Atakan Karazor [16]

Gegenfrage:
Was glaubst du, wie viel wir zahlen müssten, damit wir einen 23-jährigen Innenverteidiger bekommen, der sofort Stammverteidiger wird?
Ich würde ihn schlichtweg nicht verkaufen, selbst wenn Badstuber und Kempf zurückkommen. Phillips ist nach der Saison weg, Badstuber spätestens in der darauffolgenden. Dann hat man nach derzeitigem Stand noch Awoudja, Kempf und Kaminski, das ist bei aller Wertschätzung für die drei nicht all zu viel.
Dazu kommt, dass Karazor nicht all zu teuer in den Gehaltskosten sein dürfte, insofern sehe ich absolut keinen Grund ihn für unter 5 Millionen zu verkaufen.

Die Frage ist in welcher Liga man nächstes Jahr spielt. Reicht es bei ihm für die Bundesliga? Will er Stamm spielen? Oder sollte man sich vielleicht nach einer Alternative umschauen? Wenn Kempf Badstuber und Kaminski fit sind, sehe ich ihn ganz klar dahinter, da Kempf und Badstuber sehr verletzungsanfällig sind, brauch man dahinter eine verlässliche Alternative. Will Karazor die sein? Denn ich vermute dass er dann auf ausreichend Spielzeit kommen würde

Bastuber ist physisch aber auch spielerisch einfach nicht stabil genug. Man sollte sich da mit Blick auf das Alter gut überlegen auf wen man setzt. Bei Karazor sehe ich noch gutes Entwicklungspotential. Allerdings eher als IV bzw. zentraler IV in einer Dreierkette.

Verstehe nicht wie man ihn hier schon wieder abschreibt und lieber einen Badstuber bevorzugt.

Also zunächst mal bin ich überrascht, über diese Tonart die mein post hier hervorgerufen hat. Ich will um Gottes willen nicht despektierlich gegenüber ata sein und ich unterstütze jeden Spieler meines Vereins. Aber:
Szenario A: Wir steigen auf. Für mich stehen Kempf und Kaminski klar über ihm. Wahrscheinlich werden wir mit 3er Kette spielen. Dann würde ich Endo weiterhin in der IV spielen lassen und eher einen neuen ZDM als einen IV verpflichten. Alles meine subjektive Meinung. Ata ist nicht pressingresistent, was im ZDM in der ersten Liga alles andere als unwichtig sein wird. Und für die IV geht er mir nicht intensiv genug in die Zweikämpfe.
Szenario B: Wie steigen nicht auf. Dann hätten wir immernoch die beiden oben erwähnten und entweder wir verpflichten auch hier eine neue Nummer 3 auf IV, ich würde hingegen aber weiterhin in diesem Fall mit Bobo, Mola und endo planen.

Und ja, mit 23 ist er leider nicht mehr in dem Talentealter. Da fallen die Preise nunmal erheblich, ich mach die Regeln nicht. Ich sehe ihm einfach in keinem Szenario als Verstärkung, respektive wünschenswerte Alternative. Das ist einfach meine ganz persönliche Meinung. Nicht Zweikampfstark, nicht pressingresistent, im Kopf und den beinen zu langsam.

ich sehe Karazor pressingresistenter als Badstuber. Er hat die Technik, er hat Ruhe am Ball und er hat ein gutes Passspiel. Übrigens hat im das Rino auch so attestiert. Er hat jetzt ein paar Spiele in der IV bzw. als zentraler IV gemacht und dabei sein Talent für diese Position schon gezeigt. Es wäre sehr schade, wenn man ihn nach Badstubers Rückkehr dort wieder rausnimmt, denn ich traue ihm dort zukünftig durchaus eine gute Rolle zu.
Zudem wird Badstuber auch nicht jünger und den sehe ich alles andere als pressingresistent. Da waren alleine in der HR einige Spiele dabei, wo er unter Bedrängnis sehr fahrig agiert hat.

Endo würde ich dagegen keinesfalls dauerhaft in der IV einplanen. Das letzte Spiel hat gezeigt wie extrem spielschwach wir ohne Endo im ZM im Aufbauspiel waren.
Und wer ist bitte Bobo???




diese Ansicht ist schon sehr traurig und auch falsch. Viele Spieler machen erst im Alter von 22-24 den entscheidenden Schritt zum BL Profi. Wann hat z.B. ein Demirbay seinen Durchbruch geschafft?
Seine Anlagen und sein Spielverständnis haben durchaus BL Potential. Ich sehe ihn auch absolut passend für den VfB um sich zusammen mit dem Verein richtung BL zu entwickeln.

Vielleicht sollten wir mal von der Erwartungshaltung wegkommen, dass man nur die 18 jährigen "Rosinen" a la Sancho beim VfB sehen will. Und wer da mit 22 nicht auf dem Level ist, wird weggejagt und der nächste muss es versuchen.
Der VfB ist als Verein spielerisch schon lange keine Rosine mehr. Es wäre schön wenn wir mal wieder 20 Spieler und einen Trainer hätten, wo ein echter Teamspirit und Fightingspirit Woche für Woche sichtbar wäre, der auf die Tribüne überspringt. Das wäre deutlich besser als die 18 jährigen Wunderkinder zu beklatschen wenn sie tiki taka machen aber nix bei rauskommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JoeVFB am 16.02.2020 um 22:50 Uhr bearbeitet

Bobo ist Awoudja (so hat ihn Walter immer genannt). Keine Ahnung warum du ata jetzt mit Badstuber vergleichst, in meinen Szenarien hab ich Holger mit keinem Wort erwähnt. Mit Badstuber würde ich weder in Liga 1 noch in Liga 2 planen. Des Weiteren hab ich nie widersprochen, dass Spieler mit 22 oder 23 noch ihren Durchbruch schaffen können. Ich hab von einem möglichen Verkaufspreis gesprochen, der in diesem Alter bei durchschnittlichen Spielern deutlich niedriger ist, als bei 18 oder 19 jährigen, da das potenzial zur Weiterentwicklung einfach noch deutlich größer ist. Weil uns durch endo die Spielstärke und vertikalität etwas abgeht, hab ich in dem Fall ja auch eine Neuverpflichtungen im ZM vorgeschlagen.

naja, du hattest ja schon geschrieben, dass du bei ihm kein Szenario siehst, in dem er eine Verstärkung sein könnte. Und das sehe ich halt als sehr voreilig, weil er eben als zentraler IV sehr gute Ansätze gezeigt hat und ich sehr gespannt drauf bin wie es da weitergeht.
Ich könnte mir kurzfristig eine Dreierkette mit ihm als zentralen IV sowie Kempf und Badstuber sehr gut vorstellen. Und ich sehe ihn da noch absolut steigerungsfähig.
Und ich sehe auch Kaminski nicht deutlich vor ihm. Der muss eh erstmal wieder fit werden.

Bei den Verkaufspreisen komme ich eh langsam nicht mehr mit. Das sind bei den jungen Spielern oft nur noch Wetten auf die Zukunft, was da alleine nur für das aufblitzende Potential bezahlt wird. Jeder will die Perle, die Rosine, den Rohdiamant, den man dann in 2-3 Jahren für 100Mio wiederverkaufen kann.

Warte mal ab. Wenn Karazor die RR weiterhin Stamm spielt und wir aufsteigen, kann er ganz schnell einen höheren MW haben. Wobei mir das erstmal egal ist. Ich bin schon zufrieden, dass er eine bzw. seine Rolle gefunden hat auf der er uns gerade weiterhilft.

Mola und Endo sind keine IV und Awoudja hat bisher mit seinen 23 Jahren den Einstieg in die 2.Liga noch nicht ansatzweise geschafft. Daher ist es schon abenteuerlich, dass du auf diese drei in der IV setzen würdest und nicht auf Karazor.

Spielen wir weiterhin mit der fluiden 3er Kette, die sich je nach dem ob wir mit oder gegen den Ball spielen, auch in eine 4er Kette wandelt, ist Mola sehr wohl ein Kandidat für den linken IV der Dreierkette, der dann zum LV der Viererkette wird. Das spielte er bereits in beiden Einsätzen. Wie gesagt ist endo für mich eben doch ein IV. Eben weil er dort mehr als vielversprechend agiert hat, selber Gedankengang wie du bei ata. Ich hab von mir übrigens auch nie behauptet, dass ich die Entwicklung der martwerte in dem jungen Alter der Spieler gut finde, aber es ist reine spekulative Investments. Egal ob man das gut findet oder nicht. So ist nun mal die Situation.
Grundessenz ist doch die: Du kannst ihn dir als Alternative in der IV vorstellen, weil du das Potenzial bei ihm siehst, die Rolle längerfristig gut auszufüllen. Ich schätze seine Fähigkeiten einfach anders ein und hab vielleicht allgemein eher eine Vorliebe für andere spielertypen. Da sind wir einfach unterschiedlich Meinung und das ist doch auch ok so. Wir sollten uns öfter dran erinnern, unterschiedliche Meinungen zu akzeptieren, ohne direkt persönliche Abneigungen damit zu verbinden.

Fluide Dreierkette. Schon das Copyright beantragt?