| Geburtsdatum | 28.07.1993 |
|---|---|
| Alter | 33 |
| Nat. |
 England |
| Größe | 1,88m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 51 | 61 | 7 | ||
 | Bundesliga | 31 | 36 | 5 | |
 | UEFA Champions League | 13 | 14 | 2 | |
 | DFB-Pokal | 6 | 10 | - | |
 | DFL-Supercup | 1 | 1 | - | |
Harry Kane [9]
03.07.2023 - 18:08 Uhr
23.07.2023 - 14:03 Uhr
Zitat von Hemdl
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
Zitat von Krachbumm-Ente
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
Tel wird nicht 4 Jahre lang hinten dran bleiben und die Füße still halten. Er ist ein beweglicher, schneller Stürmer, der letzte Saison ebenso außen eingesetzt wurde, wo er es gut gemacht hat. Er ist nicht auf diese eine Position vorne fixiert, um Spielpraxis zu sammeln.
Ich denke, dass eine Leihe frühestens im Winter ein Thema sein könnte. Erstmal wird sich aber zeigen müssen, wie es da vorne aussieht. Nächstes Jahr geht Müller. Gnabry und Sané werden meiner Meinung nach weiter Wackelkandidaten bleiben und 2024 auf die Verkaufsliste kommen, wenn sie nicht überzeugen. Bayern wird das nicht mehr lange dulden. Für Tel ergeben sich dadurch Möglichkeiten, vorausgesetzt er entwickelt sich weiterhin so gut.
Beispielrechnung:
07/2024 - 06/2025: Leihe
07/2025: Rückkehr
Dann ist Kane quasi 32 und Tel 20. Wenn Bayern Müller und Musiala händeln kann bzw. den Generationswechsel, können sie das auch bei den anderen beiden.
23.07.2023 - 14:08 Uhr
Zitat von Hemdl
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
Zitat von Krachbumm-Ente
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
Bei welchem Verein mit höchsten Ambitionen spielt ein 18-jähriger die zentrale Rolle bei der wichtigen Position des Mittelstürmers? Wenn Kane und Choupo stehen, kann man Tel an einen ambitionierten Club verleihen für Spielpraxis. Einen Verkauf sehe ich nicht. Dazu ist er zu talentiert und jetzt schon zu gut.
23.07.2023 - 14:13 Uhr
Zitat von Riga2011
Gruß an die Berufsempörten:
Zitat von Hellawaits1982
. Klar man kann einen Mane mit Kane vergleichen , der eine total andere Position spielt und eher über die Physis kommt . Merkste selbst , dass das nicht aufgeht ?
Zitat von Riga2011
Schon, letztlich waren sie aber nur 1-1.5 Saisons ihr Geld wert, und das ist ja der Punkt, den ich hier machen wollte, denn das wäre sicher kein zufriedenstellendes Outcome für diesen Transfer hier von Kane.
Klar, aber erstens würde ich Darwin noch nicht abschreiben, der wäre nicht der erste Spieler, der ein Jahr braucht, um in der PL anzukommen, und zweitens gibt es natürlich keine Garantien für nichts, sondern nur Wahrscheinlichkeiten. Und die sind eben m.E. so gelagert, dass wir bei Kane recht nah an dessen Zenit sind und es tendentiell in den nächsten Jahren eher schlechter wird (ja, bei Lewy wars anders, schon klar, aber er ist halt nur einer von zig Stürmern auf der Welt), während es bei jüngeren Kandidaten wie Ramos eher die Chance gibt, dass er sich in den kommenden Jahren steigert und wir hier Werte bilden anstatt sie zu vernichten.
Und um das nochmal abschließend zu sagen, bevor die Frequenz wieder zu hoch wird: keiner will Kane aufs Altenteil schreiben, aber die Trefferquote von hochpreisigen Transfers Ü30 wie in allen Altersteilen ist verschwindend gering, ich hatte das schon mal aufgelistet. Unsere eigene Trefferquote bei hochpreisigen Transfers ist recht gering, man sollte sich so was gut überlegen, gerade nach den Erfahrungen mit Mane.
genug Internet für heute Zitat von schnopsnosn
Henry hats trotzdem noch auf ~112 Minuten/Scorer gebracht, was halt bei der Mannschaft und Konkurrenz auch sehr gut ist.
RvN hats auf 96 Minuten/Scorer gebracht bei Real, beim HSV war er ja quasi Sportinvalide...
Und wenns bei Ramos so läuft wie bei Darwin Nunez dann können wir auch gleich Kane holen...
Es gibt keine Garantie, dass irgendein Transfer funktioniert, aber dass einige User hier Kane quasi schon in die Rente schreiben nachdem er gerade eine Saison mit 30 Toren in der PL hingelegt hat und dann mit so witzigen Alternativen wie jemandem, der jetzt eine gute Saison in Portugal hatte oder Osimhen und Muani die ebenfalls erst eine gute Saison hatten(und vom Skillset einfach nicht passen) und noch teurer werden ist halt schon grenzwertig...
Zitat von Riga2011
Kann man sich ja nochmals detailliert anschauen:
- RvN: seine erste Saison 06/07 war zugegeben sehr gut. 07/08 haben sich dann schon die Verletzungen gehäuft, 08/09 hat er wegen einer schweren Knieverletzung quasi komplett verpasst. 09/10 hat er die Hinrunde ebenfalls komplett verpasst, bis er dann im Winter zum HSV gewechselt ist. Madrid hat ihn quasi primär für die erste Saison und die erste Hälfte der zweiten Saison verpflichtet.
- Henry: Henry kam 2007 zu Barca, wobei die erste Saison sehr durchwachsen war, was aber ein Stück weit auch an der schwachen Teamleistung lag. 08/09 war seine stärkste Saison in Peps Premierensaison, wobei ihn selbiger dann ein Jahr später nach einer Saison als Ergänzungsspieler für David Villa Richtung MLS aussortiert hat. Barca hat hier im Prinzip nahezu exklusiv für die Saison 08/09 geholt, wobei er da nun nicht der Unterschiedsspieler war.
- Shevchenko müssen wir nicht mal detailliert drüber reden, ein Flop vom Allerfeinsten.
Also wenn es bei Kane so läuft wie bei denen dreien, möchte ich hier dann nichts hören, a la, es war nicht vorhersehbar
Und zu den Alternativen: also du glaubst wirklich, dass als willkürliches Beispiel Goncalo Ramos von Benfica hier ebenfalls mit 25-30 Mio. Jahresgehalt aufschlagen würde? Okay, da hast du aber ein großes Vertrauen in die Verhandlungskünste seines Beraters.
Zitat von schnopsnosn
Ich würde mal sagen, dass mit Ausnahme von Sheva die anderen durchaus noch sehr gut performt haben, ja.
Und doch ich glaube sehr wohl, dass die Alternativen, die übrigens auch qualitativ schlechter sind, teurer werden. Die Berater und Spieler sind nicht dumm, da kommt ein der Ablöse entsprechendes Gehalt dabei raus und dann hast du einfach nochmal um einiges mehr an Gesamtbelastung als für Kane, der qualitativ um einiges vor den anderen Kandidaten liegt.
Zitat von Riga2011
Und wie viele von diesen Spielern haben dann die Qualität gehabt wie bei ihren vorherigen Vereinen? War Shevchenko bei Chelsea so gut wie bei Milan? War RvN in Madrid so stark wie bei United? War Henry derselbe Game changer bei Barca wie bei Arsenal? Jetzt weißt du hoffentlich, worauf ich hinauswill.
Es geht nicht darum, dass Kane ein quasi-Rentner ist, es geht darum, dass er sämtliche finanziellen Rekorde für einen Transfer bei uns und in Deutschland allgemein pulverisieren würde, und das dann für einen 30-Jährigen. Ich verstehe ja, wenn man es toll findet, wenn große Namen hierher wechseln, aber bisschen Skepsis sollte man sich dann schon bewahren.
Und dass es bei möglichen Alternativen eher noch teurer werden würde, glaubst du doch wohl bitte nicht ernsthaft. Keine der schon x-fach genannten Alternativen würde auch nur ansatzweise das Gehalt von Kane erreichen, und ich bezweifle sehr stark, dass alle der Genannten auch Ablösen in dem Bereich von Kane generieren würden.
Zitat von schnopsnosn
Das finanzielle Paket wirst du bei absolut jedem gehandelten Namen hier haben, ich würde sagen bei den Alternativen wirds aufgrund der aufgerufenen Ablösen sogar eher noch teurer und dann hast du den Gamble, ob die überhaupt die Klasse eines Kane erreichen. Verlängerungen der Spieler sind auch nicht garantiert.
Du schreibst als würde Kane hier quasi Rentner sein, gibt aber eigentlich keine Anzeichen dafür.
Van Nistelrooy war 2006 als er zu Real ging einer der 15 teuersten Transfers des Sommers mit seinen 30 Lenzen? Henry ging 2007 mit 30 für 24Mio zu Barca als der zehnt teuerste Transfers des Sommers und auch Shevchenko ging im selben Jahr wie RvN für fast 44Mio zu Chelsea. Ich verstehe nicht wirklich, worauf du hinaus willst?
Zitat von Riga2011
Nee, weil dich nicht absolut jeder Transfer knapp 50 Mio. im Jahr kostet, sondern im Normalfall die Hälfte, da hast du hier ein ganz anderes Problem, wenn es nicht klappt als bei "absolut jedem Transfer". Deswegen ist das in dem Fall doch sehr relevant, wie nachhaltig das Ganze ist. Nebenbei bemerkt ist die Schnellkraft im Strafraum auch etwas, was über gelungenen Torabschluss oder geblockten Schuss entscheiden kann, und da reichen schon wenige Prozentpunkte, dass einer halt nicht mehr Weltklasse ist, sondern nur noch sehr gut, und das wird dann umso dramatischer je teurer er wird. Natürlich kann man jetzt wieder mit Lewy und Benzema etc. argumentieren, wobei Lewy physisch eine absolute Ausnahmeerscheinung war und ist, mit deren beliebigen Reproduzierbarkeit ich nicht unbedingt rechnen würde. Wenn man sich die Weltklasse auf der Position in der Generation zuvor ansieht, also Leute wie Shevchenko, Henry, van Nistelrooy, etc., dann wirst du da kaum jemanden finden, für den man Ü30 auch in der Relation zum damaligen Transfermarkt solche Summen ausgegeben hätte.
Zitat von schnopsnosn
Das gleiche Problem hast du bei absolut jedem Transfer... Kane hat auf seine gesamte Karriere gesehen eigentlich kaum Spiele aufgrund von Verletzungen verpasst, da kann man das gerade bei seiner Spielweise eher machen als bei jemandem, der rein über Speed und Dynamik kommt und dementsprechend auf die Socken bekommt.
Zitat von Riga2011
Diese Monsterablöse nur auf 4 Jahre abzuschreiben plus das vermutlich massive Gehalt, ist nicht viel attraktiver. Das ist halt die Krux, wenn du solche Summen für Spieler Ü30 ausgibst, weswegen ich solche Nummern nie verstehen werde. Das hat so eine wahnwitzig hohe Fallhöhe, mit der falschen Verletzung zur falschen Zeit geht da einfach unfassbar viel Kohle drauf...
Zitat von Robbaaan
Quelle: twitter.com
Bayern have made it clear to Harry Kane's brother/agent Charlie that they're relying on the striker for the future & willing to offer him a long-term deal. The club is offering a 4 to 5 year contract until 2028 with a gross salary of more than €20m/year
@altobelli13
@CFBayern
5 Jahre wären schon sehr lange…@altobelli13
@CFBayern
Diese Monsterablöse nur auf 4 Jahre abzuschreiben plus das vermutlich massive Gehalt, ist nicht viel attraktiver. Das ist halt die Krux, wenn du solche Summen für Spieler Ü30 ausgibst, weswegen ich solche Nummern nie verstehen werde. Das hat so eine wahnwitzig hohe Fallhöhe, mit der falschen Verletzung zur falschen Zeit geht da einfach unfassbar viel Kohle drauf...
Das gleiche Problem hast du bei absolut jedem Transfer... Kane hat auf seine gesamte Karriere gesehen eigentlich kaum Spiele aufgrund von Verletzungen verpasst, da kann man das gerade bei seiner Spielweise eher machen als bei jemandem, der rein über Speed und Dynamik kommt und dementsprechend auf die Socken bekommt.
Nee, weil dich nicht absolut jeder Transfer knapp 50 Mio. im Jahr kostet, sondern im Normalfall die Hälfte, da hast du hier ein ganz anderes Problem, wenn es nicht klappt als bei "absolut jedem Transfer". Deswegen ist das in dem Fall doch sehr relevant, wie nachhaltig das Ganze ist. Nebenbei bemerkt ist die Schnellkraft im Strafraum auch etwas, was über gelungenen Torabschluss oder geblockten Schuss entscheiden kann, und da reichen schon wenige Prozentpunkte, dass einer halt nicht mehr Weltklasse ist, sondern nur noch sehr gut, und das wird dann umso dramatischer je teurer er wird. Natürlich kann man jetzt wieder mit Lewy und Benzema etc. argumentieren, wobei Lewy physisch eine absolute Ausnahmeerscheinung war und ist, mit deren beliebigen Reproduzierbarkeit ich nicht unbedingt rechnen würde. Wenn man sich die Weltklasse auf der Position in der Generation zuvor ansieht, also Leute wie Shevchenko, Henry, van Nistelrooy, etc., dann wirst du da kaum jemanden finden, für den man Ü30 auch in der Relation zum damaligen Transfermarkt solche Summen ausgegeben hätte.
Das finanzielle Paket wirst du bei absolut jedem gehandelten Namen hier haben, ich würde sagen bei den Alternativen wirds aufgrund der aufgerufenen Ablösen sogar eher noch teurer und dann hast du den Gamble, ob die überhaupt die Klasse eines Kane erreichen. Verlängerungen der Spieler sind auch nicht garantiert.
Du schreibst als würde Kane hier quasi Rentner sein, gibt aber eigentlich keine Anzeichen dafür.
Van Nistelrooy war 2006 als er zu Real ging einer der 15 teuersten Transfers des Sommers mit seinen 30 Lenzen? Henry ging 2007 mit 30 für 24Mio zu Barca als der zehnt teuerste Transfers des Sommers und auch Shevchenko ging im selben Jahr wie RvN für fast 44Mio zu Chelsea. Ich verstehe nicht wirklich, worauf du hinaus willst?
Und wie viele von diesen Spielern haben dann die Qualität gehabt wie bei ihren vorherigen Vereinen? War Shevchenko bei Chelsea so gut wie bei Milan? War RvN in Madrid so stark wie bei United? War Henry derselbe Game changer bei Barca wie bei Arsenal? Jetzt weißt du hoffentlich, worauf ich hinauswill.
Es geht nicht darum, dass Kane ein quasi-Rentner ist, es geht darum, dass er sämtliche finanziellen Rekorde für einen Transfer bei uns und in Deutschland allgemein pulverisieren würde, und das dann für einen 30-Jährigen. Ich verstehe ja, wenn man es toll findet, wenn große Namen hierher wechseln, aber bisschen Skepsis sollte man sich dann schon bewahren.
Und dass es bei möglichen Alternativen eher noch teurer werden würde, glaubst du doch wohl bitte nicht ernsthaft. Keine der schon x-fach genannten Alternativen würde auch nur ansatzweise das Gehalt von Kane erreichen, und ich bezweifle sehr stark, dass alle der Genannten auch Ablösen in dem Bereich von Kane generieren würden.
Ich würde mal sagen, dass mit Ausnahme von Sheva die anderen durchaus noch sehr gut performt haben, ja.
Und doch ich glaube sehr wohl, dass die Alternativen, die übrigens auch qualitativ schlechter sind, teurer werden. Die Berater und Spieler sind nicht dumm, da kommt ein der Ablöse entsprechendes Gehalt dabei raus und dann hast du einfach nochmal um einiges mehr an Gesamtbelastung als für Kane, der qualitativ um einiges vor den anderen Kandidaten liegt.
Kann man sich ja nochmals detailliert anschauen:
- RvN: seine erste Saison 06/07 war zugegeben sehr gut. 07/08 haben sich dann schon die Verletzungen gehäuft, 08/09 hat er wegen einer schweren Knieverletzung quasi komplett verpasst. 09/10 hat er die Hinrunde ebenfalls komplett verpasst, bis er dann im Winter zum HSV gewechselt ist. Madrid hat ihn quasi primär für die erste Saison und die erste Hälfte der zweiten Saison verpflichtet.
- Henry: Henry kam 2007 zu Barca, wobei die erste Saison sehr durchwachsen war, was aber ein Stück weit auch an der schwachen Teamleistung lag. 08/09 war seine stärkste Saison in Peps Premierensaison, wobei ihn selbiger dann ein Jahr später nach einer Saison als Ergänzungsspieler für David Villa Richtung MLS aussortiert hat. Barca hat hier im Prinzip nahezu exklusiv für die Saison 08/09 geholt, wobei er da nun nicht der Unterschiedsspieler war.
- Shevchenko müssen wir nicht mal detailliert drüber reden, ein Flop vom Allerfeinsten.
Also wenn es bei Kane so läuft wie bei denen dreien, möchte ich hier dann nichts hören, a la, es war nicht vorhersehbar
Und zu den Alternativen: also du glaubst wirklich, dass als willkürliches Beispiel Goncalo Ramos von Benfica hier ebenfalls mit 25-30 Mio. Jahresgehalt aufschlagen würde? Okay, da hast du aber ein großes Vertrauen in die Verhandlungskünste seines Beraters.
Henry hats trotzdem noch auf ~112 Minuten/Scorer gebracht, was halt bei der Mannschaft und Konkurrenz auch sehr gut ist.
RvN hats auf 96 Minuten/Scorer gebracht bei Real, beim HSV war er ja quasi Sportinvalide...
Und wenns bei Ramos so läuft wie bei Darwin Nunez dann können wir auch gleich Kane holen...
Es gibt keine Garantie, dass irgendein Transfer funktioniert, aber dass einige User hier Kane quasi schon in die Rente schreiben nachdem er gerade eine Saison mit 30 Toren in der PL hingelegt hat und dann mit so witzigen Alternativen wie jemandem, der jetzt eine gute Saison in Portugal hatte oder Osimhen und Muani die ebenfalls erst eine gute Saison hatten(und vom Skillset einfach nicht passen) und noch teurer werden ist halt schon grenzwertig...
Schon, letztlich waren sie aber nur 1-1.5 Saisons ihr Geld wert, und das ist ja der Punkt, den ich hier machen wollte, denn das wäre sicher kein zufriedenstellendes Outcome für diesen Transfer hier von Kane.
Klar, aber erstens würde ich Darwin noch nicht abschreiben, der wäre nicht der erste Spieler, der ein Jahr braucht, um in der PL anzukommen, und zweitens gibt es natürlich keine Garantien für nichts, sondern nur Wahrscheinlichkeiten. Und die sind eben m.E. so gelagert, dass wir bei Kane recht nah an dessen Zenit sind und es tendentiell in den nächsten Jahren eher schlechter wird (ja, bei Lewy wars anders, schon klar, aber er ist halt nur einer von zig Stürmern auf der Welt), während es bei jüngeren Kandidaten wie Ramos eher die Chance gibt, dass er sich in den kommenden Jahren steigert und wir hier Werte bilden anstatt sie zu vernichten.
Und um das nochmal abschließend zu sagen, bevor die Frequenz wieder zu hoch wird: keiner will Kane aufs Altenteil schreiben, aber die Trefferquote von hochpreisigen Transfers Ü30 wie in allen Altersteilen ist verschwindend gering, ich hatte das schon mal aufgelistet. Unsere eigene Trefferquote bei hochpreisigen Transfers ist recht gering, man sollte sich so was gut überlegen, gerade nach den Erfahrungen mit Mane.
. Klar man kann einen Mane mit Kane vergleichen , der eine total andere Position spielt und eher über die Physis kommt . Merkste selbst , dass das nicht aufgeht ?Gruß an die Berufsempörten:
Zitat von usernick
Und noch als Disclaimer für die Berufsempörten: es geht nicht darum, beide Spieler zu vergleichen, es geht darum, Erwartungen und Diskussion an bzw. über beide Spieler zu vergleichen.
Und noch als Disclaimer für die Berufsempörten: es geht nicht darum, beide Spieler zu vergleichen, es geht darum, Erwartungen und Diskussion an bzw. über beide Spieler zu vergleichen.
Man kann auch nicht die Erwartungshaltung bzw. die Diskussion vergleichen , da 2 völlig unterschiedliche Spieler . Mane kommt als Flügelstürmer über Außen und ist technisch nicht auf Kane´s Level , außerdem hat der schon die Saison davor in Liverpool schon abgebaut (Kane in der abgelaufenen Saison 30 Tore !) . Kane dagegen ist ein MS , der eher weniger übers Tempo sondern mehr über Abschlussstärke und Spielmacherqualitäten wie ein Lewandoswki kommt und er ist Kapitän der 3 Lions . Die beiden zu vergleichen ist der Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen . Wie gesagt ....genug Internet für heute
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hellawaits1982 am 23.07.2023 um 14:15 Uhr bearbeitet
23.07.2023 - 14:16 Uhr
Zitat von Hemdl
Das ist doch die völlig falsche Frage.
Du musst dir doch die Frage stellen, was eben Tel erwartet. Um den geht es doch. Denn wenn du jetzt damit argumentierst, dass Tel in 4-5 Jahren dann mit 22/23 Jahren die Nachfolge von Kane antreten soll, musst du dem eben auch plausibel erklären, warum er bis dahin (mehrfach?) verliehen werden soll und nebenbei noch den Vertrag hier verlängern sollte.
Wäre ich dessen Berater, wüsste ich jedenfalls, was ich forcieren würde. Und das wäre keine Vertragsverlängerung mit fragwürdiger Perspektive. Aktuell scheint eine Leihe jedenfalls zumindest laut Berater auch keine sonderlich attraktive Option zu sein. Kann natürlich sein, dass sich das noch ändert.
Ich mag Tel und auch jede andere Stürmeroption würde dessen Lage nicht wirklich verbessern. Dennoch glaube ich, dass - sollte Kane kommen - es das für ihn bei uns war. Ob er sich das dann nächstes oder übernächstes Jahr eingesteht, ist dann eine andere Sache.
Zitat von Eddy246
Der Junge ist 18 und wir sind Bayern München. Was erwartest du denn von ihm bzw vom Verein?
Der Junge ist 18 und wir sind Bayern München. Was erwartest du denn von ihm bzw vom Verein?
Das ist doch die völlig falsche Frage.
Du musst dir doch die Frage stellen, was eben Tel erwartet. Um den geht es doch. Denn wenn du jetzt damit argumentierst, dass Tel in 4-5 Jahren dann mit 22/23 Jahren die Nachfolge von Kane antreten soll, musst du dem eben auch plausibel erklären, warum er bis dahin (mehrfach?) verliehen werden soll und nebenbei noch den Vertrag hier verlängern sollte.
Wäre ich dessen Berater, wüsste ich jedenfalls, was ich forcieren würde. Und das wäre keine Vertragsverlängerung mit fragwürdiger Perspektive. Aktuell scheint eine Leihe jedenfalls zumindest laut Berater auch keine sonderlich attraktive Option zu sein. Kann natürlich sein, dass sich das noch ändert.
Ich mag Tel und auch jede andere Stürmeroption würde dessen Lage nicht wirklich verbessern. Dennoch glaube ich, dass - sollte Kane kommen - es das für ihn bei uns war. Ob er sich das dann nächstes oder übernächstes Jahr eingesteht, ist dann eine andere Sache.
Wenn Tel mit 22 eine Chance haben möchte einen Stammplatz bei einem europäischen Spitzenclub zu haben, dann ist dies doch ein völlig legitimer und guter Weg für ihn. Gibt denke ich schlechtere Situationen. Wenn er diesen Weg so nicht gehen möchte, dann muss man sowieso hinterfragen ob es mit ihm Sinn macht.
Denke für einen 18 jährigen gibt es sicher schlechtere Situationen als die bei uns, auch wenn ein Kane kommt.
Plus kann er natürlich auch auf anderen Positionen Minuten bekommen. Am Ende des Tages liegt es an ihm und ich finde die Situation mehr als annehmbar für einen 18 jährigen bei Bayern München.
23.07.2023 - 14:18 Uhr
Zitat von Hemdl
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
wobei das nicht Kanes Problem/Schuld ist bzw kein Argument gegen Kane. ob der neue Stürmer nun Kane, Oshimen, Muani oder Klinsmann heißt.. ob er 30, 40, 22, 27 ist. Tel wird hinter ihm sein. das jetzt Kane anzukreiden ist nicht nur fies, sondern falsch
Zitat von Krachbumm-Ente
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
23.07.2023 - 14:22 Uhr
Zitat von Hellawaits1982
Man kann auch nicht die Erwartungshaltung bzw. die Diskussion vergleichen , da 2 völlig unterschiedliche Spieler . Mane kommt als Flügelstürmer über Außen und ist technisch nicht auf Kane´s Level , außerdem hat der schon die Saison davor in Liverpool schon abgebaut (Kane in der abgelaufenen Saison 30 Tore !) . Kane dagegen ist ein MS , der eher weniger übers Tempo sondern mehr über Abschlussstärke und Spielmacherqualitäten wie ein Lewandoswki kommt und er ist Kapitän der 3 Lions . Die beiden zu vergleichen ist der Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen . Wie gesagt ....genug Internet für heute
Zitat von Riga2011
Gruß an die Berufsempörten:
Zitat von Hellawaits1982
. Klar man kann einen Mane mit Kane vergleichen , der eine total andere Position spielt und eher über die Physis kommt . Merkste selbst , dass das nicht aufgeht ?
Zitat von Riga2011
Schon, letztlich waren sie aber nur 1-1.5 Saisons ihr Geld wert, und das ist ja der Punkt, den ich hier machen wollte, denn das wäre sicher kein zufriedenstellendes Outcome für diesen Transfer hier von Kane.
Klar, aber erstens würde ich Darwin noch nicht abschreiben, der wäre nicht der erste Spieler, der ein Jahr braucht, um in der PL anzukommen, und zweitens gibt es natürlich keine Garantien für nichts, sondern nur Wahrscheinlichkeiten. Und die sind eben m.E. so gelagert, dass wir bei Kane recht nah an dessen Zenit sind und es tendentiell in den nächsten Jahren eher schlechter wird (ja, bei Lewy wars anders, schon klar, aber er ist halt nur einer von zig Stürmern auf der Welt), während es bei jüngeren Kandidaten wie Ramos eher die Chance gibt, dass er sich in den kommenden Jahren steigert und wir hier Werte bilden anstatt sie zu vernichten.
Und um das nochmal abschließend zu sagen, bevor die Frequenz wieder zu hoch wird: keiner will Kane aufs Altenteil schreiben, aber die Trefferquote von hochpreisigen Transfers Ü30 wie in allen Altersteilen ist verschwindend gering, ich hatte das schon mal aufgelistet. Unsere eigene Trefferquote bei hochpreisigen Transfers ist recht gering, man sollte sich so was gut überlegen, gerade nach den Erfahrungen mit Mane.
genug Internet für heute Zitat von schnopsnosn
Henry hats trotzdem noch auf ~112 Minuten/Scorer gebracht, was halt bei der Mannschaft und Konkurrenz auch sehr gut ist.
RvN hats auf 96 Minuten/Scorer gebracht bei Real, beim HSV war er ja quasi Sportinvalide...
Und wenns bei Ramos so läuft wie bei Darwin Nunez dann können wir auch gleich Kane holen...
Es gibt keine Garantie, dass irgendein Transfer funktioniert, aber dass einige User hier Kane quasi schon in die Rente schreiben nachdem er gerade eine Saison mit 30 Toren in der PL hingelegt hat und dann mit so witzigen Alternativen wie jemandem, der jetzt eine gute Saison in Portugal hatte oder Osimhen und Muani die ebenfalls erst eine gute Saison hatten(und vom Skillset einfach nicht passen) und noch teurer werden ist halt schon grenzwertig...
Zitat von Riga2011
Kann man sich ja nochmals detailliert anschauen:
- RvN: seine erste Saison 06/07 war zugegeben sehr gut. 07/08 haben sich dann schon die Verletzungen gehäuft, 08/09 hat er wegen einer schweren Knieverletzung quasi komplett verpasst. 09/10 hat er die Hinrunde ebenfalls komplett verpasst, bis er dann im Winter zum HSV gewechselt ist. Madrid hat ihn quasi primär für die erste Saison und die erste Hälfte der zweiten Saison verpflichtet.
- Henry: Henry kam 2007 zu Barca, wobei die erste Saison sehr durchwachsen war, was aber ein Stück weit auch an der schwachen Teamleistung lag. 08/09 war seine stärkste Saison in Peps Premierensaison, wobei ihn selbiger dann ein Jahr später nach einer Saison als Ergänzungsspieler für David Villa Richtung MLS aussortiert hat. Barca hat hier im Prinzip nahezu exklusiv für die Saison 08/09 geholt, wobei er da nun nicht der Unterschiedsspieler war.
- Shevchenko müssen wir nicht mal detailliert drüber reden, ein Flop vom Allerfeinsten.
Also wenn es bei Kane so läuft wie bei denen dreien, möchte ich hier dann nichts hören, a la, es war nicht vorhersehbar
Und zu den Alternativen: also du glaubst wirklich, dass als willkürliches Beispiel Goncalo Ramos von Benfica hier ebenfalls mit 25-30 Mio. Jahresgehalt aufschlagen würde? Okay, da hast du aber ein großes Vertrauen in die Verhandlungskünste seines Beraters.
Zitat von schnopsnosn
Ich würde mal sagen, dass mit Ausnahme von Sheva die anderen durchaus noch sehr gut performt haben, ja.
Und doch ich glaube sehr wohl, dass die Alternativen, die übrigens auch qualitativ schlechter sind, teurer werden. Die Berater und Spieler sind nicht dumm, da kommt ein der Ablöse entsprechendes Gehalt dabei raus und dann hast du einfach nochmal um einiges mehr an Gesamtbelastung als für Kane, der qualitativ um einiges vor den anderen Kandidaten liegt.
Zitat von Riga2011
Und wie viele von diesen Spielern haben dann die Qualität gehabt wie bei ihren vorherigen Vereinen? War Shevchenko bei Chelsea so gut wie bei Milan? War RvN in Madrid so stark wie bei United? War Henry derselbe Game changer bei Barca wie bei Arsenal? Jetzt weißt du hoffentlich, worauf ich hinauswill.
Es geht nicht darum, dass Kane ein quasi-Rentner ist, es geht darum, dass er sämtliche finanziellen Rekorde für einen Transfer bei uns und in Deutschland allgemein pulverisieren würde, und das dann für einen 30-Jährigen. Ich verstehe ja, wenn man es toll findet, wenn große Namen hierher wechseln, aber bisschen Skepsis sollte man sich dann schon bewahren.
Und dass es bei möglichen Alternativen eher noch teurer werden würde, glaubst du doch wohl bitte nicht ernsthaft. Keine der schon x-fach genannten Alternativen würde auch nur ansatzweise das Gehalt von Kane erreichen, und ich bezweifle sehr stark, dass alle der Genannten auch Ablösen in dem Bereich von Kane generieren würden.
Zitat von schnopsnosn
Das finanzielle Paket wirst du bei absolut jedem gehandelten Namen hier haben, ich würde sagen bei den Alternativen wirds aufgrund der aufgerufenen Ablösen sogar eher noch teurer und dann hast du den Gamble, ob die überhaupt die Klasse eines Kane erreichen. Verlängerungen der Spieler sind auch nicht garantiert.
Du schreibst als würde Kane hier quasi Rentner sein, gibt aber eigentlich keine Anzeichen dafür.
Van Nistelrooy war 2006 als er zu Real ging einer der 15 teuersten Transfers des Sommers mit seinen 30 Lenzen? Henry ging 2007 mit 30 für 24Mio zu Barca als der zehnt teuerste Transfers des Sommers und auch Shevchenko ging im selben Jahr wie RvN für fast 44Mio zu Chelsea. Ich verstehe nicht wirklich, worauf du hinaus willst?
Zitat von Riga2011
Nee, weil dich nicht absolut jeder Transfer knapp 50 Mio. im Jahr kostet, sondern im Normalfall die Hälfte, da hast du hier ein ganz anderes Problem, wenn es nicht klappt als bei "absolut jedem Transfer". Deswegen ist das in dem Fall doch sehr relevant, wie nachhaltig das Ganze ist. Nebenbei bemerkt ist die Schnellkraft im Strafraum auch etwas, was über gelungenen Torabschluss oder geblockten Schuss entscheiden kann, und da reichen schon wenige Prozentpunkte, dass einer halt nicht mehr Weltklasse ist, sondern nur noch sehr gut, und das wird dann umso dramatischer je teurer er wird. Natürlich kann man jetzt wieder mit Lewy und Benzema etc. argumentieren, wobei Lewy physisch eine absolute Ausnahmeerscheinung war und ist, mit deren beliebigen Reproduzierbarkeit ich nicht unbedingt rechnen würde. Wenn man sich die Weltklasse auf der Position in der Generation zuvor ansieht, also Leute wie Shevchenko, Henry, van Nistelrooy, etc., dann wirst du da kaum jemanden finden, für den man Ü30 auch in der Relation zum damaligen Transfermarkt solche Summen ausgegeben hätte.
Zitat von schnopsnosn
Das gleiche Problem hast du bei absolut jedem Transfer... Kane hat auf seine gesamte Karriere gesehen eigentlich kaum Spiele aufgrund von Verletzungen verpasst, da kann man das gerade bei seiner Spielweise eher machen als bei jemandem, der rein über Speed und Dynamik kommt und dementsprechend auf die Socken bekommt.
Zitat von Riga2011
Diese Monsterablöse nur auf 4 Jahre abzuschreiben plus das vermutlich massive Gehalt, ist nicht viel attraktiver. Das ist halt die Krux, wenn du solche Summen für Spieler Ü30 ausgibst, weswegen ich solche Nummern nie verstehen werde. Das hat so eine wahnwitzig hohe Fallhöhe, mit der falschen Verletzung zur falschen Zeit geht da einfach unfassbar viel Kohle drauf...
Zitat von Robbaaan
Quelle: twitter.com
Bayern have made it clear to Harry Kane's brother/agent Charlie that they're relying on the striker for the future & willing to offer him a long-term deal. The club is offering a 4 to 5 year contract until 2028 with a gross salary of more than €20m/year
@altobelli13
@CFBayern
5 Jahre wären schon sehr lange…@altobelli13
@CFBayern
Diese Monsterablöse nur auf 4 Jahre abzuschreiben plus das vermutlich massive Gehalt, ist nicht viel attraktiver. Das ist halt die Krux, wenn du solche Summen für Spieler Ü30 ausgibst, weswegen ich solche Nummern nie verstehen werde. Das hat so eine wahnwitzig hohe Fallhöhe, mit der falschen Verletzung zur falschen Zeit geht da einfach unfassbar viel Kohle drauf...
Das gleiche Problem hast du bei absolut jedem Transfer... Kane hat auf seine gesamte Karriere gesehen eigentlich kaum Spiele aufgrund von Verletzungen verpasst, da kann man das gerade bei seiner Spielweise eher machen als bei jemandem, der rein über Speed und Dynamik kommt und dementsprechend auf die Socken bekommt.
Nee, weil dich nicht absolut jeder Transfer knapp 50 Mio. im Jahr kostet, sondern im Normalfall die Hälfte, da hast du hier ein ganz anderes Problem, wenn es nicht klappt als bei "absolut jedem Transfer". Deswegen ist das in dem Fall doch sehr relevant, wie nachhaltig das Ganze ist. Nebenbei bemerkt ist die Schnellkraft im Strafraum auch etwas, was über gelungenen Torabschluss oder geblockten Schuss entscheiden kann, und da reichen schon wenige Prozentpunkte, dass einer halt nicht mehr Weltklasse ist, sondern nur noch sehr gut, und das wird dann umso dramatischer je teurer er wird. Natürlich kann man jetzt wieder mit Lewy und Benzema etc. argumentieren, wobei Lewy physisch eine absolute Ausnahmeerscheinung war und ist, mit deren beliebigen Reproduzierbarkeit ich nicht unbedingt rechnen würde. Wenn man sich die Weltklasse auf der Position in der Generation zuvor ansieht, also Leute wie Shevchenko, Henry, van Nistelrooy, etc., dann wirst du da kaum jemanden finden, für den man Ü30 auch in der Relation zum damaligen Transfermarkt solche Summen ausgegeben hätte.
Das finanzielle Paket wirst du bei absolut jedem gehandelten Namen hier haben, ich würde sagen bei den Alternativen wirds aufgrund der aufgerufenen Ablösen sogar eher noch teurer und dann hast du den Gamble, ob die überhaupt die Klasse eines Kane erreichen. Verlängerungen der Spieler sind auch nicht garantiert.
Du schreibst als würde Kane hier quasi Rentner sein, gibt aber eigentlich keine Anzeichen dafür.
Van Nistelrooy war 2006 als er zu Real ging einer der 15 teuersten Transfers des Sommers mit seinen 30 Lenzen? Henry ging 2007 mit 30 für 24Mio zu Barca als der zehnt teuerste Transfers des Sommers und auch Shevchenko ging im selben Jahr wie RvN für fast 44Mio zu Chelsea. Ich verstehe nicht wirklich, worauf du hinaus willst?
Und wie viele von diesen Spielern haben dann die Qualität gehabt wie bei ihren vorherigen Vereinen? War Shevchenko bei Chelsea so gut wie bei Milan? War RvN in Madrid so stark wie bei United? War Henry derselbe Game changer bei Barca wie bei Arsenal? Jetzt weißt du hoffentlich, worauf ich hinauswill.
Es geht nicht darum, dass Kane ein quasi-Rentner ist, es geht darum, dass er sämtliche finanziellen Rekorde für einen Transfer bei uns und in Deutschland allgemein pulverisieren würde, und das dann für einen 30-Jährigen. Ich verstehe ja, wenn man es toll findet, wenn große Namen hierher wechseln, aber bisschen Skepsis sollte man sich dann schon bewahren.
Und dass es bei möglichen Alternativen eher noch teurer werden würde, glaubst du doch wohl bitte nicht ernsthaft. Keine der schon x-fach genannten Alternativen würde auch nur ansatzweise das Gehalt von Kane erreichen, und ich bezweifle sehr stark, dass alle der Genannten auch Ablösen in dem Bereich von Kane generieren würden.
Ich würde mal sagen, dass mit Ausnahme von Sheva die anderen durchaus noch sehr gut performt haben, ja.
Und doch ich glaube sehr wohl, dass die Alternativen, die übrigens auch qualitativ schlechter sind, teurer werden. Die Berater und Spieler sind nicht dumm, da kommt ein der Ablöse entsprechendes Gehalt dabei raus und dann hast du einfach nochmal um einiges mehr an Gesamtbelastung als für Kane, der qualitativ um einiges vor den anderen Kandidaten liegt.
Kann man sich ja nochmals detailliert anschauen:
- RvN: seine erste Saison 06/07 war zugegeben sehr gut. 07/08 haben sich dann schon die Verletzungen gehäuft, 08/09 hat er wegen einer schweren Knieverletzung quasi komplett verpasst. 09/10 hat er die Hinrunde ebenfalls komplett verpasst, bis er dann im Winter zum HSV gewechselt ist. Madrid hat ihn quasi primär für die erste Saison und die erste Hälfte der zweiten Saison verpflichtet.
- Henry: Henry kam 2007 zu Barca, wobei die erste Saison sehr durchwachsen war, was aber ein Stück weit auch an der schwachen Teamleistung lag. 08/09 war seine stärkste Saison in Peps Premierensaison, wobei ihn selbiger dann ein Jahr später nach einer Saison als Ergänzungsspieler für David Villa Richtung MLS aussortiert hat. Barca hat hier im Prinzip nahezu exklusiv für die Saison 08/09 geholt, wobei er da nun nicht der Unterschiedsspieler war.
- Shevchenko müssen wir nicht mal detailliert drüber reden, ein Flop vom Allerfeinsten.
Also wenn es bei Kane so läuft wie bei denen dreien, möchte ich hier dann nichts hören, a la, es war nicht vorhersehbar
Und zu den Alternativen: also du glaubst wirklich, dass als willkürliches Beispiel Goncalo Ramos von Benfica hier ebenfalls mit 25-30 Mio. Jahresgehalt aufschlagen würde? Okay, da hast du aber ein großes Vertrauen in die Verhandlungskünste seines Beraters.
Henry hats trotzdem noch auf ~112 Minuten/Scorer gebracht, was halt bei der Mannschaft und Konkurrenz auch sehr gut ist.
RvN hats auf 96 Minuten/Scorer gebracht bei Real, beim HSV war er ja quasi Sportinvalide...
Und wenns bei Ramos so läuft wie bei Darwin Nunez dann können wir auch gleich Kane holen...
Es gibt keine Garantie, dass irgendein Transfer funktioniert, aber dass einige User hier Kane quasi schon in die Rente schreiben nachdem er gerade eine Saison mit 30 Toren in der PL hingelegt hat und dann mit so witzigen Alternativen wie jemandem, der jetzt eine gute Saison in Portugal hatte oder Osimhen und Muani die ebenfalls erst eine gute Saison hatten(und vom Skillset einfach nicht passen) und noch teurer werden ist halt schon grenzwertig...
Schon, letztlich waren sie aber nur 1-1.5 Saisons ihr Geld wert, und das ist ja der Punkt, den ich hier machen wollte, denn das wäre sicher kein zufriedenstellendes Outcome für diesen Transfer hier von Kane.
Klar, aber erstens würde ich Darwin noch nicht abschreiben, der wäre nicht der erste Spieler, der ein Jahr braucht, um in der PL anzukommen, und zweitens gibt es natürlich keine Garantien für nichts, sondern nur Wahrscheinlichkeiten. Und die sind eben m.E. so gelagert, dass wir bei Kane recht nah an dessen Zenit sind und es tendentiell in den nächsten Jahren eher schlechter wird (ja, bei Lewy wars anders, schon klar, aber er ist halt nur einer von zig Stürmern auf der Welt), während es bei jüngeren Kandidaten wie Ramos eher die Chance gibt, dass er sich in den kommenden Jahren steigert und wir hier Werte bilden anstatt sie zu vernichten.
Und um das nochmal abschließend zu sagen, bevor die Frequenz wieder zu hoch wird: keiner will Kane aufs Altenteil schreiben, aber die Trefferquote von hochpreisigen Transfers Ü30 wie in allen Altersteilen ist verschwindend gering, ich hatte das schon mal aufgelistet. Unsere eigene Trefferquote bei hochpreisigen Transfers ist recht gering, man sollte sich so was gut überlegen, gerade nach den Erfahrungen mit Mane.
. Klar man kann einen Mane mit Kane vergleichen , der eine total andere Position spielt und eher über die Physis kommt . Merkste selbst , dass das nicht aufgeht ?Gruß an die Berufsempörten:
Zitat von usernick
Und noch als Disclaimer für die Berufsempörten: es geht nicht darum, beide Spieler zu vergleichen, es geht darum, Erwartungen und Diskussion an bzw. über beide Spieler zu vergleichen.
Und noch als Disclaimer für die Berufsempörten: es geht nicht darum, beide Spieler zu vergleichen, es geht darum, Erwartungen und Diskussion an bzw. über beide Spieler zu vergleichen.
Man kann auch nicht die Erwartungshaltung bzw. die Diskussion vergleichen , da 2 völlig unterschiedliche Spieler . Mane kommt als Flügelstürmer über Außen und ist technisch nicht auf Kane´s Level , außerdem hat der schon die Saison davor in Liverpool schon abgebaut (Kane in der abgelaufenen Saison 30 Tore !) . Kane dagegen ist ein MS , der eher weniger übers Tempo sondern mehr über Abschlussstärke und Spielmacherqualitäten wie ein Lewandoswki kommt und er ist Kapitän der 3 Lions . Die beiden zu vergleichen ist der Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen . Wie gesagt ....genug Internet für heute
Na dann, wenns nach dir jetzt ex post geht, wars ja völlig klar, dass das mit Mane in die Hose gehen würde. Irgendwas sagt mir aber, dass du das vor einem Jahr ganz anders gesehen hast, so wie der Wind halt weht und die Fahne sich dreht, ne
23.07.2023 - 14:27 Uhr
Finde neben der sportlichen Qualität ist Kane der richtige, weil er ein absoluter Führungsspieler ist und einen super Character hat. Davon haben wir im Moment echt nicht viele und denke auch dass die Spieler mit Kane mitziehen werden, weil er halt einen hohen Status hat.
Glaub Fans von Bayern sind echt die einzigen die sich beschweren, dass man einen Weltklasse Spieler holt weil er viel kostet.
Glaub Fans von Bayern sind echt die einzigen die sich beschweren, dass man einen Weltklasse Spieler holt weil er viel kostet.
23.07.2023 - 14:30 Uhr
Zitat von Riga2011
Na dann, wenns nach dir jetzt ex post geht, wars ja völlig klar, dass das mit Mane in die Hose gehen würde. Irgendwas sagt mir aber, dass du das vor einem Jahr ganz anders gesehen hast, so wie der Wind halt weht und die Fahne sich dreht, ne
ich hab das vor einem Jahr schon kritisch gesehen und lieber eine echte 9 als Lewandowski Ersatz gesehen . Mane war für mich "nice " to have , das er so gefloppt ist , hätte ich zwar nicht erwartet , war aber auch nicht extrem gehyped deswegen . Die Hinrunde von Mane war ja noch recht ordentlich . Kane ist was anderes , er ist der fehlende Baustein und Zielspieler , was die Durchschlagskraft in engen Spielen betrifft . Zitat von Hellawaits1982
Man kann auch nicht die Erwartungshaltung bzw. die Diskussion vergleichen , da 2 völlig unterschiedliche Spieler . Mane kommt als Flügelstürmer über Außen und ist technisch nicht auf Kane´s Level , außerdem hat der schon die Saison davor in Liverpool schon abgebaut (Kane in der abgelaufenen Saison 30 Tore !) . Kane dagegen ist ein MS , der eher weniger übers Tempo sondern mehr über Abschlussstärke und Spielmacherqualitäten wie ein Lewandoswki kommt und er ist Kapitän der 3 Lions . Die beiden zu vergleichen ist der Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen . Wie gesagt ....genug Internet für heute
Zitat von Riga2011
Gruß an die Berufsempörten:
Zitat von Hellawaits1982
. Klar man kann einen Mane mit Kane vergleichen , der eine total andere Position spielt und eher über die Physis kommt . Merkste selbst , dass das nicht aufgeht ?
Zitat von Riga2011
Schon, letztlich waren sie aber nur 1-1.5 Saisons ihr Geld wert, und das ist ja der Punkt, den ich hier machen wollte, denn das wäre sicher kein zufriedenstellendes Outcome für diesen Transfer hier von Kane.
Klar, aber erstens würde ich Darwin noch nicht abschreiben, der wäre nicht der erste Spieler, der ein Jahr braucht, um in der PL anzukommen, und zweitens gibt es natürlich keine Garantien für nichts, sondern nur Wahrscheinlichkeiten. Und die sind eben m.E. so gelagert, dass wir bei Kane recht nah an dessen Zenit sind und es tendentiell in den nächsten Jahren eher schlechter wird (ja, bei Lewy wars anders, schon klar, aber er ist halt nur einer von zig Stürmern auf der Welt), während es bei jüngeren Kandidaten wie Ramos eher die Chance gibt, dass er sich in den kommenden Jahren steigert und wir hier Werte bilden anstatt sie zu vernichten.
Und um das nochmal abschließend zu sagen, bevor die Frequenz wieder zu hoch wird: keiner will Kane aufs Altenteil schreiben, aber die Trefferquote von hochpreisigen Transfers Ü30 wie in allen Altersteilen ist verschwindend gering, ich hatte das schon mal aufgelistet. Unsere eigene Trefferquote bei hochpreisigen Transfers ist recht gering, man sollte sich so was gut überlegen, gerade nach den Erfahrungen mit Mane.
genug Internet für heute Zitat von schnopsnosn
Henry hats trotzdem noch auf ~112 Minuten/Scorer gebracht, was halt bei der Mannschaft und Konkurrenz auch sehr gut ist.
RvN hats auf 96 Minuten/Scorer gebracht bei Real, beim HSV war er ja quasi Sportinvalide...
Und wenns bei Ramos so läuft wie bei Darwin Nunez dann können wir auch gleich Kane holen...
Es gibt keine Garantie, dass irgendein Transfer funktioniert, aber dass einige User hier Kane quasi schon in die Rente schreiben nachdem er gerade eine Saison mit 30 Toren in der PL hingelegt hat und dann mit so witzigen Alternativen wie jemandem, der jetzt eine gute Saison in Portugal hatte oder Osimhen und Muani die ebenfalls erst eine gute Saison hatten(und vom Skillset einfach nicht passen) und noch teurer werden ist halt schon grenzwertig...
Zitat von Riga2011
Kann man sich ja nochmals detailliert anschauen:
- RvN: seine erste Saison 06/07 war zugegeben sehr gut. 07/08 haben sich dann schon die Verletzungen gehäuft, 08/09 hat er wegen einer schweren Knieverletzung quasi komplett verpasst. 09/10 hat er die Hinrunde ebenfalls komplett verpasst, bis er dann im Winter zum HSV gewechselt ist. Madrid hat ihn quasi primär für die erste Saison und die erste Hälfte der zweiten Saison verpflichtet.
- Henry: Henry kam 2007 zu Barca, wobei die erste Saison sehr durchwachsen war, was aber ein Stück weit auch an der schwachen Teamleistung lag. 08/09 war seine stärkste Saison in Peps Premierensaison, wobei ihn selbiger dann ein Jahr später nach einer Saison als Ergänzungsspieler für David Villa Richtung MLS aussortiert hat. Barca hat hier im Prinzip nahezu exklusiv für die Saison 08/09 geholt, wobei er da nun nicht der Unterschiedsspieler war.
- Shevchenko müssen wir nicht mal detailliert drüber reden, ein Flop vom Allerfeinsten.
Also wenn es bei Kane so läuft wie bei denen dreien, möchte ich hier dann nichts hören, a la, es war nicht vorhersehbar
Und zu den Alternativen: also du glaubst wirklich, dass als willkürliches Beispiel Goncalo Ramos von Benfica hier ebenfalls mit 25-30 Mio. Jahresgehalt aufschlagen würde? Okay, da hast du aber ein großes Vertrauen in die Verhandlungskünste seines Beraters.
Zitat von schnopsnosn
Ich würde mal sagen, dass mit Ausnahme von Sheva die anderen durchaus noch sehr gut performt haben, ja.
Und doch ich glaube sehr wohl, dass die Alternativen, die übrigens auch qualitativ schlechter sind, teurer werden. Die Berater und Spieler sind nicht dumm, da kommt ein der Ablöse entsprechendes Gehalt dabei raus und dann hast du einfach nochmal um einiges mehr an Gesamtbelastung als für Kane, der qualitativ um einiges vor den anderen Kandidaten liegt.
Zitat von Riga2011
Und wie viele von diesen Spielern haben dann die Qualität gehabt wie bei ihren vorherigen Vereinen? War Shevchenko bei Chelsea so gut wie bei Milan? War RvN in Madrid so stark wie bei United? War Henry derselbe Game changer bei Barca wie bei Arsenal? Jetzt weißt du hoffentlich, worauf ich hinauswill.
Es geht nicht darum, dass Kane ein quasi-Rentner ist, es geht darum, dass er sämtliche finanziellen Rekorde für einen Transfer bei uns und in Deutschland allgemein pulverisieren würde, und das dann für einen 30-Jährigen. Ich verstehe ja, wenn man es toll findet, wenn große Namen hierher wechseln, aber bisschen Skepsis sollte man sich dann schon bewahren.
Und dass es bei möglichen Alternativen eher noch teurer werden würde, glaubst du doch wohl bitte nicht ernsthaft. Keine der schon x-fach genannten Alternativen würde auch nur ansatzweise das Gehalt von Kane erreichen, und ich bezweifle sehr stark, dass alle der Genannten auch Ablösen in dem Bereich von Kane generieren würden.
Zitat von schnopsnosn
Das finanzielle Paket wirst du bei absolut jedem gehandelten Namen hier haben, ich würde sagen bei den Alternativen wirds aufgrund der aufgerufenen Ablösen sogar eher noch teurer und dann hast du den Gamble, ob die überhaupt die Klasse eines Kane erreichen. Verlängerungen der Spieler sind auch nicht garantiert.
Du schreibst als würde Kane hier quasi Rentner sein, gibt aber eigentlich keine Anzeichen dafür.
Van Nistelrooy war 2006 als er zu Real ging einer der 15 teuersten Transfers des Sommers mit seinen 30 Lenzen? Henry ging 2007 mit 30 für 24Mio zu Barca als der zehnt teuerste Transfers des Sommers und auch Shevchenko ging im selben Jahr wie RvN für fast 44Mio zu Chelsea. Ich verstehe nicht wirklich, worauf du hinaus willst?
Zitat von Riga2011
Nee, weil dich nicht absolut jeder Transfer knapp 50 Mio. im Jahr kostet, sondern im Normalfall die Hälfte, da hast du hier ein ganz anderes Problem, wenn es nicht klappt als bei "absolut jedem Transfer". Deswegen ist das in dem Fall doch sehr relevant, wie nachhaltig das Ganze ist. Nebenbei bemerkt ist die Schnellkraft im Strafraum auch etwas, was über gelungenen Torabschluss oder geblockten Schuss entscheiden kann, und da reichen schon wenige Prozentpunkte, dass einer halt nicht mehr Weltklasse ist, sondern nur noch sehr gut, und das wird dann umso dramatischer je teurer er wird. Natürlich kann man jetzt wieder mit Lewy und Benzema etc. argumentieren, wobei Lewy physisch eine absolute Ausnahmeerscheinung war und ist, mit deren beliebigen Reproduzierbarkeit ich nicht unbedingt rechnen würde. Wenn man sich die Weltklasse auf der Position in der Generation zuvor ansieht, also Leute wie Shevchenko, Henry, van Nistelrooy, etc., dann wirst du da kaum jemanden finden, für den man Ü30 auch in der Relation zum damaligen Transfermarkt solche Summen ausgegeben hätte.
Zitat von schnopsnosn
Das gleiche Problem hast du bei absolut jedem Transfer... Kane hat auf seine gesamte Karriere gesehen eigentlich kaum Spiele aufgrund von Verletzungen verpasst, da kann man das gerade bei seiner Spielweise eher machen als bei jemandem, der rein über Speed und Dynamik kommt und dementsprechend auf die Socken bekommt.
Zitat von Riga2011
Diese Monsterablöse nur auf 4 Jahre abzuschreiben plus das vermutlich massive Gehalt, ist nicht viel attraktiver. Das ist halt die Krux, wenn du solche Summen für Spieler Ü30 ausgibst, weswegen ich solche Nummern nie verstehen werde. Das hat so eine wahnwitzig hohe Fallhöhe, mit der falschen Verletzung zur falschen Zeit geht da einfach unfassbar viel Kohle drauf...
Zitat von Robbaaan
Quelle: twitter.com
Bayern have made it clear to Harry Kane's brother/agent Charlie that they're relying on the striker for the future & willing to offer him a long-term deal. The club is offering a 4 to 5 year contract until 2028 with a gross salary of more than €20m/year
@altobelli13
@CFBayern
5 Jahre wären schon sehr lange…@altobelli13
@CFBayern
Diese Monsterablöse nur auf 4 Jahre abzuschreiben plus das vermutlich massive Gehalt, ist nicht viel attraktiver. Das ist halt die Krux, wenn du solche Summen für Spieler Ü30 ausgibst, weswegen ich solche Nummern nie verstehen werde. Das hat so eine wahnwitzig hohe Fallhöhe, mit der falschen Verletzung zur falschen Zeit geht da einfach unfassbar viel Kohle drauf...
Das gleiche Problem hast du bei absolut jedem Transfer... Kane hat auf seine gesamte Karriere gesehen eigentlich kaum Spiele aufgrund von Verletzungen verpasst, da kann man das gerade bei seiner Spielweise eher machen als bei jemandem, der rein über Speed und Dynamik kommt und dementsprechend auf die Socken bekommt.
Nee, weil dich nicht absolut jeder Transfer knapp 50 Mio. im Jahr kostet, sondern im Normalfall die Hälfte, da hast du hier ein ganz anderes Problem, wenn es nicht klappt als bei "absolut jedem Transfer". Deswegen ist das in dem Fall doch sehr relevant, wie nachhaltig das Ganze ist. Nebenbei bemerkt ist die Schnellkraft im Strafraum auch etwas, was über gelungenen Torabschluss oder geblockten Schuss entscheiden kann, und da reichen schon wenige Prozentpunkte, dass einer halt nicht mehr Weltklasse ist, sondern nur noch sehr gut, und das wird dann umso dramatischer je teurer er wird. Natürlich kann man jetzt wieder mit Lewy und Benzema etc. argumentieren, wobei Lewy physisch eine absolute Ausnahmeerscheinung war und ist, mit deren beliebigen Reproduzierbarkeit ich nicht unbedingt rechnen würde. Wenn man sich die Weltklasse auf der Position in der Generation zuvor ansieht, also Leute wie Shevchenko, Henry, van Nistelrooy, etc., dann wirst du da kaum jemanden finden, für den man Ü30 auch in der Relation zum damaligen Transfermarkt solche Summen ausgegeben hätte.
Das finanzielle Paket wirst du bei absolut jedem gehandelten Namen hier haben, ich würde sagen bei den Alternativen wirds aufgrund der aufgerufenen Ablösen sogar eher noch teurer und dann hast du den Gamble, ob die überhaupt die Klasse eines Kane erreichen. Verlängerungen der Spieler sind auch nicht garantiert.
Du schreibst als würde Kane hier quasi Rentner sein, gibt aber eigentlich keine Anzeichen dafür.
Van Nistelrooy war 2006 als er zu Real ging einer der 15 teuersten Transfers des Sommers mit seinen 30 Lenzen? Henry ging 2007 mit 30 für 24Mio zu Barca als der zehnt teuerste Transfers des Sommers und auch Shevchenko ging im selben Jahr wie RvN für fast 44Mio zu Chelsea. Ich verstehe nicht wirklich, worauf du hinaus willst?
Und wie viele von diesen Spielern haben dann die Qualität gehabt wie bei ihren vorherigen Vereinen? War Shevchenko bei Chelsea so gut wie bei Milan? War RvN in Madrid so stark wie bei United? War Henry derselbe Game changer bei Barca wie bei Arsenal? Jetzt weißt du hoffentlich, worauf ich hinauswill.
Es geht nicht darum, dass Kane ein quasi-Rentner ist, es geht darum, dass er sämtliche finanziellen Rekorde für einen Transfer bei uns und in Deutschland allgemein pulverisieren würde, und das dann für einen 30-Jährigen. Ich verstehe ja, wenn man es toll findet, wenn große Namen hierher wechseln, aber bisschen Skepsis sollte man sich dann schon bewahren.
Und dass es bei möglichen Alternativen eher noch teurer werden würde, glaubst du doch wohl bitte nicht ernsthaft. Keine der schon x-fach genannten Alternativen würde auch nur ansatzweise das Gehalt von Kane erreichen, und ich bezweifle sehr stark, dass alle der Genannten auch Ablösen in dem Bereich von Kane generieren würden.
Ich würde mal sagen, dass mit Ausnahme von Sheva die anderen durchaus noch sehr gut performt haben, ja.
Und doch ich glaube sehr wohl, dass die Alternativen, die übrigens auch qualitativ schlechter sind, teurer werden. Die Berater und Spieler sind nicht dumm, da kommt ein der Ablöse entsprechendes Gehalt dabei raus und dann hast du einfach nochmal um einiges mehr an Gesamtbelastung als für Kane, der qualitativ um einiges vor den anderen Kandidaten liegt.
Kann man sich ja nochmals detailliert anschauen:
- RvN: seine erste Saison 06/07 war zugegeben sehr gut. 07/08 haben sich dann schon die Verletzungen gehäuft, 08/09 hat er wegen einer schweren Knieverletzung quasi komplett verpasst. 09/10 hat er die Hinrunde ebenfalls komplett verpasst, bis er dann im Winter zum HSV gewechselt ist. Madrid hat ihn quasi primär für die erste Saison und die erste Hälfte der zweiten Saison verpflichtet.
- Henry: Henry kam 2007 zu Barca, wobei die erste Saison sehr durchwachsen war, was aber ein Stück weit auch an der schwachen Teamleistung lag. 08/09 war seine stärkste Saison in Peps Premierensaison, wobei ihn selbiger dann ein Jahr später nach einer Saison als Ergänzungsspieler für David Villa Richtung MLS aussortiert hat. Barca hat hier im Prinzip nahezu exklusiv für die Saison 08/09 geholt, wobei er da nun nicht der Unterschiedsspieler war.
- Shevchenko müssen wir nicht mal detailliert drüber reden, ein Flop vom Allerfeinsten.
Also wenn es bei Kane so läuft wie bei denen dreien, möchte ich hier dann nichts hören, a la, es war nicht vorhersehbar
Und zu den Alternativen: also du glaubst wirklich, dass als willkürliches Beispiel Goncalo Ramos von Benfica hier ebenfalls mit 25-30 Mio. Jahresgehalt aufschlagen würde? Okay, da hast du aber ein großes Vertrauen in die Verhandlungskünste seines Beraters.
Henry hats trotzdem noch auf ~112 Minuten/Scorer gebracht, was halt bei der Mannschaft und Konkurrenz auch sehr gut ist.
RvN hats auf 96 Minuten/Scorer gebracht bei Real, beim HSV war er ja quasi Sportinvalide...
Und wenns bei Ramos so läuft wie bei Darwin Nunez dann können wir auch gleich Kane holen...
Es gibt keine Garantie, dass irgendein Transfer funktioniert, aber dass einige User hier Kane quasi schon in die Rente schreiben nachdem er gerade eine Saison mit 30 Toren in der PL hingelegt hat und dann mit so witzigen Alternativen wie jemandem, der jetzt eine gute Saison in Portugal hatte oder Osimhen und Muani die ebenfalls erst eine gute Saison hatten(und vom Skillset einfach nicht passen) und noch teurer werden ist halt schon grenzwertig...
Schon, letztlich waren sie aber nur 1-1.5 Saisons ihr Geld wert, und das ist ja der Punkt, den ich hier machen wollte, denn das wäre sicher kein zufriedenstellendes Outcome für diesen Transfer hier von Kane.
Klar, aber erstens würde ich Darwin noch nicht abschreiben, der wäre nicht der erste Spieler, der ein Jahr braucht, um in der PL anzukommen, und zweitens gibt es natürlich keine Garantien für nichts, sondern nur Wahrscheinlichkeiten. Und die sind eben m.E. so gelagert, dass wir bei Kane recht nah an dessen Zenit sind und es tendentiell in den nächsten Jahren eher schlechter wird (ja, bei Lewy wars anders, schon klar, aber er ist halt nur einer von zig Stürmern auf der Welt), während es bei jüngeren Kandidaten wie Ramos eher die Chance gibt, dass er sich in den kommenden Jahren steigert und wir hier Werte bilden anstatt sie zu vernichten.
Und um das nochmal abschließend zu sagen, bevor die Frequenz wieder zu hoch wird: keiner will Kane aufs Altenteil schreiben, aber die Trefferquote von hochpreisigen Transfers Ü30 wie in allen Altersteilen ist verschwindend gering, ich hatte das schon mal aufgelistet. Unsere eigene Trefferquote bei hochpreisigen Transfers ist recht gering, man sollte sich so was gut überlegen, gerade nach den Erfahrungen mit Mane.
. Klar man kann einen Mane mit Kane vergleichen , der eine total andere Position spielt und eher über die Physis kommt . Merkste selbst , dass das nicht aufgeht ?Gruß an die Berufsempörten:
Zitat von usernick
Und noch als Disclaimer für die Berufsempörten: es geht nicht darum, beide Spieler zu vergleichen, es geht darum, Erwartungen und Diskussion an bzw. über beide Spieler zu vergleichen.
Und noch als Disclaimer für die Berufsempörten: es geht nicht darum, beide Spieler zu vergleichen, es geht darum, Erwartungen und Diskussion an bzw. über beide Spieler zu vergleichen.
Man kann auch nicht die Erwartungshaltung bzw. die Diskussion vergleichen , da 2 völlig unterschiedliche Spieler . Mane kommt als Flügelstürmer über Außen und ist technisch nicht auf Kane´s Level , außerdem hat der schon die Saison davor in Liverpool schon abgebaut (Kane in der abgelaufenen Saison 30 Tore !) . Kane dagegen ist ein MS , der eher weniger übers Tempo sondern mehr über Abschlussstärke und Spielmacherqualitäten wie ein Lewandoswki kommt und er ist Kapitän der 3 Lions . Die beiden zu vergleichen ist der Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen . Wie gesagt ....genug Internet für heute
Na dann, wenns nach dir jetzt ex post geht, wars ja völlig klar, dass das mit Mane in die Hose gehen würde. Irgendwas sagt mir aber, dass du das vor einem Jahr ganz anders gesehen hast, so wie der Wind halt weht und die Fahne sich dreht, ne
23.07.2023 - 14:30 Uhr
Zitat von BomberGerd
Bei welchem Verein mit höchsten Ambitionen spielt ein 18-jähriger die zentrale Rolle bei der wichtigen Position des Mittelstürmers? Wenn Kane und Choupo stehen, kann man Tel an einen ambitionierten Club verleihen für Spielpraxis. Einen Verkauf sehe ich nicht. Dazu ist er zu talentiert und jetzt schon zu gut.
Zitat von Hemdl
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
Zitat von Krachbumm-Ente
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
30 Jahre bei einem klassischen Mittelstürmer sind wie 27 Jahre bei einem Tempodribbler. Da sind 4 gute Jahre auf hohem Niveau drin. Punkt.
......
Bayern hat mit Tel einen vielversprechenden Stürmer im Kader, der paar Jahre braucht. Bei einem jungen Neuzugang könnte man Tel gleich wieder verkaufen. Kane ist für die Gegenwart, Tel für die Zukunft.
Für wie wahrscheinlich hälst du es denn, dass Tel hier 4 Jahre lang den Zuschauer spielt und sich mit gelegentlichen Einsätzen zufrieden gibt? Zumal aktuell ja auch noch Choupo-Moting, die wohl am besten bezahlte Teilzeitkraft der Liga, im Kader steht?
Sofern ich damit argumentiere, wie lange Kane mit 30 Jahren noch auf höchstem Niveau agieren kann, müsste ich doch zwangsläufig auch eingestehen, dass Tel dann eben überflüssig ist bzw. hier keine Zukunft hat. Wir reden da immerhin von der Dauer eine kompletten Vertragslaufzeit, die er dann Bankdrücker wäre. Wann hat das je funktioniert und einem Spieler geholfen?
Bei welchem Verein mit höchsten Ambitionen spielt ein 18-jähriger die zentrale Rolle bei der wichtigen Position des Mittelstürmers? Wenn Kane und Choupo stehen, kann man Tel an einen ambitionierten Club verleihen für Spielpraxis. Einen Verkauf sehe ich nicht. Dazu ist er zu talentiert und jetzt schon zu gut.
Vermutlich wird Tels Berater auf die Entwicklung von Vinicius Junior verweisen, sofern es um die Perspektive von Tel beim FCB geht. Der hat nun mehrfach betont, dass eine Leihe keine Optiom ist und Tel sich beim FCB durchsetzen möchte.
V. Jr. Hat im ersten Madrid Jahr bereits seine Spielzeit erhalten und kontinuierlich ausgebaut, trotz Benzema vor ihm. Auf Bayern gemünzt heisst das für mich, dass man Kane holt und gleichzeitig Tel wo es gehen wird über Spielzeit fördern muss. Da Tel auch aussen bzw HS spielen kann, forciert man womöglich den Abgang von Mane um Platz zu schaffen.
23.07.2023 - 14:33 Uhr
Zitat von Hemdl
Das ist doch die völlig falsche Frage.
Du musst dir doch die Frage stellen, was eben Tel erwartet. Um den geht es doch. Denn wenn du jetzt damit argumentierst, dass Tel in 4-5 Jahren dann mit 22/23 Jahren die Nachfolge von Kane antreten soll, musst du dem eben auch plausibel erklären, warum er bis dahin (mehrfach?) verliehen werden soll und nebenbei noch den Vertrag hier verlängern sollte.
Wäre ich dessen Berater, wüsste ich jedenfalls, was ich forcieren würde. Und das wäre keine Vertragsverlängerung mit fragwürdiger Perspektive. Aktuell scheint eine Leihe jedenfalls zumindest laut Berater auch keine sonderlich attraktive Option zu sein. Kann natürlich sein, dass sich das noch ändert.
Ich mag Tel und auch jede andere Stürmeroption würde dessen Lage nicht wirklich verbessern. Dennoch glaube ich, dass - sollte Kane kommen - es das für ihn bei uns war. Ob er sich das dann nächstes oder übernächstes Jahr eingesteht, ist dann eine andere Sache.
Zitat von Eddy246
Der Junge ist 18 und wir sind Bayern München. Was erwartest du denn von ihm bzw vom Verein?
Der Junge ist 18 und wir sind Bayern München. Was erwartest du denn von ihm bzw vom Verein?
Das ist doch die völlig falsche Frage.
Du musst dir doch die Frage stellen, was eben Tel erwartet. Um den geht es doch. Denn wenn du jetzt damit argumentierst, dass Tel in 4-5 Jahren dann mit 22/23 Jahren die Nachfolge von Kane antreten soll, musst du dem eben auch plausibel erklären, warum er bis dahin (mehrfach?) verliehen werden soll und nebenbei noch den Vertrag hier verlängern sollte.
Wäre ich dessen Berater, wüsste ich jedenfalls, was ich forcieren würde. Und das wäre keine Vertragsverlängerung mit fragwürdiger Perspektive. Aktuell scheint eine Leihe jedenfalls zumindest laut Berater auch keine sonderlich attraktive Option zu sein. Kann natürlich sein, dass sich das noch ändert.
Ich mag Tel und auch jede andere Stürmeroption würde dessen Lage nicht wirklich verbessern. Dennoch glaube ich, dass - sollte Kane kommen - es das für ihn bei uns war. Ob er sich das dann nächstes oder übernächstes Jahr eingesteht, ist dann eine andere Sache.
Bei welchem Topclub wäre denn Tel aktuell Stammspieler?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.