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Die 2.Liga 2010/2011

20.05.2010 - 18:10 Uhr
Die 2.Liga 2010/2011 |#1491
13.06.2011 - 17:20 Uhr
Zitat von TimoGebhart:
bwin setzt uns übrigens bei den meisterschaftsquoten auf rang 3 in der 2.liga ^^
die denken wohl ismaik investiert diese saison noch einiges ...

letztes jahr hatte bwin übrigens vorne die reihenfolge hertha, augsburg, bochum ...


Ok, wenn die das sagen, dann muss wohl was dran sein ;) Aber mal im Ernst, warum auch nicht? Unser Team ist eingespielt, wir haben endlich Ruhe im Umfeld, die jungen Spieler sind hungrig und die Altgedienten haben jetzt alle Vertrag bei uns. Falls alles glatt geht und wir sehr viel Glück haben (auch mit den Schiedsrichterentscheidungen!), dann ist vielleicht ein Platz unter den ersten sechs drin.

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"Was ist das? Blaues Licht. Was macht es? Es leuchtet blau."
John Rambo
Die 2.Liga 2010/2011 |#1492
13.06.2011 - 19:03 Uhr
habt ihr des mal so mitverfolgt was die "neureichen" duisburger hier veanstalten ? über uns schimpfen und dann einen nach dem anderen holen, sogar mit ablöse...jula, fromlowitz, domchivski (oder so ähnlich) spielen wohl kaum für a warms essen...
Die 2.Liga 2010/2011 |#1493
13.06.2011 - 19:08 Uhr
Vielleicht für a kalte Wurschtsemmel? :ugly Naja, immerhi nwaren die im Pokalfinale...


Der Stuttgarter Funk wechselt für 2 Jahre zu St. Pauli, a ned übel

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Die 2.Liga 2010/2011 |#1494
13.06.2011 - 20:32 Uhr
Zitat von Nexxus:
habt ihr des mal so mitverfolgt was die "neureichen" duisburger hier veanstalten ? über uns schimpfen und dann einen nach dem anderen holen, sogar mit ablöse...jula, fromlowitz, domchivski (oder so ähnlich) spielen wohl kaum für a warms essen...


Komisch also für mich ist das installieren eines Investors um das eigene Missmanagment zu überdecken und den gerechten Folgen solcher Sachen zu entgehen schon noch was anderes. :)
Die 2.Liga 2010/2011 |#1495
13.06.2011 - 20:36 Uhr
Zitat von Duisburger-Jung:
Zitat von Nexxus:
habt ihr des mal so mitverfolgt was die "neureichen" duisburger hier veanstalten ? über uns schimpfen und dann einen nach dem anderen holen, sogar mit ablöse...jula, fromlowitz, domchivski (oder so ähnlich) spielen wohl kaum für a warms essen...


Komisch also für mich ist das installieren eines Investors um das eigene Missmanagment zu überdecken und den gerechten Folgen solcher Sachen zu entgehen schon noch was anderes. :)


Stänkerfritze! :p

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"Was ist das? Blaues Licht. Was macht es? Es leuchtet blau."
John Rambo
Die 2.Liga 2010/2011 |#1496
13.06.2011 - 20:39 Uhr
Zitat von sternbald:


Stänkerfritze! :p


Nicht wirklich ;) , wenn du mich fragst find ich die Aktionen die damals bei Schalke und Dortmund liefen noch um einiges Katastrophaler.
Im Endeffekt weichen die Regeln des DFB dadurch immer mehr auf.

Und das Schwert kann uns selbst auch Treffen, immerhin als Hellmich da war waren uns viele Fans anderer Vereine nicht wohlgesonnen, wie die Aachener zb.
Und das absolut zurecht. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Duisburger-Jung am 13.06.2011 um 20:40 Uhr bearbeitet
Die 2.Liga 2010/2011 |#1497
13.06.2011 - 20:41 Uhr
Zitat von Duisburger-Jung:
Zitat von Nexxus:
habt ihr des mal so mitverfolgt was die "neureichen" duisburger hier veanstalten ? über uns schimpfen und dann einen nach dem anderen holen, sogar mit ablöse...jula, fromlowitz, domchivski (oder so ähnlich) spielen wohl kaum für a warms essen...


Komisch also für mich ist das installieren eines Investors um das eigene Missmanagment zu überdecken und den gerechten Folgen solcher Sachen zu entgehen schon noch was anderes. :)


Missmanagment stimme ich Dir zu, oder besser verdammt hohes Risiko gefahren, aber gerecht ist, dass alle Vereine, unter Einhaltung der Fristen und Regularien der DFL, die gleichen oder ähnliche Möglichkeiten haben.
Das man einen Anteilsverkauf nicht mag ist eine Meinung, aber hat nix mit Gerechtigkeit zu tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von sevensisters am 13.06.2011 um 20:43 Uhr bearbeitet
Die 2.Liga 2010/2011 |#1498
13.06.2011 - 20:46 Uhr
Zitat von sevensisters:


Missmanagment stimme ich Dir zu, oder besser verdammt hohes Risiko gefahren, aber gerecht ist, dass alle Vereine die Möglichkeiten haben, unter Einhaltung der Fristen und Regularien der DFL, die gleichen oder möglichst ähnliche Vorraussetzungen haben.
Das man einen Anteilsverkauf nicht mag ist eine Meinung, aber hat nix mit Gerechtigkeit zu tun.


Natürlich habt ihr das Recht dazu, ist eben eine Frage des Diskussionsstandpunktes.
Wie unschwer zu erkennen bin ich kein Fan von dieser Möglichkeit.
Es besteht zwar noch ein erheblicher Unterschied wie das Geld verwendet wird ob wie bei Hoffenheim oder eben zur Schuldenreduzierung.
Da bisherige Presseartikel ja eher zweiteres nahelegen, ist eben vielelicht der Fall hier nanscheinend kein " Hoffenheim-Drama"


Kritisch beschauen sollte man sich das allemale.
Die 2.Liga 2010/2011 |#1499
13.06.2011 - 21:05 Uhr
Zitat von Duisburger-Jung:
Zitat von sevensisters:


Missmanagment stimme ich Dir zu, oder besser verdammt hohes Risiko gefahren, aber gerecht ist, dass alle Vereine die Möglichkeiten haben, unter Einhaltung der Fristen und Regularien der DFL, die gleichen oder möglichst ähnliche Vorraussetzungen haben.
Das man einen Anteilsverkauf nicht mag ist eine Meinung, aber hat nix mit Gerechtigkeit zu tun.


Natürlich habt ihr das Recht dazu, ist eben eine Frage des Diskussionsstandpunktes.
Wie unschwer zu erkennen bin ich kein Fan von dieser Möglichkeit.
Es besteht zwar noch ein erheblicher Unterschied wie das Geld verwendet wird ob wie bei Hoffenheim oder eben zur Schuldenreduzierung.
Da bisherige Presseartikel ja eher zweiteres nahelegen, ist eben vielelicht der Fall hier nanscheinend kein " Hoffenheim-Drama"


Kritisch beschauen sollte man sich das allemale.


Schuldenfrei.
Eine kritische Auseinandersetzung ist absolut notwendig, aber bisher bin ich nur froh, dass mir eine S Bahnliga "erspart" geblieben ist. ;)
Ich schau mir einfach die nächsten Jahre an und übe dann negative, oder positive Kritik.
Bisherige Entscheidungsträger, ob sie aus dem Verein, oder von aussen kamen,haben 1860 dahin gebracht, wo es bis vor kurzem stand, nämlich hauchzart vor die Insolvenz.
Allerdings muss man auch negative Beispiele sehen ( bedingt vergleichbar, da de facco Eigentümer und nicht Gesellchafter ) wie z.B. Wattenscheid und Fortuna Köln.
Mal schauen, bisher ist es für alle noch zu neu, um sich ein abschliessendes Bild zu machen.
Die 2.Liga 2010/2011 |#1500
13.06.2011 - 23:17 Uhr
Der Verein hätte einen Investor abgelehnt, wenn nicht die Notwendigkeit bestanden hätte den Verein vor der Insolvenz zu bewahren. Bisweilen wurden auch keine Millionen für Verstärkungen in die Hand genommen. Das belegen die Beispiele Feick, Malura und Ochs die allesamt keine nennenswerten Erfolge bei ihren letzten Arbeitgebern vorzuweisen hatten und als bisherige Neuzugänge für die kommende Saison feststehen.

Ob der DFB / DFL verweichlicht kann ich nicht beurteilen. Gewiss sind Dortmund und Schalke zwei große Vereine, die in ihrer Vergangenheit weit über ihren Verhältnissen gelebt haben. Doch beide Vereine verfügen über eine enorme Fanbasis, eine starke Lobby und zahlungskräftige Sponsoren. Durch ihre zahlreichen Verdienste (Dortmund CL Sieger, Schalke UEFA-Cup-Sieger), sowie den regelmäßigen Teilnahmen am internationalen Geschäft hat man bestimmt auch mal ein Auge zugedrückt. Und letztlich haben beide Vereine durch ihre aktuellen Erfolge Millionen eingespielt, die sie nicht wieder kopflos rauszupulvern gedenken.

Bei uns war das Problem nicht die Misswirtschaft der letzten Jahre sondern der Arena-Bau. Für diesen gab es einen mangelhaften Finanzierungsplan, da hätte man den Löwen besser auf die Finger schauen sollen. Denn wir sind nicht der FC Bayern, die durch zweistellige Millionenbeträge aus Sponsorengeldern und TV-Geldern, regelmäßigen Champions League Teilnahmen sowie Finalteilnahmen am DFB-Pokal und den damit verbundenen zusätzlichen 6-7 Heimspielen mithalten können.

Auch war unser Zuschauerschnitt nie so groß als sich ein 70.000 Mann Stadion bei Sechzig Heimspielen über eine Saison hinweg füllen könnte. Selbst in der Bundesliga wäre das Utopie gewesen, München ist blau sagen die einen. In gewisser Weise haben sie recht. Die Vertragsunterzeichner müssen es zum damaligen Zeitpunkt gewesen sein. Deren Kontrolleure wurden entweder geschmiert oder waren es ebenso.

Die Liga mag zwar an der Unterzeichnung keine Schuld haben, doch mittlerweile bauen sich immer mehr Profiklubs eigene Fußballtempel. Dabei passiert es nicht selten, dass sich einige übernehmen Bielefeld, 1860 sind mahnende Beispiele. Insbesondere die Arenen für die WM 2006 haben den Vereinen schwer zu schaffen gemacht. 12 Arenen wurden für die WM 2006 ausgewählt. Mit Köln, Lautern, Frankfurt, Nürnberg, Berlin und 1860 sind 6 der 13 Stadionbesitzer in den letzten 10 Jahren in Liga 2 gewesen. Bei Lautern, Köln und Berlin musste die Stadt bzw. gar das Land als Gläubiger einspringen um die finanzielle Existenz zu sichern. Bei 1860 gab es beim neuem Vermieter gar einen Mietnachlass (natürlich erst nachdem die Arena-Rechte an den Vermieter abgegeben werden – mussten).

Neubauten führten auch Stuttgart, Schalke, Bremen und Hamburg durch. Durch das internationale Parkett, sowie einem regelmäßigen hohem Zuschauerschnitt schafften es die Verein sich über Wasser zu halten. Auch Konzernvereine wie Wolfsburg (Neubau) und Leverkusen (Ausbau) haben Änderungen an ihrem Stadion vorgenommen, doch Dank VW und Bayer stellte dies keinen großen Akt dar. Auch Hoffenheim (kompletter Neubau) wurde Dank einem Gönner (Mäzen) „gesponsert“.

Doch was ist mit Vereinen die keinen Mäzen, keinem Konzern angehören. Was ist mit Vereinen die keinen hohen Zuschauerschnitt als Sicherheit haben, die nicht ständig in Europa vertreten sind und über ein hohes TV-Gelder Ranking verfügen? Diese trifft ein Stadionausbau bzw. Neubau härter. Den Gürtel enger mussten bereits Aachen und Duisburg schnallen. Gegen Sparsamkeit ist nichts einzuwenden, doch manchmal langen eben alle getroffenen Vorkehrungen nicht und was dann?

Im Jahr 2011 war es dann soweit, der Bundesligamitbegründer 1860 München verliert seine Unabhängigkeit indem 49 % der Vereinsanteile verkauft worden sind. Offiziell ist der Klub noch eigenständig, doch man hat an Hoffenheim und Wolfsburg den starken Einfluss des zahlenden gesehen. Des Weiteren gibt es noch zahlreiche Ismaik Aussagen die sich ständig widerlegen. Einmal macht er den Fans Hoffnungen auf ein eigenes Stadion, ein weiteres mal gibt er in einem Interview zu Protokoll, dass die Arena sowie die Beziehung zum Vermieter ausschlaggebend für seinen Einstieg gewesen seien. Einmal sagt er mit Fußball sei kein Geld zu verdienen, kurz darauf gibt er bekannt dass er sich ums Merchandising Resort kümmern möchte. Auf der einen Seite möchte er unsere langjährige Tradition (Arbeiterverein, Ausbildungsverein) erhalten auf der anderen Seite sieht er den FC Bayern als Vorbild (Maximilianstraße, das krasse Gegenteil eines Ausbildungsvereins).
Einerseits soll am Budgetplan (6,5 Mio Etat) festgehalten werden, andererseits stellte Ismaik in der Winterpause Neuzugänge in Aussicht. Was bei den Fans für Verwirrung und Zorn sorgt, da man sich dadurch zwei neue Baustellen geschaffen hat. Mit Bell und Ignjovski gehen zwei vielversprechende Leihgaben ihres Weges. Weswegen die Mannschaft erneut in der Defensive umgebaut werden muss. Dazu droht der Weggang von Publikumsliebling Rakic.

Ob der Verein künftig wieder bessere Tage erblicken wird wird sich zeigen. An dem Einstieg des Investors wird der Verein noch lange zu knabbern haben. Zum einen wäre hier die Fankluft zu nennen, die einen möchten mit ihrem Verein unbedingt wieder aufstiegen, die anderen wünschen sich am liebsten endlich einen Neuanfang in der Bayernliga als eigenständiger Verein. Ein Gemeinsamer Nenner kann dabei nur der sportliche Erfolg sorgen. Doch dieser könnte ohne nennenswerte Neuzugänge schwer werden. Zumal die Erwartungshaltung Dank des Investoren Einstiegs bei den Fans, Medien sowie Spielern deutlich gestiegen ist. Ein Misserfolg könnte dagegen dafür sorgen, dass der Investor recht rasch das Interesse am Verein verliert – was dann passiert müsste noch zu klären sein. Auch würden sich dann diejenigen vom Verein abwenden, deren Hoffnung aufs x-te mal enttäuscht wurde.

Die Ungewissheit bei 1860 nimmt kein Ende.
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