DFB / Nationalmannschaft

Falsche Taktik und zum Teil Spieler auf dem Feld die dort nix zu suchen haben (Rüdiger, Goretzka und Kimmich im DM). Das Nebel 180 Minuten auf der Bank sitzt ist eine absolute Farce!

Heute ging es nochmal gut und evt. tut uns die Slowakei den Gefallen 0:0 gegen Luxemburg zu spielen. Ansonsten ist und bleibt das recht dürftig was wir derzeit anbieten.

Edit: Nein tut uns die Slowakei nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von El-Konsolero am 07.09.2025 um 22:37 Uhr bearbeitet

Zu langsam im Spielaufbau, zu behäbig und zu pomadig.
Das hat m. E. nullkommanull etwas mit modernen Fußball zu tun.

Heute zählt erstmal nur der Sieg. Naja, eigentlich immer, aber heute noch mehr. Ich habe nix gegen erfolgreichen Rumpelfußball, der wieder regelmäßig unter die Letzen Vier kommt bei der WM.
Ohne Wirtz in Normalform und Woltemade in Topform, ohne Musiala, ist das dünn. Und dass ich mal Havertz als MS vermisse.... Raum für Mittelstädt, einer der wenigen soliden Spielern von Donnerstag, erneut Rüdiger, Kimmich wieder im DM, das waren für mich nicht die richtigen Konsequenzen. Nebel ist einer der Formstärksten aktuell, kämpferisch, wendig, kombinatiobsstaek, mannschaftsdienlich und harmonisiert mit Woltemade. Eigentlich klare Sache für einen Versuch in dieser Situation
4er Kette mit Kimmich, Mittelstädt und 2 X, die nicht Rüdiger heißen. Andrich DM, links Nebel, zentral
Amiri, rechts Leweling plus Wirtz und Woltemade
wäre meine Startelf gewesen. Gnabry hat es erste
Hälfte aber zugegebenermaßen gut gemacht.

Trainerdebatte? Quatsch. Aber wenn man Nagelsmann durch Streich ersetzt, wäre ich trotzdem sofort dabei.

1 Tor gut gemacht auf Slowakei und zumindest Platz 2
näher gekommen. Wenigstens das "Immer
Qualifiziert" sollte als Qualitätamerkmal erhalten
bleiben. Insofern erfolgreicher Spieltag.

Und wir sprechen von einem Gegner - wenn ich es gestern richtig verstanden habe - mit 1 Spieler aus der Premier League, und der Rest 2 + 3 Liga!

Und wenn hier schon so ein Schlafwagenspiel zustande kommt (Scheiss auf 80% Ballbesitz wenn eh nur quer und hintenrum zockst weil keine Spielidee vorhanden ist ) dann gute Nacht wenn die Gegner nicht mehr Platz 71 in der Weltrangliste sind

Paule Nebel ist im heute, von DFB-Trainer Julian Nagelsmann, verkündeten Kader für die nächsten beiden WM-Qualispiele leider nicht mehr dabei gewesen... 😕

Für mich sollte man Nagelsmann endlich mal stärker in Frage stellen. Leistungsprinzip? Das ist doch ein Witz.

Was ist mit Schade, Atubolu, Nebel? Was macht ein Andrich da noch, was ein Goretzka? Es ist doch nur noch absurd.. Warum darf ein Rüdiger generell weiter dabei sein (verletzt diesmal), nach allem was vorgefallen ist? Koch von Frankfurt - ernsthaft!? ich verstehe es nimmer - und ich bin fast sicher, dass das nix mehr wird mit Nagelsmann

Das ist aber auch ein Stück weit ein Denkfehler, der sich eingeschlichen hat. "Leistungsprinzip" klingt so richtig schön deutsch, ist ein Schlagwort das für sich alleine erst mal laut klingt aber null aussagt. Bei einem Mannschaftssport wie Fußball ist es viel mehr, als die besten elf Individualisten auf den Platz zu stellen, ihnen zu sagen "Gehts raus und spielts Fußball" und dann läuft das schon. Du brauchst hier ca 20 Charaktere. die halbwegs kompatibel sind, die stark unterschiedliche Aufgaben erfüllen und daraus bastelst du nach Möglichkeit noch eine Mannschaft. Auch das gutes alte "Elf Freunde müsst ihr sein" gibt es so schon lange nicht mehr, aber es ist vermutlich näher an der Wahrheit als nach "Leistungsprinzip" aufzustellen und eld Individualisten auf dem Feld zu haben, die am besten noch alle einen Führungsanspruch haben aber eher keine Arbeitsbienen sind. Ich beneide Nagelsmann nicht um seinen Job, als Vereinstrainer geht das vermutlich sehr viel einfach als als Nationaltrainer, einfach weil der mögliche Spielerpool deutlich größer ist.
Ich will die auch gar nicht komplett widersprechen, Atubolu würde bei mir auch im Tor stehen (bis Ter Stegen wieder fit ist sicher, dann wird es zum Zweikampf), Schade wäre auf jeden Fall auch im Blickfeld und Paules Position gibt es im Nagelsmann System leider nur bedingt. Von ihm hat er sich im letzten Lehrgang ja ein intensives Bild machen können, hat aber scheinbar nicht so recht was mit ihm anzufangen gewusst, sonst hätte er ihm mit Sicherheit ein paar Minuten gegeben. Andrich und Goretzka verstehe ich sogar noch ein Stück, das sind solide Spieler, die du immer bringen kannst und weißt was du bekommst, nach unten gibt es da selten Ausreißer, aber Rüdiger und Koch wären bei mir wohl auch erst mal vor

Ja bin bei dir, danke für die Ausführung, war schon ein wenig proletenhaft formuliert meinerseits haha .. aber für mich ist, ohne dass ich die 3 genannten näher kenne, keiner negativ aufgefallen in puncto "Störenfried", sondern das sind Teamspieler. Gerade Atu ist in Freiburg ja immer mal wieder auch dadurch aufgefallen, dass er Dinge, die falsch laufen, anspricht. Und er hat auch viele Fehler, die er anfangs gemacht, aktiv angesprochen. Ich wüsste also nicht, was gegen die 3 spräche, alle 3 sind im Momentum herausragende Spieler in ihren Teams, Schade und Nebel haben große Sprünge gemacht in den letzten Monaten und regelmäßig erfolgreiche Spielzeit. Natürlich ist das von außen leicht zu kritisieren, man hat ja den Einblick ins Team hat. Aber ich finde, das Leistungsprinzip muss auch gelten in Bezug auf die wöchentlich gezeigte Performance. Ein Andrich spielt bei Leverkusen schon länger keine wichtige Rolle auf dem Platz (vielleicht in der Kabine), Goretzka hat m.E. ein Thema bei der Konstanz (er hat m.E. die Skills, ein Unterschiedsspieler zu sein, aber er zeigt es nicht oft genug), ein Koch ist zwar Captain bei Frankfurt, aber ich finde er ragt performancetechnisch nicht heraus, ist gerade bei wichtigen Spielen (wie jüngst in der CL) öfters nicht in dem Maße sichtbar, wie ers sein sollte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HurraHurraSoNicht am 02.10.2025 um 14:43 Uhr bearbeitet

Also grundsätzlich finde ich ja auch das Wort "Leistungsprinzip" eine ganz gute Grundlage für die Nationalelf, oder für jedes Sportteam. Gleichzeitig spricht @livinglobster aber auch wichtige Punkte an.

Was deine einzelnen Spieler angeht, bin ich da eher teilweise etwas anderer Meinung glaube ich. Ein Atubolu hätte sich die Nominierung mit Sicherheit verdient. Aber auch ein Finn Dahmen hat klasse Leistungen gezeigt, und war bereits beim letzten Nationalmannschaftswochenende dabei. Wenn Nagelsmann ihm eine tragende Rolle in Zukunft zutraut, sehe ich es erstmal nicht als falsch an, ihn wieder einzuladen, auch im Hinblick auf die kommende WM. Baumann und Nübel halte ich für (derzeit noch) eine Kategorie stärker, vor allem konstanter.

Paul Nebel würden wir ja gerne aufgrund seiner KSC-Vergangenheit sehr gerne in der Nationalmannschaft sehen. In dieser Saison sind seine Leistungen aber doch enorm wechselhaft, dazu zwei Spiele Pause aufgrund einer roten Karte. Ich denke, dass Paul seine Chance weiterhin bekommen wird, wenn er in der Bundesliga abliefert.

Was Rüdiger angeht bin ich absolut bei Nagelsmann. Rüdiger spielt bei Real Madrid, ist international angesehen und auf Top-Niveau ein Weltklasse-Verteidiger. Er war letzte Saison unumstrittener Stammspieler bei einem der besten Klubs. Nach seiner Verletzung wird das sicher neu bewertet werden müssen.

Was Goretzka und Andrich angeht: beide haben ihren Wert im Klub und in der Nationalmannschaft schon unter Beweis gestellt. Aber Andrich wurde ja dieses Mal auch gar nicht nominiert. Und hier ist eher das große Problem: wer sind die Alternativen? Wer kann es besser? Pavlovic (nominiert), Gross (nominiert), und dann? Dann kommt viel Mittemaß. Stach, Arnold, Janelt vielleicht, oder wen siehst du da?

Absolut bei dir bin ich bei Kevin Schade. Dass Nagelsmann überhaupt nur einen echten LA nominiert hat mit Gnabry überrascht mich.

Ist er in dieser Saison aber nicht mehr darum absolut Banane mit einem unfitten Rüdiger in die Quali zu gehen (und das hat sich auch absolut gerächt). Dazu muss man noch sagen, das Real seit Jahren die Abwehr stark vernachlässigt um sich vorne irgendwelche Topspieler zuholen. Rüdiger würde bei anderen Vereinen eher kein Stammspieler sein, weil die Leistung teilweise doch sehr durchwachsen war.