahren. Valentini und Traut hätten nicht so früh unterschrieben, wenn der KSC Bochum wäre (punktemäßig).
13.03.2014 - 12:42 Uhr
Zitat von KSClol1:
Zitat von andromme:
Zitat von Kuerten:
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
sry, aber der beitrag ist doch völlig daneben. mainz ohne heidel...
was hat denn zorc bei röber oder soll begrenzt, was kloppo nicht hatte? susi hat übrigens kagawa aus der kiste gezaubert, zwar nach einem tip, aber er hat ihn geholt.
weinzierl macht sicher einen sehr guten job. im dopa hat er übrigens mal sinngemäß gesagt, dass er durch die trainingsarbeit und die kleine personalstruktur augsburgs sehr von reuter profitiert, der ihm völlig den rücken freihält und sich komplett um transfers kümmert, er nur ja oder nein sagen brauch.
hmm, steht irgendwie im völligen gegensatz zu deiner aussage.
Finde nicht, dass deine Ansicht im Gegensatz dazu steht. Ein SpoDI ist doch immer davon abhängig, dass der Trainer etwas aus dem zur Verfügung gestellten Spielermaterial macht, sonst bleibt der Erfolg aus. Ich bin aber auch eher der Meinung, dass ein SpoDI eher ersetzbar ist, als ein guter Trainer. Ein SpoDI braucht natürlich sportliche Kompetenz, hat ein gewisses Netzwerk und eine Liste mit Spielern über ein funktionierendes Scouting-System. Dazu kommt natürlich Persönlichkeit, Verhandlungsgeschickt und möglichst Planungssicherheit, um Spieler von einem Wechsel zu überzeugen.
Man sieht es doch beim KSC: Egal ob Kreuzer oder Todt, Kauczinski holt Punkte.
Nicht falsch verstehen: Todt macht wirklich gute Arbeit, v.a. die Gräuschlosigkeit gefällt mir. Er hat es aber aufgrund des sicheren Klassenerhaltes auch einfacher als Kreuzer vor 1 und 2 Jahren. Valentini und Traut hätten nicht so früh unterschrieben, wenn der KSC Bochum wäre (punktemäßig).
den umstand, den du beschreibst meine ich mit zorc bei doll und röber. finanzielle unstimmigkeiten, forderungen nach spielern, trainerwechsel....das lässt auch einen spodi schlecht dastehen. sicher hätte es todt auch schwerer, wenn ich nicht laufen würde. trotzdem profitieren wir auch von einer qualitativ eher schlechten zweitligarunde. ich hätte auch nicht damit gerechnet, soweit oben dabei zu sein obwohl ich die kaderzusammenstellung vor der saison richtig gut fand.
die aussage, dass ein spodi unwichtig für erfolg ist finde ich allerdings daneben. ich denke nicht, dass mk im alleingang vor dem antritt der dritten liga in 2,5 wochen einen kompletten kader zusammengeholt hätte. der trainer muss so frei sein, dass er sich um training, aufstellung, taktik und mannschaftsinternes einen kopf machen kann. hat er auch noch organisatorisches oder geschäftliches zu erledigen bringt auch er seine lesitung nicht.
Zitat von andromme:
Zitat von Kuerten:
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
Die Arbeit eines Sportdirektors wird m.E. oftmals überbewertet. Ein Sportdirektor lebt und fällt mit seinem Trainer. Kaucze hatte im März 2012 das gleiche Spielermaterial wie Andersen, die Arbeit von Kreuzer war deshalb nicht besser oder schlechter.
Dazu gibt es zig Beispiele, Zorc hatte unter Röber und Doll auch jeder verflucht, seit Kloppo soll Zorc plötzlich der große Supermanager sein???
Oder Stefan Reuter? Halte nicht viel von ihm. Aber Weinzierl macht einfach einen Megajob.
sry, aber der beitrag ist doch völlig daneben. mainz ohne heidel...
was hat denn zorc bei röber oder soll begrenzt, was kloppo nicht hatte? susi hat übrigens kagawa aus der kiste gezaubert, zwar nach einem tip, aber er hat ihn geholt.
weinzierl macht sicher einen sehr guten job. im dopa hat er übrigens mal sinngemäß gesagt, dass er durch die trainingsarbeit und die kleine personalstruktur augsburgs sehr von reuter profitiert, der ihm völlig den rücken freihält und sich komplett um transfers kümmert, er nur ja oder nein sagen brauch.
hmm, steht irgendwie im völligen gegensatz zu deiner aussage.
Finde nicht, dass deine Ansicht im Gegensatz dazu steht. Ein SpoDI ist doch immer davon abhängig, dass der Trainer etwas aus dem zur Verfügung gestellten Spielermaterial macht, sonst bleibt der Erfolg aus. Ich bin aber auch eher der Meinung, dass ein SpoDI eher ersetzbar ist, als ein guter Trainer. Ein SpoDI braucht natürlich sportliche Kompetenz, hat ein gewisses Netzwerk und eine Liste mit Spielern über ein funktionierendes Scouting-System. Dazu kommt natürlich Persönlichkeit, Verhandlungsgeschickt und möglichst Planungssicherheit, um Spieler von einem Wechsel zu überzeugen.
Man sieht es doch beim KSC: Egal ob Kreuzer oder Todt, Kauczinski holt Punkte.
Nicht falsch verstehen: Todt macht wirklich gute Arbeit, v.a. die Gräuschlosigkeit gefällt mir. Er hat es aber aufgrund des sicheren Klassenerhaltes auch einfacher als Kreuzer vor 1 und 2 Jahren. Valentini und Traut hätten nicht so früh unterschrieben, wenn der KSC Bochum wäre (punktemäßig).
den umstand, den du beschreibst meine ich mit zorc bei doll und röber. finanzielle unstimmigkeiten, forderungen nach spielern, trainerwechsel....das lässt auch einen spodi schlecht dastehen. sicher hätte es todt auch schwerer, wenn ich nicht laufen würde. trotzdem profitieren wir auch von einer qualitativ eher schlechten zweitligarunde. ich hätte auch nicht damit gerechnet, soweit oben dabei zu sein obwohl ich die kaderzusammenstellung vor der saison richtig gut fand.
die aussage, dass ein spodi unwichtig für erfolg ist finde ich allerdings daneben. ich denke nicht, dass mk im alleingang vor dem antritt der dritten liga in 2,5 wochen einen kompletten kader zusammengeholt hätte. der trainer muss so frei sein, dass er sich um training, aufstellung, taktik und mannschaftsinternes einen kopf machen kann. hat er auch noch organisatorisches oder geschäftliches zu erledigen bringt auch er seine lesitung nicht.
13.03.2014 - 13:13 Uhr
Ich hab nicht gesagt, dass ein Spodi unwichtig ist. Wollte nur sagen, dass er eher ersetzbar ist als ein Trainer, solange beide vertrauensvoll und gut zusammenarbeiten können.
Bei Heidel z.B. fällt mir auf, dass er es glaube ich genauso sieht. Es ist am wichtigsten Kontinuität auf der Trainerposition zu haben, siehe Ära Klopp und Tuchel. Wenn geordnete Verhältnisse herrschen, können glaube ich ziemlich viele Spodis erfolgreiche Arbeit machen.
Es ist aber nicht so, dass man im gleichen Atemzug sagen kann, dass ein Spodi deswegen unwichtig ist.
Bei Heidel z.B. fällt mir auf, dass er es glaube ich genauso sieht. Es ist am wichtigsten Kontinuität auf der Trainerposition zu haben, siehe Ära Klopp und Tuchel. Wenn geordnete Verhältnisse herrschen, können glaube ich ziemlich viele Spodis erfolgreiche Arbeit machen.
Es ist aber nicht so, dass man im gleichen Atemzug sagen kann, dass ein Spodi deswegen unwichtig ist.
13.03.2014 - 16:28 Uhr
Zitat von andromme:
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
ich will auch nicht das haar suchen aber ihr macht es euch zu einfach: es ist sicherlich nicht so, dass der spo di die net so guten tranfers gemacht hat und MK nur richtig lag. das ist unsinn. klar sind sie als gespann unterwegs, ich bezweifle aber, dass MK von torres oder park viel mehr als videomaterial gesehen hat. was eigentlich auch reicht. ich wollte damit nur mal anmerken, das man nicht alles immer so fabelhaft reden sollte, auch wenn MKs arbeit bei dem jetzigen tabellenplatz sicher drübersteht.
übrigens: wenn man hier mal eine aufstellung eines spielers kritisiert oder Wechsel oder sowas, versteht das doch nicht gleich als grundsatzkritik oder stuhlsägen bei MK. Das ist doch quatsch.
ich erinnere da gern an ede: da war es um den aufstieg genau das gleiche. man konnte aber schon in der erfolgreichen bundesliga hinrunde erkennen, was ede gefehlt hat.
ich denke, keiner wird so hirnverbrannt sein und nach unserer abstiegsgeschichte oder unserem jetzigen höhenflug den trainer in frage zustellen. es passt einfach zu gut.
bigfoot hat in der hinrunde mit 3 4 personalentscheidungen übrigens vor kauzce richtig gelegen.
da will ich dir ja gar nicht widersprechen.
manchal hätte ich lieber einen anderen spieler auf dem platz oder hätte anders gewechselt. jeder hat da ja seine meinung was ja auch richtig ist. dagegen ist auch nichts auszusetzen. die frage ist halt auch immer WIE man kritisiert (damit meine ich jetzt nicht direkt dich oder so, sondern allgemein).
genauso hat kauzce natürlich auch fehler gemacht, wie jeder andere mensch auch. zb wars vlt nicht unbedingt richtig mit einem dulleck zu verlängern damals. genauso die transfers benyamina oder vlt auch soriano zb. da hatte kauzce genauso seine finger im spiel wie bei den transfers von zb klinge mauersberge oder wie sie alle heißen.
was ich eig sagen will: kritik muss erlaubt sein, schließlich hat jeder iwie ja seine eigene meinung. aber wie so oft ist halt die frage WIE man kritisiert und auch ganz wichtig WIE man argumentiert. (nochmal, fühl dich bitte nicht direkt angesprochen)
Zitat von Juse1990:
Zitat von Big_Foot:
Zitat von paoloksc:
also ich bin echt der letzte, der gerne große Reden schwingt, aber einen Markus Kauzcinski zu kritisieren ist aktuell völlig daneben!
...er hat die Mannschaft top zusammengestellt...
...und holt das absolute Maximum raus...
Manche finden auch in jeder Suppe ein Haar! :angry
Du darfst mich gerne inhaltlich korrigieren, wenn die Fakten falsch sind. Aber dieses dauernde Möchtegern-Verteilen von Rede- und Denkverboten, das ist völlig daneben!
Die Mannschaft haben übrigens Kreuzer und Todt verantwortlich als Sportdirektoren zusammengestellt. Und gegen Aalen hat Kauczinski z.B sicher nicht das Maximum rausgeholt. Warum also immer diese sinnlosen Superlative?
kreuzer und todt mögen vlt die "verantwortlichen" sein, aber kauzce hat da sicherlich ein großes wörtchen mitzureden. das sieht man doch auch daran, dass sich die "art" der transfers nach dem austausch des SpoDi kaum geändert haben. klar ein torres oder park gehen auf das konto von todt, respekt dafür, wäre aber kauzce von den beiden nicht überzeugt gewesen, bezweifle ich einfach mal, dass die spieler letztendlich auch geholt worden wären...
die damaligen spiele unter kauzce kann man doch überhaupt nicht mit der letzten und dieser spielzeit vergleichen. die situation (u.a tabellensituation, kader, faktor zeit...) war doch eine ganz andere...
jeder soll seine meinung haben und soll diese auch vertreten dürfen, da hast du recht.
aber genauso haben alle das recht ihren senf zu dieser meinung abzulassen.
und meine meinung ist, dass einige wenige offensichtlich das haar in der suppe suchen, was in meinen augen einfach lächerlich ist.
ich will auch nicht das haar suchen aber ihr macht es euch zu einfach: es ist sicherlich nicht so, dass der spo di die net so guten tranfers gemacht hat und MK nur richtig lag. das ist unsinn. klar sind sie als gespann unterwegs, ich bezweifle aber, dass MK von torres oder park viel mehr als videomaterial gesehen hat. was eigentlich auch reicht. ich wollte damit nur mal anmerken, das man nicht alles immer so fabelhaft reden sollte, auch wenn MKs arbeit bei dem jetzigen tabellenplatz sicher drübersteht.
übrigens: wenn man hier mal eine aufstellung eines spielers kritisiert oder Wechsel oder sowas, versteht das doch nicht gleich als grundsatzkritik oder stuhlsägen bei MK. Das ist doch quatsch.
ich erinnere da gern an ede: da war es um den aufstieg genau das gleiche. man konnte aber schon in der erfolgreichen bundesliga hinrunde erkennen, was ede gefehlt hat.
ich denke, keiner wird so hirnverbrannt sein und nach unserer abstiegsgeschichte oder unserem jetzigen höhenflug den trainer in frage zustellen. es passt einfach zu gut.
bigfoot hat in der hinrunde mit 3 4 personalentscheidungen übrigens vor kauzce richtig gelegen.
da will ich dir ja gar nicht widersprechen.
manchal hätte ich lieber einen anderen spieler auf dem platz oder hätte anders gewechselt. jeder hat da ja seine meinung was ja auch richtig ist. dagegen ist auch nichts auszusetzen. die frage ist halt auch immer WIE man kritisiert (damit meine ich jetzt nicht direkt dich oder so, sondern allgemein).
genauso hat kauzce natürlich auch fehler gemacht, wie jeder andere mensch auch. zb wars vlt nicht unbedingt richtig mit einem dulleck zu verlängern damals. genauso die transfers benyamina oder vlt auch soriano zb. da hatte kauzce genauso seine finger im spiel wie bei den transfers von zb klinge mauersberge oder wie sie alle heißen.
was ich eig sagen will: kritik muss erlaubt sein, schließlich hat jeder iwie ja seine eigene meinung. aber wie so oft ist halt die frage WIE man kritisiert und auch ganz wichtig WIE man argumentiert. (nochmal, fühl dich bitte nicht direkt angesprochen)
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Deutschland 
