Aufsichtsrat
31.05.2010 - 14:00 Uhr
14.12.2012 - 11:28 Uhr
Zitat von Sachsenkogge:
Leute, bleibt doch mal sachlich.
1. Laut dem Pressebericht geht Hofmann von selbst. Das er dahin getrieben wurde, ist reine Spekulation.
2. Waren mehr als 1400 Mitglieder bei der MV, die diesen AR gewählt haben. Und das waren lange nicht alles Ultras.
3. Ist in Sachen Süd noch gar nichts entschieden. Abrokat sagte selbst, dass die Lösung diesbezüglich ergebnisoffen ist.
4. Nicht alle, die gegen Hofmann sind/waren sind auch Ultras oder gehören der Fanszene an.
Bin mal gespannt, wie die Abstimmung der OZ ausgeht. Ob es wirklich mehr Leute Pro Hofmann gibt... ich glaube es ehrlich gesagt nicht.
http://www.ostsee-zeitung.de/forum/index_umfrage.phtml?uid=1422
Hofmann geht von selbst... deswegen auch ein Vergleich? Wenn er wirklich selbst gehen würde, dann hätte man seinen Vertrag einfach aufgelöst ohne Vergleich.
Es verkauft sich aber besser das so darzustellen... Hofmann macht dort mit, seine letzte gute Tat.
Dass Keler mitgeht ist schon schlimm genug,wir werden sehen welche Folgen das ganze haben wird... Auch der neue VV wird spätestens mit offener Süd in eine Zwickmühle getrieben. Süd offen und Strafen zahlen, oder sich mit Süd-Zu-Entscheidung wie Hofmann unbeliebt machen.
Der neue VV weiß ja wie es gelaufen ist und kann sich allein zur Südtribüne doch gar keine eigene Meinung erlauben.
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Wenn die Mehrheit lieber mit Süd in Richtung Untergang steuert dann ist das ok, dennoch muss ich nicht der gleichen Meinung sein... weil macht man sich nix vor, seit wann ist Hofmann bei den Ultras unten durch? seit der Südschließung.... Das ging dann inzwischen nur soweit dass man einfach alles was falsch lief Hofmann in die Schuhe geschoben hat.
Leute, bleibt doch mal sachlich.
1. Laut dem Pressebericht geht Hofmann von selbst. Das er dahin getrieben wurde, ist reine Spekulation.
2. Waren mehr als 1400 Mitglieder bei der MV, die diesen AR gewählt haben. Und das waren lange nicht alles Ultras.
3. Ist in Sachen Süd noch gar nichts entschieden. Abrokat sagte selbst, dass die Lösung diesbezüglich ergebnisoffen ist.
4. Nicht alle, die gegen Hofmann sind/waren sind auch Ultras oder gehören der Fanszene an.
Bin mal gespannt, wie die Abstimmung der OZ ausgeht. Ob es wirklich mehr Leute Pro Hofmann gibt... ich glaube es ehrlich gesagt nicht.
http://www.ostsee-zeitung.de/forum/index_umfrage.phtml?uid=1422
Hofmann geht von selbst... deswegen auch ein Vergleich? Wenn er wirklich selbst gehen würde, dann hätte man seinen Vertrag einfach aufgelöst ohne Vergleich.
Es verkauft sich aber besser das so darzustellen... Hofmann macht dort mit, seine letzte gute Tat.
Dass Keler mitgeht ist schon schlimm genug,wir werden sehen welche Folgen das ganze haben wird... Auch der neue VV wird spätestens mit offener Süd in eine Zwickmühle getrieben. Süd offen und Strafen zahlen, oder sich mit Süd-Zu-Entscheidung wie Hofmann unbeliebt machen.
Der neue VV weiß ja wie es gelaufen ist und kann sich allein zur Südtribüne doch gar keine eigene Meinung erlauben.
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Wenn die Mehrheit lieber mit Süd in Richtung Untergang steuert dann ist das ok, dennoch muss ich nicht der gleichen Meinung sein... weil macht man sich nix vor, seit wann ist Hofmann bei den Ultras unten durch? seit der Südschließung.... Das ging dann inzwischen nur soweit dass man einfach alles was falsch lief Hofmann in die Schuhe geschoben hat.
14.12.2012 - 11:37 Uhr
Zitat von chrischi87:
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Ich denke, dass siehst du grundlegend falsch. Auch wenn es nicht auf alle zutrifft, aber die meisten der Südfraktion können auch 1und1 zusammen zählen. Und die Entschuldung des vereins hat für alle aktuell oberste Priorität. Eine HTT - ob Süd oder Nord - trägt dazu bei. Denn die Zuschauereinnahmen sind aktuell auf Minusrekord.
Zitat von chrischi87:
Wenn die Mehrheit lieber mit Süd in Richtung Untergang steuert dann ist das ok, dennoch muss ich nicht der gleichen Meinung sein... weil macht man sich nix vor, seit wann ist Hofmann bei den Ultras unten durch? seit der Südschließung.... Das ging dann inzwischen nur soweit dass man einfach alles was falsch lief Hofmann in die Schuhe geschoben hat.
Richtig, ich werfe ihm die Schließung der Süd auch nicht vor. Das war zu dem Zeitpunkt konsequent und richtig. Für mich hat er den Fehler schon vorher mit der Öffnung der Süd gemacht. Und selbst nach der Schließung hatte er ein Jahr Zeit etwas zu ändern. Passiert ist nix. Das werfe ich ihm vor.
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Ich denke, dass siehst du grundlegend falsch. Auch wenn es nicht auf alle zutrifft, aber die meisten der Südfraktion können auch 1und1 zusammen zählen. Und die Entschuldung des vereins hat für alle aktuell oberste Priorität. Eine HTT - ob Süd oder Nord - trägt dazu bei. Denn die Zuschauereinnahmen sind aktuell auf Minusrekord.
Zitat von chrischi87:
Wenn die Mehrheit lieber mit Süd in Richtung Untergang steuert dann ist das ok, dennoch muss ich nicht der gleichen Meinung sein... weil macht man sich nix vor, seit wann ist Hofmann bei den Ultras unten durch? seit der Südschließung.... Das ging dann inzwischen nur soweit dass man einfach alles was falsch lief Hofmann in die Schuhe geschoben hat.
Richtig, ich werfe ihm die Schließung der Süd auch nicht vor. Das war zu dem Zeitpunkt konsequent und richtig. Für mich hat er den Fehler schon vorher mit der Öffnung der Süd gemacht. Und selbst nach der Schließung hatte er ein Jahr Zeit etwas zu ändern. Passiert ist nix. Das werfe ich ihm vor.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sachsenkogge am 14.12.2012 um 11:37 Uhr bearbeitet
14.12.2012 - 11:38 Uhr
Zitat von chrischi87:
Dass Keler mitgeht ist schon schlimm genug,wir werden sehen welche Folgen das ganze haben wird... Auch der neue VV wird spätestens mit offener Süd in eine Zwickmühle getrieben. Süd offen und Strafen zahlen, oder sich mit Süd-Zu-Entscheidung wie Hofmann unbeliebt machen.
Strafen zahlen wir auch mit geschlossener Süd!
Dass Keler mitgeht ist schon schlimm genug,wir werden sehen welche Folgen das ganze haben wird... Auch der neue VV wird spätestens mit offener Süd in eine Zwickmühle getrieben. Süd offen und Strafen zahlen, oder sich mit Süd-Zu-Entscheidung wie Hofmann unbeliebt machen.
Strafen zahlen wir auch mit geschlossener Süd!
14.12.2012 - 11:39 Uhr
Zitat von Sachsenkogge:
Bin mal gespannt, wie die Abstimmung der OZ ausgeht. Ob es wirklich mehr Leute Pro Hofmann gibt... ich glaube es ehrlich gesagt nicht.
http://www.ostsee-zeitung.de/forum/index_umfrage.phtml?uid=1422
Du willst aus so einer Umfrage wirklich ein repräsentatives Stimmungsbild ziehen? Wenn du meinst...
Bin mal gespannt, wie die Abstimmung der OZ ausgeht. Ob es wirklich mehr Leute Pro Hofmann gibt... ich glaube es ehrlich gesagt nicht.
http://www.ostsee-zeitung.de/forum/index_umfrage.phtml?uid=1422
Du willst aus so einer Umfrage wirklich ein repräsentatives Stimmungsbild ziehen? Wenn du meinst...
14.12.2012 - 11:45 Uhr
Zitat von Sachsenkogge:
Zitat von chrischi87:
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Ich denke, dass siehst du grundlegend falsch. Auch wenn es nicht auf alle zutrifft, aber die meisten der Südfraktion können auch 1und1 zusammen zählen. Und die Entschuldung des vereins hat für alle aktuell oberste Priorität. Eine HTT - ob Süd oder Nord - trägt dazu bei. Denn die Zuschauereinnahmen sind aktuell auf Minusrekord.
Dann lasst den Verein doch entschulden indem wir uns z.B die Strafgelder sparen für Fanausschreitungen. Ich sage auch gar nicht dass alle Südbesucher zu der Gruppe gehören. Aber eine große Menge unterstützt die Leute, und ich finde es falsch dass genau die eine Lösung fordern!
Eine Lösung für Probleme die sie selbst geschaffen haben. Süd wurde durch Hofmann eröffnet und durch Aktionen der Fans geschlossen. Und da MUSS Hofmann eine neue Lösung finden? das ist zu einfach gedacht. Er hatte eine super Lösung für Stimmung und volle Süd.
Die Lösung hat nicht funktioniert wegen einzelner Chaoten. Wenn jetzt die Tribüne auf der Nord ist und da wieder Krawall ist muss dann wieder der Verein eine neue Lösung finden?
Die Südleute müssen eine Lösung finden ohne Krawall auszukommen, das ist die Grundvorraussetzung und wenn man das sichtbar mittelfristig nachweisen kann (keine AUsschreitungen in Heim- und Auswärstsspielen) dann kann man über alle Lösungen reden, selbst über Südöffnung.
Und das hätte Hofmann sicher auch, aber selbst wenn in Heimspielen Ruhe war hat man alle 14 Tage von irgendwelchen Ausschreitungen bei Auswärtsspielen gehört. Man muss auch als Fanszene erstmal zeigen dass man es kann und will! und dann kann man Forderungen stellen!
Zitat von chrischi87:
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Ich denke, dass siehst du grundlegend falsch. Auch wenn es nicht auf alle zutrifft, aber die meisten der Südfraktion können auch 1und1 zusammen zählen. Und die Entschuldung des vereins hat für alle aktuell oberste Priorität. Eine HTT - ob Süd oder Nord - trägt dazu bei. Denn die Zuschauereinnahmen sind aktuell auf Minusrekord.
Dann lasst den Verein doch entschulden indem wir uns z.B die Strafgelder sparen für Fanausschreitungen. Ich sage auch gar nicht dass alle Südbesucher zu der Gruppe gehören. Aber eine große Menge unterstützt die Leute, und ich finde es falsch dass genau die eine Lösung fordern!
Eine Lösung für Probleme die sie selbst geschaffen haben. Süd wurde durch Hofmann eröffnet und durch Aktionen der Fans geschlossen. Und da MUSS Hofmann eine neue Lösung finden? das ist zu einfach gedacht. Er hatte eine super Lösung für Stimmung und volle Süd.
Die Lösung hat nicht funktioniert wegen einzelner Chaoten. Wenn jetzt die Tribüne auf der Nord ist und da wieder Krawall ist muss dann wieder der Verein eine neue Lösung finden?
Die Südleute müssen eine Lösung finden ohne Krawall auszukommen, das ist die Grundvorraussetzung und wenn man das sichtbar mittelfristig nachweisen kann (keine AUsschreitungen in Heim- und Auswärstsspielen) dann kann man über alle Lösungen reden, selbst über Südöffnung.
Und das hätte Hofmann sicher auch, aber selbst wenn in Heimspielen Ruhe war hat man alle 14 Tage von irgendwelchen Ausschreitungen bei Auswärtsspielen gehört. Man muss auch als Fanszene erstmal zeigen dass man es kann und will! und dann kann man Forderungen stellen!
14.12.2012 - 12:08 Uhr
Zitat von chrischi87:
Zitat von Sachsenkogge:
Zitat von chrischi87:
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Ich denke, dass siehst du grundlegend falsch. Auch wenn es nicht auf alle zutrifft, aber die meisten der Südfraktion können auch 1und1 zusammen zählen. Und die Entschuldung des vereins hat für alle aktuell oberste Priorität. Eine HTT - ob Süd oder Nord - trägt dazu bei. Denn die Zuschauereinnahmen sind aktuell auf Minusrekord.
Dann lasst den Verein doch entschulden indem wir uns z.B die Strafgelder sparen für Fanausschreitungen. Ich sage auch gar nicht dass alle Südbesucher zu der Gruppe gehören. Aber eine große Menge unterstützt die Leute, und ich finde es falsch dass genau die eine Lösung fordern!
Eine Lösung für Probleme die sie selbst geschaffen haben. Süd wurde durch Hofmann eröffnet und durch Aktionen der Fans geschlossen. Und da MUSS Hofmann eine neue Lösung finden? das ist zu einfach gedacht. Er hatte eine super Lösung für Stimmung und volle Süd.
Die Lösung hat nicht funktioniert wegen einzelner Chaoten. Wenn jetzt die Tribüne auf der Nord ist und da wieder Krawall ist muss dann wieder der Verein eine neue Lösung finden?
Die Südleute müssen eine Lösung finden ohne Krawall auszukommen, das ist die Grundvorraussetzung und wenn man das sichtbar mittelfristig nachweisen kann (keine AUsschreitungen in Heim- und Auswärstsspielen) dann kann man über alle Lösungen reden, selbst über Südöffnung.
Und das hätte Hofmann sicher auch, aber selbst wenn in Heimspielen Ruhe war hat man alle 14 Tage von irgendwelchen Ausschreitungen bei Auswärtsspielen gehört. Man muss auch als Fanszene erstmal zeigen dass man es kann und will! und dann kann man Forderungen stellen!
Richtig, die Verfehlungen sind Hofmann nicht anzulasten, aber seine super Lösung war doch schon im Vorfeld zum Scheitern verurteilt. Wie oft hatte man der Szene die Hand gereicht und wurde dann in den Allerwertesten getreten? Dieser Schnellschuss mit der Öffnung der Süd, ohne wirklich ein Konzept dahinter zu haben (außer das Vertrauen in die Szene) war der Fehler und keine tolle Lösung.
Zitat von Sachsenkogge:
Zitat von chrischi87:
Die Umfrage ist ok, ich akzeptiere auch andere Meinungen. Nur ich glaube eine Umfrage ala " was ist euch am wichtigsten? Schuldentilgung oder Südöffnung?" würde auch pro Süd enden... :ugly
Ich denke, dass siehst du grundlegend falsch. Auch wenn es nicht auf alle zutrifft, aber die meisten der Südfraktion können auch 1und1 zusammen zählen. Und die Entschuldung des vereins hat für alle aktuell oberste Priorität. Eine HTT - ob Süd oder Nord - trägt dazu bei. Denn die Zuschauereinnahmen sind aktuell auf Minusrekord.
Dann lasst den Verein doch entschulden indem wir uns z.B die Strafgelder sparen für Fanausschreitungen. Ich sage auch gar nicht dass alle Südbesucher zu der Gruppe gehören. Aber eine große Menge unterstützt die Leute, und ich finde es falsch dass genau die eine Lösung fordern!
Eine Lösung für Probleme die sie selbst geschaffen haben. Süd wurde durch Hofmann eröffnet und durch Aktionen der Fans geschlossen. Und da MUSS Hofmann eine neue Lösung finden? das ist zu einfach gedacht. Er hatte eine super Lösung für Stimmung und volle Süd.
Die Lösung hat nicht funktioniert wegen einzelner Chaoten. Wenn jetzt die Tribüne auf der Nord ist und da wieder Krawall ist muss dann wieder der Verein eine neue Lösung finden?
Die Südleute müssen eine Lösung finden ohne Krawall auszukommen, das ist die Grundvorraussetzung und wenn man das sichtbar mittelfristig nachweisen kann (keine AUsschreitungen in Heim- und Auswärstsspielen) dann kann man über alle Lösungen reden, selbst über Südöffnung.
Und das hätte Hofmann sicher auch, aber selbst wenn in Heimspielen Ruhe war hat man alle 14 Tage von irgendwelchen Ausschreitungen bei Auswärtsspielen gehört. Man muss auch als Fanszene erstmal zeigen dass man es kann und will! und dann kann man Forderungen stellen!
Richtig, die Verfehlungen sind Hofmann nicht anzulasten, aber seine super Lösung war doch schon im Vorfeld zum Scheitern verurteilt. Wie oft hatte man der Szene die Hand gereicht und wurde dann in den Allerwertesten getreten? Dieser Schnellschuss mit der Öffnung der Süd, ohne wirklich ein Konzept dahinter zu haben (außer das Vertrauen in die Szene) war der Fehler und keine tolle Lösung.
14.12.2012 - 12:41 Uhr
Ist schon interessant wie der AR hier von einigen/vielen gesehen wird.
Ich würde das Ganze erst einmal ganz "nüchtern" sehen und abwarten.
Letztlich liegt es am nun neuen Vorstand, wie der AR bewertet wird. Sollte dieser Scheitern, in welcher Form auch immer, ist auch der neue AR gescheitert...
Ich würde das Ganze erst einmal ganz "nüchtern" sehen und abwarten.
Letztlich liegt es am nun neuen Vorstand, wie der AR bewertet wird. Sollte dieser Scheitern, in welcher Form auch immer, ist auch der neue AR gescheitert...
14.12.2012 - 22:43 Uhr
Zitat von hansafan87:
Ist schon interessant wie der AR hier von einigen/vielen gesehen wird.
Ich würde das Ganze erst einmal ganz "nüchtern" sehen und abwarten.
Letztlich liegt es am nun neuen Vorstand, wie der AR bewertet wird. Sollte dieser Scheitern, in welcher Form auch immer, ist auch der neue AR gescheitert...
Zunächst mal kostet die Trennung von BH den Verein Geld. Damit ist der AR bei mir jetzt schon deutlich im Minus.
Ist schon interessant wie der AR hier von einigen/vielen gesehen wird.
Ich würde das Ganze erst einmal ganz "nüchtern" sehen und abwarten.
Letztlich liegt es am nun neuen Vorstand, wie der AR bewertet wird. Sollte dieser Scheitern, in welcher Form auch immer, ist auch der neue AR gescheitert...
Zunächst mal kostet die Trennung von BH den Verein Geld. Damit ist der AR bei mir jetzt schon deutlich im Minus.
14.12.2012 - 22:47 Uhr
Zitat von Sachsenkogge:
Richtig, die Verfehlungen sind Hofmann nicht anzulasten, aber seine super Lösung war doch schon im Vorfeld zum Scheitern verurteilt. Wie oft hatte man der Szene die Hand gereicht und wurde dann in den Allerwertesten getreten? Dieser Schnellschuss mit der Öffnung der Süd, ohne wirklich ein Konzept dahinter zu haben (außer das Vertrauen in die Szene) war der Fehler und keine tolle Lösung.
Wie passt es denn gleichzeitig zu sagen "die Schließung war gut und richtig" und ihm parallel dazu vorzuwerfen innerhalb einen Jahres Überlebenskampf des Vereins für dieses Thema keine Lösung zu haben? Es hätte eine Lösung zum Status Quo davor geben können: Erstmal ab in die 27 und alles ist zumindest so wie vor seinem Fehler. Was macht die Fanszene? Sie boykottiert diesen einzig möglichen kurzfristigen Schritt direkt, offen und komplett. Dass es auf der Nord in der Zeit keine HTT geben wird ist klar. Dass die Süd offensichtlich ein Fehler war auch. Also? Die Ost Umbauen?
An allem was jetzt läuft sind Fans schuld - direkt und unmittelbar! Und es soll mir keiner erzählen, das wären "Einzelne" - das ist gelogen.
Zum Thema AR: Genau für das was jetzt passiert haben sie sich wählen lassen, Wahlkampf gemacht und fadenscheinige Interviews gegeben... (siehe Abrokat "Ja, naja, die hätten schon Bilder von den anderen auf die gefakten Zettel drucken können, aber nun ist das egal - wir müssen nach vorne gucken" --> Opportunist!)
Richtig, die Verfehlungen sind Hofmann nicht anzulasten, aber seine super Lösung war doch schon im Vorfeld zum Scheitern verurteilt. Wie oft hatte man der Szene die Hand gereicht und wurde dann in den Allerwertesten getreten? Dieser Schnellschuss mit der Öffnung der Süd, ohne wirklich ein Konzept dahinter zu haben (außer das Vertrauen in die Szene) war der Fehler und keine tolle Lösung.
Wie passt es denn gleichzeitig zu sagen "die Schließung war gut und richtig" und ihm parallel dazu vorzuwerfen innerhalb einen Jahres Überlebenskampf des Vereins für dieses Thema keine Lösung zu haben? Es hätte eine Lösung zum Status Quo davor geben können: Erstmal ab in die 27 und alles ist zumindest so wie vor seinem Fehler. Was macht die Fanszene? Sie boykottiert diesen einzig möglichen kurzfristigen Schritt direkt, offen und komplett. Dass es auf der Nord in der Zeit keine HTT geben wird ist klar. Dass die Süd offensichtlich ein Fehler war auch. Also? Die Ost Umbauen?
An allem was jetzt läuft sind Fans schuld - direkt und unmittelbar! Und es soll mir keiner erzählen, das wären "Einzelne" - das ist gelogen.
Zum Thema AR: Genau für das was jetzt passiert haben sie sich wählen lassen, Wahlkampf gemacht und fadenscheinige Interviews gegeben... (siehe Abrokat "Ja, naja, die hätten schon Bilder von den anderen auf die gefakten Zettel drucken können, aber nun ist das egal - wir müssen nach vorne gucken" --> Opportunist!)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Forever_Hansa am 14.12.2012 um 22:48 Uhr bearbeitet
15.12.2012 - 00:25 Uhr
Zitat von nowo:
Zitat von hansafan87:
Ist schon interessant wie der AR hier von einigen/vielen gesehen wird.
Ich würde das Ganze erst einmal ganz "nüchtern" sehen und abwarten.
Letztlich liegt es am nun neuen Vorstand, wie der AR bewertet wird. Sollte dieser Scheitern, in welcher Form auch immer, ist auch der neue AR gescheitert...
Zunächst mal kostet die Trennung von BH den Verein Geld. Damit ist der AR bei mir jetzt schon deutlich im Minus.ist das bei einer trennung nicht immer so? dann müsste bh bei dir auch deutlich im minus sein. diesen hampelmann von wolf einen neuen vertrag gegeben zu haben war genau der gleiche scheiß. ihm auch noch alle freiheiten im management zu geben noch mehr...
Zitat von hansafan87:
Ist schon interessant wie der AR hier von einigen/vielen gesehen wird.
Ich würde das Ganze erst einmal ganz "nüchtern" sehen und abwarten.
Letztlich liegt es am nun neuen Vorstand, wie der AR bewertet wird. Sollte dieser Scheitern, in welcher Form auch immer, ist auch der neue AR gescheitert...
Zunächst mal kostet die Trennung von BH den Verein Geld. Damit ist der AR bei mir jetzt schon deutlich im Minus.ist das bei einer trennung nicht immer so? dann müsste bh bei dir auch deutlich im minus sein. diesen hampelmann von wolf einen neuen vertrag gegeben zu haben war genau der gleiche scheiß. ihm auch noch alle freiheiten im management zu geben noch mehr...
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.

