Kosta Runjaic [Cheftrainer]
16.09.2013 - 20:22 Uhr
11.04.2014 - 22:07 Uhr
@FCKFAN: Ich gebe Dir ja insofern recht, als das heute taktisch ein völlig anderes Ding war als gegen Mannschaften aus dem Tabellenkeller. Hab ich aber ja auch selbst so geschrieben. Aber taktisch und von der Spielordnung her fand ich das heute ja auch gar nicht so bemerkenswert, dahin geht meine Argumentation gar nicht. Ich will auf was anderes raus: Heute gab es von Beginn an eine andere Körpersprache auf dem Platz! Nach dem üblichen frühen Gegentor wurde unbeeindruckt weitergekämpft, anstatt wieder mal die gesamte Hz 1 gelähmt zu verschenken! In jeder Phase des Spiels war Präsenz spürbar, war da eine Mannschaft auf dem Platz! Und all das kannst Du auch gegen Teams aus dem Tabellenkeller abrufen! Das alles geht auch in einer komplett anderen taktischen Konstellation! Es geht mir im Moment nicht um das spielerische Moment. Es geht um die Lauterer Tugenden: Und die haben wir heute endlich, endlich mal wieder gesehen. Und so etwas geht gegen JEDEN Gegner - von Bayern München bis Wismut Aue (oder wie die neumodischerweise heißen! :p)
Und Sorry! Wenn der Trainer weder für gute noch für schlechte Motivation die Verantwortung mitträgt, dann wäre ich entschieden für eine deutliche, flächendeckende Gehaltskürzung auf dieser leitenden Angestelltenposition im Profi-Fußball. Was soll das? SELBSTVERSTÄNDLICH trägt er dafür Verantwortung! Im Guten wie im Schlechten! Heute im Guten! Weiter so!
Will mich aber auch gar nicht streiten. ;) Freue mich viel zu sehr über diesen Auftritt! Das sah nach Fußball aus! Und nach FCK!
Und Sorry! Wenn der Trainer weder für gute noch für schlechte Motivation die Verantwortung mitträgt, dann wäre ich entschieden für eine deutliche, flächendeckende Gehaltskürzung auf dieser leitenden Angestelltenposition im Profi-Fußball. Was soll das? SELBSTVERSTÄNDLICH trägt er dafür Verantwortung! Im Guten wie im Schlechten! Heute im Guten! Weiter so!
Will mich aber auch gar nicht streiten. ;) Freue mich viel zu sehr über diesen Auftritt! Das sah nach Fußball aus! Und nach FCK!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 11.04.2014 um 22:08 Uhr bearbeitet
11.04.2014 - 22:17 Uhr
Zitat von dieGraetschenFrage:
Zitat von Betzebacher:
Was ich auch nicht verstehe, ist, dass KR Orban mit Geld vorbestraft noch drinnen lässt wenn der FCK das 2:1 verteidigt.
In so einer Situation bringt man die Verteidigung nicht durcheinander. Das macht man einfach nicht. Das sehe ich halt nicht so, denn in einer Phase, kurz vor Schluss, in der die Heimmannschaft nochmal alles gibt und nach vorne wirft und du dich in alle Bälle reinschmeißen musst, nehme ich doch den Verteidiger raus der das nicht mehr kann. Orban war Gelb-Rot gefährdet, dann nimmt man ihn lieber runter und setzt jemand ein der noch voll im Saft ist und nicht vorbestraft ist.
Zitat von Betzebacher:
Das gleiche gilt für Occean, ein Spieler der mMn ziemlich nutzlos ist und das wohl bei jedem Einsatz, ich frag mich was das soll. Da gab es ganz andere Spieler die hätten ausgewechselt werden müssen bzw eingewechselt.
Zitat von dieGraetschenFrage:
Occean wurde eingewechselt, weil er als einziger Bälle halten kann. Deshalb hatte Occean auch damals gegen Leverkusen gespielt.
Aber er hat sich eine Einwechslung überhaupt nicht verdient, außer vielleicht durch die Trainingseindrücke die ich nicht beurteilen kann. Aber Occean zeigt mir jeden Einsatz das es eher jemand anders verdient hätte. Man hatte noch Mockenhaupt auf der Bank der bestimmt auch zu verteidigen weiß.
Zitat von Betzebacher:
Was ich auch nicht verstehe, ist, dass KR Orban mit Geld vorbestraft noch drinnen lässt wenn der FCK das 2:1 verteidigt.
In so einer Situation bringt man die Verteidigung nicht durcheinander. Das macht man einfach nicht. Das sehe ich halt nicht so, denn in einer Phase, kurz vor Schluss, in der die Heimmannschaft nochmal alles gibt und nach vorne wirft und du dich in alle Bälle reinschmeißen musst, nehme ich doch den Verteidiger raus der das nicht mehr kann. Orban war Gelb-Rot gefährdet, dann nimmt man ihn lieber runter und setzt jemand ein der noch voll im Saft ist und nicht vorbestraft ist.
Zitat von Betzebacher:
Das gleiche gilt für Occean, ein Spieler der mMn ziemlich nutzlos ist und das wohl bei jedem Einsatz, ich frag mich was das soll. Da gab es ganz andere Spieler die hätten ausgewechselt werden müssen bzw eingewechselt.
Zitat von dieGraetschenFrage:
Occean wurde eingewechselt, weil er als einziger Bälle halten kann. Deshalb hatte Occean auch damals gegen Leverkusen gespielt.
Aber er hat sich eine Einwechslung überhaupt nicht verdient, außer vielleicht durch die Trainingseindrücke die ich nicht beurteilen kann. Aber Occean zeigt mir jeden Einsatz das es eher jemand anders verdient hätte. Man hatte noch Mockenhaupt auf der Bank der bestimmt auch zu verteidigen weiß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Betzebacher am 11.04.2014 um 22:18 Uhr bearbeitet
11.04.2014 - 22:43 Uhr
Zitat von dieGraetschenFrage:
Occean wurde eingewechselt, weil er als einziger Bälle halten kann. Deshalb hatte Occean auch damals gegen Leverkusen gespielt.
Leider schafft Occean das momentan überhaupt nicht, er hat auch heute wieder einige leichte Bälle vertändelt anstatt sie fest zu machen. Von daher war seine Einwechslung aus meiner Sicht ein Fehler
Occean wurde eingewechselt, weil er als einziger Bälle halten kann. Deshalb hatte Occean auch damals gegen Leverkusen gespielt.
Leider schafft Occean das momentan überhaupt nicht, er hat auch heute wieder einige leichte Bälle vertändelt anstatt sie fest zu machen. Von daher war seine Einwechslung aus meiner Sicht ein Fehler
11.04.2014 - 22:52 Uhr
Ich sehe Occean ebenfalls kritisch, aber es war in meinen Augen die richtige Entscheidung, da er sonst niemanden auf der Bank hatte. Ring wäre eine Option gewesen, wenn er vielleicht 15cm größer wäre. So einen Spieler kann man da nicht bringen. Und ansonsten bleiben halt noch Fortounis, der nicht für sein leidenschaftliches Kämpfen bekannt ist. Oder halt Jungspunde wie Dorow oder Mockenhaupt, die hätte ich da garantiert nicht reingebracht.
11.04.2014 - 23:04 Uhr
Grätschender Schwammkopf, wenn ich mich nicht total verguckt habe, dann war es Occean der beim Ausgleich quasi "Begleitschutz" lief. Das sah gruselig aus. Ist mir aber angesichts des Spielausgangs allerdings völlig egal.
Gruß Berti
Gruß Berti
11.04.2014 - 23:17 Uhr
Zitat von Bertikoks:
Grätschender Schwammkopf, wenn ich mich nicht total verguckt habe, dann war es Occean der beim Ausgleich quasi "Begleitschutz" lief. Das sah gruselig aus. Ist mir aber angesichts des Spielausgangs allerdings völlig egal.
Gruß Berti
Okay, also wäre Dorow oder Mockenhaupt die bessere Wahl gewesen? :D
Du merkst, es wird nicht besser...
Grätschender Schwammkopf, wenn ich mich nicht total verguckt habe, dann war es Occean der beim Ausgleich quasi "Begleitschutz" lief. Das sah gruselig aus. Ist mir aber angesichts des Spielausgangs allerdings völlig egal.
Gruß Berti
Okay, also wäre Dorow oder Mockenhaupt die bessere Wahl gewesen? :D
Du merkst, es wird nicht besser...
12.04.2014 - 00:14 Uhr
Zu Occean:
Gerade in der Zusammenfassung (Sport1) sah man, dass die Einwechselung von Occean durchaus Sinn machte. Er eroberte den Ball per Grätsche am eigenen Strafraum und gewann 2 Kopfballduelle in der Defensive, wenn ich mich nicht täusche. Eines führte zum Konter in der Nachspielzeit. Ansonsten ist er halt - man mag von ihm halten was man will - ein Spieler den Ball etwas halten kann und im Kopfballspiel eine gewisse Präsenz ausstrahlt. So gesehen kann ich die Einwechselung nachvollziehen. Mich würde interessieren, ob Runjaic evt. Lakic rausholen wollte und nur Mo auswechselte, weil dieser humpelte.
Zu dem Thema Motivation/Einstellung (@Newtrial):
Ich will mich auch nicht streiten, der Post sollte auch nicht komplett an deine Adresse gehen. ;) Ich kann nachvollziehen was du schreibst, allerdings kann ich nicht ausschließen, dass es zum Großteil an der Truppe selbst liegt. Sei es durch eine zu lasche Einstellung oder zum Teil bedingt durch irgendwelche mentale Geschichten. Natürlich muss Runjaic die Truppe erreichen und die nötige Einstellung einimpfen, aber es stellt sich a)die Frage, wie viel Zeit das vielleicht braucht um bei manchen ein Umdenken einzuläuten und b)ob es allgemein an den Spielertypen selbst liegen könnte.
Ich würde es Profisportlern generell nicht zu einfach machen wollen in dem Punkt. Indirekt gibt man vielleicht so auch ein Alibi, wenn man bei Einstellungs-/Motivationsgeschichten in erster Linie den Trainer als Schuldigen ausmacht. So bald man den Platz betritt ist man auch für sich selbst verantwortlich und sollte zusehen das bestmögliche zu geben...
Was anderes ist es, wenn der Trainer durch seine Art aneckt und so die Mannschaft nicht mehr erreicht. Aber das Gefühl habe ich bei Runjaic nicht.
Gerade in der Zusammenfassung (Sport1) sah man, dass die Einwechselung von Occean durchaus Sinn machte. Er eroberte den Ball per Grätsche am eigenen Strafraum und gewann 2 Kopfballduelle in der Defensive, wenn ich mich nicht täusche. Eines führte zum Konter in der Nachspielzeit. Ansonsten ist er halt - man mag von ihm halten was man will - ein Spieler den Ball etwas halten kann und im Kopfballspiel eine gewisse Präsenz ausstrahlt. So gesehen kann ich die Einwechselung nachvollziehen. Mich würde interessieren, ob Runjaic evt. Lakic rausholen wollte und nur Mo auswechselte, weil dieser humpelte.
Zu dem Thema Motivation/Einstellung (@Newtrial):
Ich will mich auch nicht streiten, der Post sollte auch nicht komplett an deine Adresse gehen. ;) Ich kann nachvollziehen was du schreibst, allerdings kann ich nicht ausschließen, dass es zum Großteil an der Truppe selbst liegt. Sei es durch eine zu lasche Einstellung oder zum Teil bedingt durch irgendwelche mentale Geschichten. Natürlich muss Runjaic die Truppe erreichen und die nötige Einstellung einimpfen, aber es stellt sich a)die Frage, wie viel Zeit das vielleicht braucht um bei manchen ein Umdenken einzuläuten und b)ob es allgemein an den Spielertypen selbst liegen könnte.
Ich würde es Profisportlern generell nicht zu einfach machen wollen in dem Punkt. Indirekt gibt man vielleicht so auch ein Alibi, wenn man bei Einstellungs-/Motivationsgeschichten in erster Linie den Trainer als Schuldigen ausmacht. So bald man den Platz betritt ist man auch für sich selbst verantwortlich und sollte zusehen das bestmögliche zu geben...
Was anderes ist es, wenn der Trainer durch seine Art aneckt und so die Mannschaft nicht mehr erreicht. Aber das Gefühl habe ich bei Runjaic nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKFAN am 12.04.2014 um 00:16 Uhr bearbeitet
12.04.2014 - 10:05 Uhr
CK sagte vor zwei Wochen "Es wird die Zeit kommen, an der wir alles oder nichts spielen müssen". Und was macht er gestern Abend. Er nimmt einen Stürmer vom Feld und bringt einen IV. Trotz des Siegtreffers war das für mich ein Zeichen, dass er nicht verlieren wollte. Wäre vor dem Treffer die Möglichkeit gewesen nochmal zu wechseln, dann hätte er auch noch Mockenhaupt gebracht. In meinen Augen will er nur seinen eigenen Hintern retten. Man kann ja schlecht einen Trainer entlassen, der 8-10 mal nicht verloren hat...
Für mich hat CK keine Eier in den Hosen, ansonsten würde er zuhause, gegen Gegner die nur mauern, nicht stur an der Doppel 6 festhalten. Wann sind wir in demn Heimspielen volles Risiko gegangen?
Für mich hat CK keine Eier in den Hosen, ansonsten würde er zuhause, gegen Gegner die nur mauern, nicht stur an der Doppel 6 festhalten. Wann sind wir in demn Heimspielen volles Risiko gegangen?
12.04.2014 - 10:09 Uhr
Zitat von dieGraetschenFrage:
Zitat von Schweppes:
Wenn ich dann im Training sehe, dass Borysiuk der stärkste defensive Mittelfeldspieler im Kader ist und er auch in Einzelgesprächen einen guten Eindruck macht, stelle ich ihn auf und versuche den Sportdirektor vom Gegenteil zu überzeugen.
War Borysiuk der stärkste defensive Mittelfeldspieler?
Wenn ja, warum hat man ihn denn verliehen?
Wenn nein, warum hat man ihn dann gekauft?
Nein, war er wohl nicht, denn sonst hätte ihn Runjaic vermutlich aufgestellt. Zumindest hat er sich nicht deutlich genug von Karl abgesetzt. Und eben weil man ihn für ersetzbar hielt und Gehalt einsparen konnte, hat man ihn verliehen. Gekauft hat man ihn, weil wir in der Hinrunde 2011/12 große Probleme auf der Sechs hatte und man sich erhofft hat, dass er diese Probleme beheben könnte. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Borysiuk der stärkste defensive Mittelfeldspieler ist, der die letzten Jahre bei uns unter Vertrag stand.
Zitat von dieGraetschenFrage:
Zitat von Schweppes:
Nicht falsch verstehen, ich will nicht bestreiten das es so gewesen ist, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich Runjaic so von Kuntz reinreden lässt. Wenn man das Gehalt hätte sparen wollen/müssen okay, aber doch nicht um Spielraum für Wintertransfers zu schaffen.
Ich gebe mal ein Beispiel, damit man besser versteht, was ich meine:
Karl verdient 200k pro Jahr, spielt für die zweite Liga solide, ist aber technisch limitiert.
Borysiuk verdient 600k pro Jahr plus dicke Prämien, die man ihm bei Vertragsabschluss einräumte. Er ist ähnlich zweikampfstark wie Karl, hat aber die bessere Technik und die nötige Übersicht. Wenn man Borysiuk nun für 300k verleihen kann, dann spart man sich verdammt viel Kohle, die man im Winter in erkannte Baustellen stopfen will. Diese Baustellen sind vor allem mittelmäßige Flügelspieler und eine unkreative Zentraloffensive.
Wie schnell man seine Ziele für die Wintertransferphase ändern kann und was dann dabei rauskam, konnte man ja schön sehen.*Furzgeräusch mit dem Ellenbogen*
Ich verstehe was du meinst. In einer solchen Situation muss der Verein (Trainer und Sportdirektor) eben abwägen, ob Karl für die Zentrale ausreichend Qualität mitbringt und das eingesparte Geld lieber in Baustellen investiert werden soll. Das diese Baustellen dann lediglich mit Achselfürzen (bisher zumindest..) behoben werden, ist ärgerlich und darf so eigentlich nicht schon wieder passieren.
Mir ging es auch eigentlich nur darum, dass lediglich Kuntz für die Auleihe von Borysiuk verantwortlich gemacht wurde. Zumindest habe ich das teilweise so interpretiert. Mit Sicherheit hatte Kuntz seine Finger im Spiel, wenn Runjaic Borysiuk hätte aber unbedingt halten wollen, wäre er wohl noch hier.
Nichtsdestotrotz bin ich nach wie vor von Runjaic überzeugt. ;)
Zitat von Schweppes:
Wenn ich dann im Training sehe, dass Borysiuk der stärkste defensive Mittelfeldspieler im Kader ist und er auch in Einzelgesprächen einen guten Eindruck macht, stelle ich ihn auf und versuche den Sportdirektor vom Gegenteil zu überzeugen.
War Borysiuk der stärkste defensive Mittelfeldspieler?
Wenn ja, warum hat man ihn denn verliehen?
Wenn nein, warum hat man ihn dann gekauft?
Nein, war er wohl nicht, denn sonst hätte ihn Runjaic vermutlich aufgestellt. Zumindest hat er sich nicht deutlich genug von Karl abgesetzt. Und eben weil man ihn für ersetzbar hielt und Gehalt einsparen konnte, hat man ihn verliehen. Gekauft hat man ihn, weil wir in der Hinrunde 2011/12 große Probleme auf der Sechs hatte und man sich erhofft hat, dass er diese Probleme beheben könnte. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Borysiuk der stärkste defensive Mittelfeldspieler ist, der die letzten Jahre bei uns unter Vertrag stand.
Zitat von dieGraetschenFrage:
Zitat von Schweppes:
Nicht falsch verstehen, ich will nicht bestreiten das es so gewesen ist, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich Runjaic so von Kuntz reinreden lässt. Wenn man das Gehalt hätte sparen wollen/müssen okay, aber doch nicht um Spielraum für Wintertransfers zu schaffen.
Ich gebe mal ein Beispiel, damit man besser versteht, was ich meine:
Karl verdient 200k pro Jahr, spielt für die zweite Liga solide, ist aber technisch limitiert.
Borysiuk verdient 600k pro Jahr plus dicke Prämien, die man ihm bei Vertragsabschluss einräumte. Er ist ähnlich zweikampfstark wie Karl, hat aber die bessere Technik und die nötige Übersicht. Wenn man Borysiuk nun für 300k verleihen kann, dann spart man sich verdammt viel Kohle, die man im Winter in erkannte Baustellen stopfen will. Diese Baustellen sind vor allem mittelmäßige Flügelspieler und eine unkreative Zentraloffensive.
Wie schnell man seine Ziele für die Wintertransferphase ändern kann und was dann dabei rauskam, konnte man ja schön sehen.*Furzgeräusch mit dem Ellenbogen*
Ich verstehe was du meinst. In einer solchen Situation muss der Verein (Trainer und Sportdirektor) eben abwägen, ob Karl für die Zentrale ausreichend Qualität mitbringt und das eingesparte Geld lieber in Baustellen investiert werden soll. Das diese Baustellen dann lediglich mit Achselfürzen (bisher zumindest..) behoben werden, ist ärgerlich und darf so eigentlich nicht schon wieder passieren.
Mir ging es auch eigentlich nur darum, dass lediglich Kuntz für die Auleihe von Borysiuk verantwortlich gemacht wurde. Zumindest habe ich das teilweise so interpretiert. Mit Sicherheit hatte Kuntz seine Finger im Spiel, wenn Runjaic Borysiuk hätte aber unbedingt halten wollen, wäre er wohl noch hier.
Nichtsdestotrotz bin ich nach wie vor von Runjaic überzeugt. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schweppes am 12.04.2014 um 10:09 Uhr bearbeitet
12.04.2014 - 10:30 Uhr
Zitat von dieGraetschenFrage:
Zitat von Bertikoks:
Grätschender Schwammkopf, wenn ich mich nicht total verguckt habe, dann war es Occean der beim Ausgleich quasi "Begleitschutz" lief. Das sah gruselig aus. Ist mir aber angesichts des Spielausgangs allerdings völlig egal.
Gruß Berti
Okay, also wäre Dorow oder Mockenhaupt die bessere Wahl gewesen? :D
Du merkst, es wird nicht besser...
Die richtige Wahl wäre gewesen, Zoller deutlich früher runter zu nehmen, weil der auf dem Zahnfleisch lief und St. Pauli in der Schlussphase deshalb schneller aus der Abwehr raus kombinieren konnte. Ggf. wäre der Freistoß gar nicht verursacht worden, wenn wir weiter mit 11 Mann gegen den Ball gespielt hätten.
Davon abgesehen, wenn Runjaic Dorow statt Occéan eingewechselt hätte, hieße das noch lange nicht, dass der auch für Kringe eingeteilt worden wäre.
Beste Grüße
Lullaby
Zitat von Bertikoks:
Grätschender Schwammkopf, wenn ich mich nicht total verguckt habe, dann war es Occean der beim Ausgleich quasi "Begleitschutz" lief. Das sah gruselig aus. Ist mir aber angesichts des Spielausgangs allerdings völlig egal.
Gruß Berti
Okay, also wäre Dorow oder Mockenhaupt die bessere Wahl gewesen? :D
Du merkst, es wird nicht besser...
Die richtige Wahl wäre gewesen, Zoller deutlich früher runter zu nehmen, weil der auf dem Zahnfleisch lief und St. Pauli in der Schlussphase deshalb schneller aus der Abwehr raus kombinieren konnte. Ggf. wäre der Freistoß gar nicht verursacht worden, wenn wir weiter mit 11 Mann gegen den Ball gespielt hätten.
Davon abgesehen, wenn Runjaic Dorow statt Occéan eingewechselt hätte, hieße das noch lange nicht, dass der auch für Kringe eingeteilt worden wäre.
Beste Grüße
Lullaby
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