Fanszene Teil V
12.09.2013 - 17:28 Uhr
07.10.2013 - 18:55 Uhr
bin schon gespannt,was die polizei bei unsrer lauternfahrt fuer" deeskalierende" maßnahmen ergreifen wird..
07.10.2013 - 18:58 Uhr
Zitat von Rastie2009:
bin schon gespannt,was die polizei bei unsrer lauternfahrt fuer" deeskalierende" maßnahmen ergreifen wird..
Ich auch. Ob man nach dem Spiel überhaupt noch zu seinem Auto kommt? :(
bin schon gespannt,was die polizei bei unsrer lauternfahrt fuer" deeskalierende" maßnahmen ergreifen wird..
Ich auch. Ob man nach dem Spiel überhaupt noch zu seinem Auto kommt? :(
08.10.2013 - 14:43 Uhr
Zitat von Jens89:
Zitat von bene_b:
http://zarahpeters.wordpress.com/2013/10/07/auswartsspiel-des-1-fc-koln-in-karlsruhe-ein-augenzeugenbericht/
Also wenn das stimmt, dann schlägt das dem Fass endgültig den Boden aus :grrr
wundert mich kein stück
hier die Version der Polizei
http://www.ka-news.de/fussball/ksc/ksc-news/Randale-beim-KSC-Spiel-28-Koeln-Fans-festgenommen;art7581,1239297
...und die Wahrheit liegt wie so oft wahrscheinlich irgendwo in der Mitte.
Zum einen braucht man sich auf Kölner Seite nicht wundern, dass die Polizei momentan die Kölner Fanszene ganz besonders kritisch beobachtet und bei der geringsten Kleinigkeit einschreitet.
Ich möchte an dieser Stelle nur mal einige "Aktionen" der Kölner Ultras erwähnen: Attackieren eines BMG-Fanbusses mit Steinen auf der Autobahn, versuchter Platzsturm, mehrere tätliche Angriffe auf rivalisierende Fangruppen,...
Hier hat sich die gemäßigte Fanszene zu spät (bzw. immer noch nicht) von den handelnden Personen distanziert. Und nun bekommen die Folgen leider auch ganz "normale" Fans zu spüren.
Auf der anderen Seite sind die Repressionen, die diese Journalistin in ihrem Bericht beschreibt natürlich ein riesen Sauerei. Ich frag mich machmal, was bei den Leuten im Kopf vorgeht, die solche Einsätze koordinieren. Das Dumme ist nur, dass diese "Köpfe" nie an vorderster Front stehen, sondern deren Untergebene für deren Fehleinschätzungen grade stehen müssen. Außerdem stinkt der Fisch vom Kopf her: Wenn der zuständige Zugführer einer Hundertschaft seinen Untergebenen deeskalierendes Verhalten vorschreibt, dann richten diese sich auch danach. Sobald da aber einer das sagen hat, der sagen wir mal "auf Krawall gebürstet" ist, gibt er dies Verhalten natürlich auch nach unten weiter. Mir ist sogar schon mal zu Ohren gekommen, dass die Polizei teilweise spezielle Eingreiftrupps einsetzt, die den Konflikt suchen. Hierzu werden besonders kräftige und agressive Beamten eingesetzt, ob das stimmt weiß ich nicht.
Lange Rede kurzer Sinn, der Kölner "Normalofan" darf aktuell auslöffeln, was ein Teil der Ultras ihnen eingebrockt hat. Das diese Maßnahmen bzw. dieses Verhalten der Polizei nicht tollerierbar sind, steht außer Frage.
Zitat von bene_b:
http://zarahpeters.wordpress.com/2013/10/07/auswartsspiel-des-1-fc-koln-in-karlsruhe-ein-augenzeugenbericht/
Also wenn das stimmt, dann schlägt das dem Fass endgültig den Boden aus :grrr
wundert mich kein stück
hier die Version der Polizei
http://www.ka-news.de/fussball/ksc/ksc-news/Randale-beim-KSC-Spiel-28-Koeln-Fans-festgenommen;art7581,1239297
...und die Wahrheit liegt wie so oft wahrscheinlich irgendwo in der Mitte.
Zum einen braucht man sich auf Kölner Seite nicht wundern, dass die Polizei momentan die Kölner Fanszene ganz besonders kritisch beobachtet und bei der geringsten Kleinigkeit einschreitet.
Ich möchte an dieser Stelle nur mal einige "Aktionen" der Kölner Ultras erwähnen: Attackieren eines BMG-Fanbusses mit Steinen auf der Autobahn, versuchter Platzsturm, mehrere tätliche Angriffe auf rivalisierende Fangruppen,...
Hier hat sich die gemäßigte Fanszene zu spät (bzw. immer noch nicht) von den handelnden Personen distanziert. Und nun bekommen die Folgen leider auch ganz "normale" Fans zu spüren.
Auf der anderen Seite sind die Repressionen, die diese Journalistin in ihrem Bericht beschreibt natürlich ein riesen Sauerei. Ich frag mich machmal, was bei den Leuten im Kopf vorgeht, die solche Einsätze koordinieren. Das Dumme ist nur, dass diese "Köpfe" nie an vorderster Front stehen, sondern deren Untergebene für deren Fehleinschätzungen grade stehen müssen. Außerdem stinkt der Fisch vom Kopf her: Wenn der zuständige Zugführer einer Hundertschaft seinen Untergebenen deeskalierendes Verhalten vorschreibt, dann richten diese sich auch danach. Sobald da aber einer das sagen hat, der sagen wir mal "auf Krawall gebürstet" ist, gibt er dies Verhalten natürlich auch nach unten weiter. Mir ist sogar schon mal zu Ohren gekommen, dass die Polizei teilweise spezielle Eingreiftrupps einsetzt, die den Konflikt suchen. Hierzu werden besonders kräftige und agressive Beamten eingesetzt, ob das stimmt weiß ich nicht.
Lange Rede kurzer Sinn, der Kölner "Normalofan" darf aktuell auslöffeln, was ein Teil der Ultras ihnen eingebrockt hat. Das diese Maßnahmen bzw. dieses Verhalten der Polizei nicht tollerierbar sind, steht außer Frage.
08.10.2013 - 15:06 Uhr
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Residenz am 08.10.2013 um 15:07 Uhr bearbeitet
08.10.2013 - 15:10 Uhr
Zitat von Residenz:
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
Hoffentlich finden sie diese hirnlosen Schwachmaten :grrr Solche ***** en gehören eingesperrt - und nicht in den Wildpark... :angry
wie du sagst Resi, sehr verstörend :(
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
Hoffentlich finden sie diese hirnlosen Schwachmaten :grrr Solche ***** en gehören eingesperrt - und nicht in den Wildpark... :angry
wie du sagst Resi, sehr verstörend :(
08.10.2013 - 18:41 Uhr
Zitat von Residenz:
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
ich hoffe sie finden jeden einzelen von diesen feigen Wi***ern und sperren sie ein.
zu 30 gegen 3 Mann die müssen ja echt stolz auf sich seine die Schwachmaten :ugly :rolleyes
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
ich hoffe sie finden jeden einzelen von diesen feigen Wi***ern und sperren sie ein.
zu 30 gegen 3 Mann die müssen ja echt stolz auf sich seine die Schwachmaten :ugly :rolleyes
08.10.2013 - 18:47 Uhr
Zitat von Jens89:
Zitat von Residenz:
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
ich hoffe sie finden jeden einzelen von diesen feigen Wi***ern und sperren sie ein.
zu 30 gegen 3 Mann die müssen ja echt stolz auf sich seine die Schwachmaten :ugly :rolleyes
Also da fehlen einem echt die Worte :rolleyes
Was für Schwachmaten erlauben es sich hier eig. so ein hohes Niveau zu zeigen :( :grrr
30 mal das Niveau ihrer Kopfform :ugly
Zitat von Residenz:
und das war offensichtlich noch nicht alles:
Zitat
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Nach-KSC-Spiel-Koelner-Fan-schwer-verletzt-_dossier,-Karlsruher-SC-_arid,445079_dossierid,16.html
Karlsruhe. Schwere Verletzungen hat ein Fan des 1. FC Köln am Samstagnachmittag unmittelbar nach Ende der Zweitligabegegnung mit dem Karlsruher SC erlitten, als er vor dem Wildparkstadion von rund 30 jungen Männern angegriffen und niedergeschlagen wurde. Die wegen gefährlicher Körperverletzung ermittelnde Polizei bittet zu dem Geschehen noch dringend um Zeugenmeldungen und Hinweise.
eine sehr verstörende aktion, für mich unerklärlich. in dieser form auch ein novum, zumindest einfach so mitten vorm wildpark.
zumal es da auch einfach hunderte zeugen geben müsste.
ich hoffe sie finden jeden einzelen von diesen feigen Wi***ern und sperren sie ein.
zu 30 gegen 3 Mann die müssen ja echt stolz auf sich seine die Schwachmaten :ugly :rolleyes
Also da fehlen einem echt die Worte :rolleyes
Was für Schwachmaten erlauben es sich hier eig. so ein hohes Niveau zu zeigen :( :grrr
30 mal das Niveau ihrer Kopfform :ugly
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bene_b am 08.10.2013 um 18:48 Uhr bearbeitet
08.10.2013 - 19:29 Uhr
Den Überfall auf den Kölner kann man meines Erachtens nicht einfach so stehen lassen, mit Jammern ist es hier in meinen Augen nicht getan.
Sollten das wirklich 30 Chaoten gewesen sein, kann mir keiner erzählen, dass diese niemandem aus den bekannten Gruppierungen bekannt sein sollen. Und diese Gruppierungen müssen die Namen der Täter preisgeben. Man kann sich hier auch auf keinen "Ehrenkodex" berufen, - um welche "Ehre" sollte es hier gehen?
Kurzum sollte man noch bis Ende der Woche die Möglichkeit einräumen, eventuell auch anonym mindestens einen der Täter zu benennen, sollten sich die Gruppierungen der Zusammenarbeit verweigern, müsste man meiner Meinung von Vereinsseite aus alle Maßnahmen ergreifen, um solche Aktionen wirklich zu verhindern.
Als Maßnahmen würden mir im ersten Moment einfallen:
* Regelmäßige intensive Ganzkörperkontrollen vor den einschlägigen Blocks.
* Megafonverbot vor der Kurve.
* Ausschließlich alkoholfreies Bier für den Rest der Hinrunde.
* Kein Zutritt zum Stadion für Personen mit mehr als 0,3 Promille.
* Kein Absatz von Auswärtskarten an Karlsruher Fandachverbände.
Sollten das wirklich 30 Chaoten gewesen sein, kann mir keiner erzählen, dass diese niemandem aus den bekannten Gruppierungen bekannt sein sollen. Und diese Gruppierungen müssen die Namen der Täter preisgeben. Man kann sich hier auch auf keinen "Ehrenkodex" berufen, - um welche "Ehre" sollte es hier gehen?
Kurzum sollte man noch bis Ende der Woche die Möglichkeit einräumen, eventuell auch anonym mindestens einen der Täter zu benennen, sollten sich die Gruppierungen der Zusammenarbeit verweigern, müsste man meiner Meinung von Vereinsseite aus alle Maßnahmen ergreifen, um solche Aktionen wirklich zu verhindern.
Als Maßnahmen würden mir im ersten Moment einfallen:
* Regelmäßige intensive Ganzkörperkontrollen vor den einschlägigen Blocks.
* Megafonverbot vor der Kurve.
* Ausschließlich alkoholfreies Bier für den Rest der Hinrunde.
* Kein Zutritt zum Stadion für Personen mit mehr als 0,3 Promille.
* Kein Absatz von Auswärtskarten an Karlsruher Fandachverbände.
08.10.2013 - 19:42 Uhr
Zitat von Karleby:
Den Überfall auf den Kölner kann man meines Erachtens nicht einfach so stehen lassen, mit Jammern ist es hier in meinen Augen nicht getan.
Sollten das wirklich 30 Chaoten gewesen sein, kann mir keiner erzählen, dass diese niemandem aus den bekannten Gruppierungen bekannt sein sollen. Und diese Gruppierungen müssen die Namen der Täter preisgeben. Man kann sich hier auch auf keinen "Ehrenkodex" berufen, - um welche "Ehre" sollte es hier gehen?
Kurzum sollte man noch bis Ende der Woche die Möglichkeit einräumen, eventuell auch anonym mindestens einen der Täter zu benennen, sollten sich die Gruppierungen der Zusammenarbeit verweigern, müsste man meiner Meinung von Vereinsseite aus alle Maßnahmen ergreifen, um solche Aktionen wirklich zu verhindern.
Als Maßnahmen würden mir im ersten Moment einfallen:
* Regelmäßige intensive Ganzkörperkontrollen vor den einschlägigen Blocks.
* Megafonverbot vor der Kurve.
* Ausschließlich alkoholfreies Bier für den Rest der Hinrunde.
* Kein Zutritt zum Stadion für Personen mit mehr als 0,3 Promille.
* Kein Absatz von Auswärtskarten an Karlsruher Fandachverbände.
Und was ändert das an dem was VOR bzw im Umfeld vom Stadion passiert?!
Das mußt du mir näher erklären.....
Den Überfall auf den Kölner kann man meines Erachtens nicht einfach so stehen lassen, mit Jammern ist es hier in meinen Augen nicht getan.
Sollten das wirklich 30 Chaoten gewesen sein, kann mir keiner erzählen, dass diese niemandem aus den bekannten Gruppierungen bekannt sein sollen. Und diese Gruppierungen müssen die Namen der Täter preisgeben. Man kann sich hier auch auf keinen "Ehrenkodex" berufen, - um welche "Ehre" sollte es hier gehen?
Kurzum sollte man noch bis Ende der Woche die Möglichkeit einräumen, eventuell auch anonym mindestens einen der Täter zu benennen, sollten sich die Gruppierungen der Zusammenarbeit verweigern, müsste man meiner Meinung von Vereinsseite aus alle Maßnahmen ergreifen, um solche Aktionen wirklich zu verhindern.
Als Maßnahmen würden mir im ersten Moment einfallen:
* Regelmäßige intensive Ganzkörperkontrollen vor den einschlägigen Blocks.
* Megafonverbot vor der Kurve.
* Ausschließlich alkoholfreies Bier für den Rest der Hinrunde.
* Kein Zutritt zum Stadion für Personen mit mehr als 0,3 Promille.
* Kein Absatz von Auswärtskarten an Karlsruher Fandachverbände.
Und was ändert das an dem was VOR bzw im Umfeld vom Stadion passiert?!
Das mußt du mir näher erklären.....
08.10.2013 - 19:45 Uhr
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