Finanzen

Also, dass die Mitgliedschaften viel abwerfen, würde ich bezweifeln, und irgendwann wird es auch schwer, jedem Mitglied die Möglichkeit zu geben, ein Tagesticket zu erwerben, von den Nichtmitgliedern ganz zu schweigen.

Eigentlich müssten sich die Ticketpreise nach Angebot und Nachfrage richten. Und ich wette, dass es genügend Fans gibt, die ohne zu Zucken 50-100% mehr zahlen würden, nur um an eine Dauerkarte zu kommen, wenn es anderen wie dir zu teuer wird. Und für dich blieben dann die billigen Plätze auf der Ost, falls du trotzdem Mal mit dem Auto vorbei schauen möchtest. Auch würde ich behaupten, dass man so moch zudem die doch sehr zahlreichen Eventgoer abschrecken könnte, die sich sagen, machen wir heute mal Betze statt Zoo oder IKEA.

Was den Merch betrifft, gut da habe ich eine spezielle Meinung. Klar ist das eine Gelddruckmaschine, aber das "Sammeln" von Trikots ist ja inzwischen schon komplett eskaliert zum Leidwesen der Natur und zur Freude von Castore im UK, die wie alle anderen billig in Asien produzieren lassen. Sinnvoller wäre es, nur ab und zu (z.B..alle 5-10 Jahre) ein in Europa hergestelltes Trikot zu erwerben. Aber es muss halt immer was neues sein und wer will schon nächste Sasion noch mit nem Ache Shirt rumlaufen oder erst gar kein Trikot anziehen. Das könnte sich ja rumsprechen mit allen Konsequenzen auf Social Media und in der Nachbarschaft im Dorf.

Aber es deine freie Entscheidung, ebenso die des FCKs. Muss ich trotzdem nicht gut finden.

@Lullaby made my day.

Zum Thema geringere Einnahmen durch Dauerkarte versus Tageskarte bei vollem Haus:

Erstens ist unser Stadion oft genug nicht voll. Zweitens ist der Rabatt, wie jemand gut erklärt hat, rund 25%. Dafür hat der FCK das Geld jetzt und nicht erst kurz vor dem Spiel.

Insgesamt sind viele Dauerkarten eine sehr gute Nachricht.

Also zum einen hier moralinsauer über Merchandise schwadronieren, aber gleichzeitig den Turbokapitalismus bei den Tickets fordern, soviel Chuzpe muss man erstmal besitzen. Freuen wir uns doch lieber über die vielen verkauften Dauerkarten und dass der Betze, auch dank der bösen Autofahrer aus dem Umland, die sich nicht auf unsere großartige und zuverlässige DB verlassen wollen oder können, nicht mehr aussieht wie gegen Großaspach anno 2019 (oder so um den Dreh).
Ansonsten vielleicht nochmal den moralischen Kompass nachjustieren, bevor er komplett durchdreht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cassidy1900 am 06.07.2025 um 15:00 Uhr bearbeitet

Leider kann die Wette wohl nie stattfinden, da der FCK wohl niemals die Preise um 50% bzw. 100% erhöhen wird und wohl auch keine valide Studie dazu kommen wird.

Ich kann mich allerdings noch erinnern, dass unter Kuntz (glaube 1. Bundesliga nach dem geglückten Klassenerhalt Saison 2011/2012) mal die Preise angehoben wurden und das ziemliche Wellen schlug... Endlose Diskussionen, viele negativen Stimme, aber letztendlich auch nochmal ein volles Stadion, aber damals "nur" 27.200 Dauerkarten was ein Rückgang von 640 Dauerkarten bedeutete ggü. 2010/2011. Ist zwar nur ein kleines Indiz, aber die grenzenlose Zahlungsbereitschaft sehe ich nun auch nicht. Wo letztendlich die "Kippgrenze" liegt kann man nur spekulieren, aber ich wiederum würde wetten, dass Preiserhöhungen von 50% bis 100% nicht einfach so akzeptiert werden würden.

Der FCK boomt einfach momentan, da viele das Betze-/Stadionerlebnis für sich wiederentdeckt oder neu entdeckt haben. Zum einen weil es sportlich nach oben ging, ein neues Wir-Gefühl der FCK-Familie entstanden ist (passend dazu auch die erfolgreiche Mitgliederkampagne), zum anderen vielleicht auch die Corona-Jahre Bock auf Erlebnis und Gemeinschaft gemacht haben. EDIT: Ich würde das jetzt nicht durch vergleichsweise größere Preiserhöhungen gefährden wollen. Moderate Preiserhöhungen sind Ok und werden ja auch mitgetragen.

Zum Schluss noch: Die "Eventi" Diskussion ist doch wirklich uralt...Auch ein vermeintlicher "Eventi" darf gerne kommen, ich habe noch nie verstanden was daran schlimm sein soll... Zumal es auch hier schwierig ist zu definieren wer überhaupt ein Eventi ist, wer ein wahrer Fan... Oder sind damit neutrale Zuschauer gemeint, die einfach mal ein Stadion besuchen wollen? Ist eigentlich auch egal, ich find es so wie es momentan ist und wie es sich entwickelt hat, gut, kann gerne so weiter gehen. Vergessen sollte man nicht (du sprichst es ja auch an), dass es in den meisten Spielen immer noch Karten in den oberen Blöcken der Ost gab... Wer also recht preiswert und kurzfristig auf den Betze wollte konnte dies bisher und wird es vermutlich auch zur neuen Saison können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKFAN am 06.07.2025 um 15:09 Uhr bearbeitet

Was die Mitgliedschaften abwerfen, kann man ja ganz gut überschlagen. Bei 96€ im Jahr ab 16 Jahren und 37.000 Mitgliedern hast du da am Ende schon eine nette Summe beisammen, mit der du eben direkt planen kannst.
Zudem spielt es ja keine Rolle, ob man jedem eine Karte geben kann. Alleine die Tatsache, dass man ohne Mitgliedschaft kaum noch an Tickets kommt, lässt die Mitgliedschaften ja in die Höhe gehen. Und das wiederum bringt auch dann Geld, wenn derjenige gar keine Tickets kauft, das Spiel eben zu eine ungünstigen Zeit angepfiffen wird oder der Gegner unattraktiv ist.
Ich kenne einige Leute aus meinem Umfeld, die aus genau diesem Grund jüngst Mitglieder wurden.



Macht man ja in gewisser Weise. Immerhin wurden die Preise unlängst ja etwas angehoben. Das hätte man kaum gemacht, hätte man noch Zuschauerzahlen wie vor 5 Jahren.



Möglich, keine Frage. Auf der anderen Seite muss dann die Frage erlaubt sein, wo diese Massen an zahlungskräftigen Fans denn in den letzten Jahren waren. Und ob diese auch noch da sein werden, wenn der FCK in der kommenden Saison wieder um den Abstieg kickt.
Klar kann ich jetzt hingehen und die Ticketpreise massiv anheben, immer in der Hoffnung, dass diese dann dennoch verkauft werden. Das kann aber auch nach hinten losgehen und es gab auch in der Vergangenheit schon andere Klubs, bei denen dann die Zuschauerzahlen massiv eingebrochen sind. In Italien oder Frankreich konnte man das in in den letzten Jahrzehnten ja auch bei prominenten Klubs beobachten.
Als Verein muss/kann ich insbesondere bei den Fans eben nicht bis Saisonende planen und die auspressen wie Zitronen, sonst hat man ggf. bald sehr viel weniger davon. Das dürfte man insbesondere auch beim FCK wissen.



Dem FCK wird es herzlich egal sein, ob das nun "Eventfans" sind oder irgendwelche Kuttenträger, denn letztlich bringen beide das gleiche Geld ins Stadion.
Was deine Aversion gegen das Auto angeht, mal ganz außen vor gelassen. Das muss ich bei Ticketpreisen von 30€ für einen Parkplatz am Stadion wohl nicht nachvollziehen. Leichter kann der FCK gar kein Geld verdienen.



Von der Warte aus gesehen wäre es wohl sinnvoller, wenn man das ganze Event canceln würde. Keine Spieler + Staff durch die Republik fahren lassen, keine zehntausende Fans irgendwo hinfahren lassen, keine Unmengen an Müll und sonstigen Ausstößen produzieren lassen. Aber wo fangen wir da an, wo hören wir auf? Von mir aus darf gerne jeder ins Stadion laufen, wie er will, meine Trikotsammlung ist dennoch ein Teil meiner eigenen Fußballhistorie. Angefangen vom ersten eigenen Trikot (Juventus Turin, Zinedine Zidane, gekauft in Italien) bis zum aktuellsten (natürlich das neue Heim-Trikot des FCK).
Wer das aus Umweltaspekten anders sieht, darf das gerne für sich anders handhaben, mir ist das herzlich egal.
Für den Verein jedoch ist das - wie du ja selbst festgestellt hast - eine Gelddruckmaschine. Und wenn ich ein paar Sätze weiter oben gerne 50-100% auf die Karten aufschlagen würde und der Meinung bin, dass man da "Geld verbrennt", dann darf man davon ausgehen, dass man die Millionen in diesem Geschäftsbereich sehr gerne mitnimmt.



Das ist richtig. Verwundert sein darf ich aber auch, oder? Ich mein - da ist der Stadionbetrieb zum ersten Mal seit dem Abstieg in die zweite Liga (?) nicht mehr defizitär, schon würdest du da gerne 50% auf die Karten aufschlagen? Also auf genau die Karten, die man in den letzten XX Jahren kaum an den Mann bekommen hat? Vor 3 Jahren hat man im Schnitt 16.000 Karten verkauft. Das sollte man im Hinterkopf behalten, ebenso wie die Historie des Klubs und das Umfeld/Umland, bevor man sich da als "Premiumprodukt" etablieren möchte. In meinen Augen würde nichts weniger zu diesem Klub passen, als genau das.

Wir könnten binnen zwei Saisons mehr Geld einnehmen als aktuell durch die Kapitalerhöhung zur Verfügung steht. Man müsste nur die Tickets jährlich um einen Euro anheben und den Rabatt bei der Dauerkarte streichen.

Die Dauerkarte bekommt man schon für 13,82 bzw. 11,77 Euro pro Spiel in der günstigsten Kategorie. Dafür bekommst du kaum noch ne Pizza, geschweige denn das Zugticket nach Lautern. Selbst 17 bzw 15 Euro als Einzelticket sind bei den heutigen Preisen sicherlich kein Wucher und den Preis absolut wert.

Eine Planungssicherheit hast du auch, wenn du die Dauerkarten ohne Rabatt verkaufst. Es müssten schon massenhaft Leute die DK abgeben, damit das wirtschaftlich negative Folgen hätte. Es sind etwa 100.000 Tickets, die man aktuell nicht verkauft, sondern als Rabatt den DK-Inhabern gewährt. Das sollten doch in etwa 2,5 Millionen Euro pro Saison sein. Das entspricht dem, was 10-12.000 Leute in der West pro Saison an Tickets einspielen, je nachdem wie hoch der Anteil der ermäßigten Tickets dort ist. Oder grob 5.000 Leute in allen anderen Bereichen.

Ich weiß nicht, wie gut die Ticket-Börse funktioniert, aber damit wird die Dauerkarte im Vergleich zu früheren Zeiten nochmals billiger. Wie viele Leute würden denn weniger in der West stehen, wenn es keinen finanziellen Bonus geben würde? Vermutlich kein einziger. Selbst wenn einige dann nicht mehr kommen, wird das sicherlich durch andere Fans aufgefüllt, spätestens über die Einzeltickets. Von mir aus kann man die anderen Vorzüge der DK ja so lassen, auch wenn ich manchen davon nur Vereinsmitgliedern gewähren würde. Aber aktuell sollte die Zutritts- und Platzgarantie als Verkaufsargument absolut ausreichen.

Die mehr als 70 Prozent Auslastung durch DK-Inhaber sehe ich strategisch ohnehin kritisch. Der FCK lebte in den letzten 4 Jahren auch stark von einem sehr breiten Interesse, das nach 2015 ehrlicherweise verloren gegangen ist. Von den neuen Fans, die nach Corona zum Verein gefunden haben, werden sich auch schon wieder zahlreiche Fans verabschiedet haben. Sei es aus privaten Gründen oder weil der Verein Dinge getan hat, die mannicht gut fand, siehe die Causa Anfang oder die Novoline-Thematik, um nur mal zwei Themen zu nennen. Das Interesse ist insgesamt aber weiter gewachsen und das liegt auch an denjenigen, die seitdem (wieder dazu-) gekommen sind. Wir reden da wohl von 200.000 Leuten, die jährlich ins Stadion gehen. 25.000 per Dauerkarte, 17 mal 20.000 weitere, von denen viele nur 1-2 mal pro Saison ins Stadion. Jetzt sind wir bei knapp 33.000 durch DK-Inhabern und 17 mal 12.000 durch Einzeltickets. Der Pool an verfügbaren Karten ist daher von grob 350.000 Tickets auf 200.000 geschrumpft. Durch die Verknappung des Angebots erhöht man ja auch den Druck, sich ein Ticket zuzulegen. Ich habe jetzt zB Tickets gegen Rom geholt, obwohl mich das jetzt nicht extrem gereizt hat, ich aber auch nicht darauf wetten würde, dass ich mit meiner Gruppe Tickets für andere Highlightspiele der Saison bekommen würde. Das wird mMn dafür sorgen, dass demnächst wieder eine kleinere Anzahl an Leuten Tickets bekommt. Das führt zu einer langsamen Entwöhnung und Abkehr dieser Leute vom Verein. Das sind zumindest meine Erfahrungen im Bekanntenkreis nach dem letzten Bundesligajahren. Vorher sind viele spontan mitgekommen, weil man Tickets bekommen hat, teils sogar rabattiert im Bundle. Das war in der 1. Liga dann nicht mehr möglich und nach dem Abstieg sind diese Leute dann zum Großteil nicht mehr wiedegekommen. Man muss ja nicht so tun, als hätten wir jemals 45.000 Ultras im Stadion gehabt, „Event-Fans" waren immer zentraler Bestandteil. Zumindest seitdem ich an den FCK denken kann und das Stadion knapp 50.000 Leute fasst. Nur braucht es einen möglichst großen Pool an FCK-Interessierten, damit man das Stadion voll bekommt. Den Rückgang des Interesses merkt man nämlich erst nach 2-3 Jahren. Wenn sich 200.000 Leute um die Tickets kloppen, sieht man das an den Zuschauerzahlen nicht. Wenn 150.000 halbwegs entspannt an Tickets kommen ebenfalls nicht. Bei 100.000 merkt man dann, dass einige Tickets nicht verkauft werden. Danach sacken die Zahlen dann richtig in den Keller und man merkt es in allen Bereichen. Von den ursprünglich 200.000 kaufen dann aber auch immer weniger Merch, was ebenfalls zu spüren ist.

Lange Rede, kurzer Sinn: Der FCK wird langfristig weder von den 15-20.000 Leuten, die den harten Kern bilden, noch von den Investoren leben können. Also muss ein breites Interesse am FCK gegeben sein. Und das erzeugen wir nicht durch geniale Nachwuchsarbeit oder schönen Fußball, sondern durch Stadionerlebnisse, um die uns viele andere Fans beneiden. Das muss man nicht mutwillig zerstören, indem man die Preise ins Unermessliche erhöht. Aber ein paar Schritte in diese Richtung kann man schon gehen. Die FCK-Fans haben schon weitaus dümmere Sachen mitgetragen als eine Reduzierung des DK-Rabatts, wenn man sich an gewisse Anleihen erinnert.

Ich persönlich kenne einige Leute die sich schon über 30,- mehr geärgert haben für ihre Dauerkarte, wenn du jetzt noch 50-100% verteuerst wären sie definitiv raus! Keiner von denen würde eine völlig überteuerte vierstellige Summe für eine Dauerkarte hinblättern, das ist einfach fernab der Realität.

Also um nochmal auf ein paar Punkte der letzten Beiträge einzugehen.

Ich weiß nicht, was der genaue Mischpreis bei den Mitgliedern ist, aber 96€ Vollzahler sind vermutlich nicht alle 37.000. Gerade die Kinder unter 16 (freie Mitgliedschaft), Ermässigte Tickets und Familienmitgliedschaften dürften den Mix gravierend reduzieren. Denke nicht, dass da viel Netto vom Brutto übrig bleibt. Ist aber okay, denn die Mitgliedschaft sollte ja eher symbolisch sein und nicht ausschliesslich zum Abstauben von Tickets, wobei das ja leider scheinbar der Trend ist, eben weil durch die hohe Zahl der "billigen" Dauerkarten kaum noch andere freie Tickets verfügbar sind.

Mich erinnert das an alte Europacup-Zeiten, als man quasi gezwungen war, sich eine Sitzplatzdauerkarte zu holen, um bei den Spielen mit reduzierter Kapazität nicht leer auszugehen. Jetzt ist es auch nicht besser, selbst als Mitglied musst du dich um die paar freien Tickets fast schon prügeln, oder du sitzt halt ganz oben links auf der Osttribüne oder zuhause. Wären die Preise aber höher (zumindest bei Topspielen), dann würde das ganze entspannter ablaufen. Überhaupt sollte es für Spiele mit hoher Nachfrage einen Zuschlag geben, der auch an die Dauerkartenbesitzer weitergereicht wird.

Bei den Autofahrern wundert mich es halt, dass diese das kostenlose Bahnticket verfallen lassen. Klar, die Bahn ist alles andere als perfekt, aber es ist umsonst und du musst dir auch keine Gedanken beim Saufen machen. Und wenn ich eine Stunde Anreise habe, bin ich bei jeweils ca. 80km einfacher Strecke, womit man auf ca. 50€ Kilometergeld pro Spiel kommt. Selbst bei vier Leuten im Schnitt pro Auto kommst du auf ca..200€ im Jahr, die man bereit ist auszugeben. Doch mit dem Gedanken, für eine Dauertkarte von knapp 400€ knapp 600€ hinlegen zu sollen, von dem auch der Verein etwas hätte, will man sich nicht anfreunden. Komisch. Und der Luft würde es auch gut tun. Aber grundsätzlich ist mir das mit den Autos völlig egal.

Das selbe gilt für Trikots. Ich finde es komisch. Aber hat auch etwas mit Prioritäten zu tun. Nur soll man dann nicht rumjammern, wenn die Preise hochgehen und das mit Turbokapitalismus in eine Tonne werfen. Im Idealfall sollte nämlich jeder Fan (nicht nur wir Mitglieder), die Möglichkeit haben, bei allen Spielen (und nicht nur gegen Ulm und Regensburg) zumindest ein Ticket zu erwerben, wobei er dann selbst entscheiden müsste, ob die höheren Preise bei Topspielen ihm das wert sind.

Und Lautern könnte brutto bestimmt noch 4-5 Millionen extra machen..

Mal aus der Sicht eines einzelnen Autofahrers der sein kostenloses Bahnticket gerne verfallen lässt.

- man muss kein Alkohol trinken um ein Spiel zu sehen.
- wie oft wurde schon der Weg zum Bahnhof von der Polizei versperrt damit die Gästefans zuerst zum Bahnhof durften, hach wie ist das schön dem eigenen Zug dann hinterher zu winken.
- Ich muss nicht hoffen das der Zug nicht ausfällt oder Verspätung hat.
- dazu kann ich mir dann die Horde zugesoffener im überfüllten Zug ersparen.
- in welcher Welt braucht man 50€ Spritgeld auf 200km, bei Hin und Rückfahrt ? Bei einem relativ modernen Auto und normaler Fahrweise bin ich bei ca. 7l Verbrauch auf der Autobahn, lasse es mal 10l sein, da bin ich bei 100km hin und 100km Rückweg bei 2€ / Liter bei 20€.
- Ich bin flexibel und kann nach dem Spiel z.B. noch etwas Essen gehen

Ich fahre garantiert nicht mit dem Zug zum Spiel, aber 600€ würde ich trotzdem nicht berappen - das ist es mir dann schlicht nicht Wert
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Namprikong am 06.07.2025 um 17:53 Uhr bearbeitet

20 Liter = 40 Euro