Arne Friedrich
18.11.2003 - 15:51 Uhr
30.09.2009 - 09:16 Uhr
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
30.09.2009 - 09:24 Uhr
Zitat von Capsoni:
Zitat von Payday:
Zitat von Capsoni:
Ich finde es mehr als schäbig was hier einige im Bezug auf Friedrich absondern.
Laß deine Provokationen! Du und deinesgleichen seid schäbig. Du solltest dich schämen. Den Rauswurf des Trainers zu betreiben und einen Vereinschädiger wie Friedrich in Schutz zu nehmen. Pfui.
Ist das alles was Du an Argumenten hast ? Schwach !! äußerst schwach !!
Nun wirklich wohlgeformte Argumente hast du auch nicht. Völlig unkritische Betrachtung des "Kapitäns" (und des restlichen Personals) ist nicht gerade das was bei den Vorgängen geboten ist. Sieh' es doch mal so: Wie wahrscheinlich ist es das eine Einzelperson (Favre) so viel Schlechtes tut das ausreicht um die derzeitige Situation heraufzubeschwören? Vorallem wenn es bei dieser Person um den Taktikfuchs, Visionär, akribischen Arbeit, "Gott" und Platz-4-Trainer und was weiss ich noch alles handelt...
Spätestens an dem Punkt an dem Spieler entscheiden durch "Verweigerung und antiautoritäres Verhalten" die Exsistenz des Vereins (Arbeitgebers) zu riskieren, um ihre eigene Position zu Schützen und ihre Interessen durchzusetzen, muss man sich fragen ob dieser Verein nicht tatsächlich untrainierbar/unbeherrschbar ist.
An dieser Stelle nochmals der Verweis auf Magath, welcher ja gern durchweg als Vergleich herhalten musste, dieser lässt solche Tendenzen mit Null-Toleranz-Strategie gar nicht erst zu UND es läuft. Wie gesagt Basis-Demokraten sind da fehl am Platz!
Zitat von Payday:
Zitat von Capsoni:
Ich finde es mehr als schäbig was hier einige im Bezug auf Friedrich absondern.
Laß deine Provokationen! Du und deinesgleichen seid schäbig. Du solltest dich schämen. Den Rauswurf des Trainers zu betreiben und einen Vereinschädiger wie Friedrich in Schutz zu nehmen. Pfui.
Ist das alles was Du an Argumenten hast ? Schwach !! äußerst schwach !!
Nun wirklich wohlgeformte Argumente hast du auch nicht. Völlig unkritische Betrachtung des "Kapitäns" (und des restlichen Personals) ist nicht gerade das was bei den Vorgängen geboten ist. Sieh' es doch mal so: Wie wahrscheinlich ist es das eine Einzelperson (Favre) so viel Schlechtes tut das ausreicht um die derzeitige Situation heraufzubeschwören? Vorallem wenn es bei dieser Person um den Taktikfuchs, Visionär, akribischen Arbeit, "Gott" und Platz-4-Trainer und was weiss ich noch alles handelt...
Spätestens an dem Punkt an dem Spieler entscheiden durch "Verweigerung und antiautoritäres Verhalten" die Exsistenz des Vereins (Arbeitgebers) zu riskieren, um ihre eigene Position zu Schützen und ihre Interessen durchzusetzen, muss man sich fragen ob dieser Verein nicht tatsächlich untrainierbar/unbeherrschbar ist.
An dieser Stelle nochmals der Verweis auf Magath, welcher ja gern durchweg als Vergleich herhalten musste, dieser lässt solche Tendenzen mit Null-Toleranz-Strategie gar nicht erst zu UND es läuft. Wie gesagt Basis-Demokraten sind da fehl am Platz!
30.09.2009 - 09:27 Uhr
Zitat von Herthaner26:
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Ja sowas in der Art habe ich sogar vermutet. Friedrich hat es noch immer nicht verkraftet das der Trainer ihn auf die Bank gesetzt hat. Für mich ist Friedrich sowieso in seiner Rolle fehl am Platz. Oft genug hat er bewiesen das er sich selber und seine Rolle vor allem im Nationalteam vollkommen überschätzt als Spieler und als Kapitän. Letztendlich hat er auch bei uns oft genug von einem bärenstarken Simunic profitiert. Friedrich ist kein schlechter Spieler, das mit Sicherheit nicht. Aber er ist ein eitler Kerl der seine persönlichen Interessen über die der Mannschaft stellt. Das hat er in meinen Augen schon oft genug bewiesen. Das Bauernopfer ist für mich irgendwo letztendlich Favre auch wenn er sicher an der Situation nicht unschuldig ist. Langsam wunder ich mich auch nicht mehr das Kevin Prinz Boateng dem Arne mal eine aufs Maxx hauen wollte ....
Aber was Friedrich treibt ist definitiv unter aller Sau. Und er ist, davon bin ich persönlich überzeugt auch ein Inittiator der gesamten Situation. Alleine schon das er die Artbeit des Trainers in Frage stellt!!!!!!
Ich war 2 Wochen im Urlaub habe mich nur vage informieren können und bin echt aus allen Wolken gefallen.
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Ja sowas in der Art habe ich sogar vermutet. Friedrich hat es noch immer nicht verkraftet das der Trainer ihn auf die Bank gesetzt hat. Für mich ist Friedrich sowieso in seiner Rolle fehl am Platz. Oft genug hat er bewiesen das er sich selber und seine Rolle vor allem im Nationalteam vollkommen überschätzt als Spieler und als Kapitän. Letztendlich hat er auch bei uns oft genug von einem bärenstarken Simunic profitiert. Friedrich ist kein schlechter Spieler, das mit Sicherheit nicht. Aber er ist ein eitler Kerl der seine persönlichen Interessen über die der Mannschaft stellt. Das hat er in meinen Augen schon oft genug bewiesen. Das Bauernopfer ist für mich irgendwo letztendlich Favre auch wenn er sicher an der Situation nicht unschuldig ist. Langsam wunder ich mich auch nicht mehr das Kevin Prinz Boateng dem Arne mal eine aufs Maxx hauen wollte ....
Aber was Friedrich treibt ist definitiv unter aller Sau. Und er ist, davon bin ich persönlich überzeugt auch ein Inittiator der gesamten Situation. Alleine schon das er die Artbeit des Trainers in Frage stellt!!!!!!
Ich war 2 Wochen im Urlaub habe mich nur vage informieren können und bin echt aus allen Wolken gefallen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ZeroGrabbity am 30.09.2009 um 09:29 Uhr bearbeitet
30.09.2009 - 09:50 Uhr
Zitat von Herthaner26:
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Dann passt ja langsam einiges zusammen:
Zitat
Am Dienstag standen Friedrich und auch Patrick Ebert nicht auf dem Trainingsplatz. Sie sind verletzt, heißt es, aber das muss dieser Tage nicht viel bedeuten. Ob sie in Lissabon wieder spielen können? Einer aus dem Verein meint vielsagend, man müsse „mal sehen, welcher Spieler am Mittwoch immer noch der Meinung ist, dass er eine Verletzung hat“.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1181514/Favre_Nachfolge_Hertha_sucht_den_Retter.html
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Dann passt ja langsam einiges zusammen:
Zitat
Am Dienstag standen Friedrich und auch Patrick Ebert nicht auf dem Trainingsplatz. Sie sind verletzt, heißt es, aber das muss dieser Tage nicht viel bedeuten. Ob sie in Lissabon wieder spielen können? Einer aus dem Verein meint vielsagend, man müsse „mal sehen, welcher Spieler am Mittwoch immer noch der Meinung ist, dass er eine Verletzung hat“.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1181514/Favre_Nachfolge_Hertha_sucht_den_Retter.html
30.09.2009 - 09:56 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Dann passt ja langsam einiges zusammen:
Zitat
Am Dienstag standen Friedrich und auch Patrick Ebert nicht auf dem Trainingsplatz. Sie sind verletzt, heißt es, aber das muss dieser Tage nicht viel bedeuten. Ob sie in Lissabon wieder spielen können? Einer aus dem Verein meint vielsagend, man müsse „mal sehen, welcher Spieler am Mittwoch immer noch der Meinung ist, dass er eine Verletzung hat“.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1181514/Favre_Nachfolge_Hertha_sucht_den_Retter.html
Tja so langsam kommt es ja dann doch alles raus......
besonders schön wieder eine unbekannte Stimme aus dem Verein zu hören. Mal sehen wer am Mitwoch noch meint verletzt zu sein.
Einfach nur wiederlich das ganze.
Zitat von Herthaner26:
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Dann passt ja langsam einiges zusammen:
Zitat
Am Dienstag standen Friedrich und auch Patrick Ebert nicht auf dem Trainingsplatz. Sie sind verletzt, heißt es, aber das muss dieser Tage nicht viel bedeuten. Ob sie in Lissabon wieder spielen können? Einer aus dem Verein meint vielsagend, man müsse „mal sehen, welcher Spieler am Mittwoch immer noch der Meinung ist, dass er eine Verletzung hat“.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1181514/Favre_Nachfolge_Hertha_sucht_den_Retter.html
Tja so langsam kommt es ja dann doch alles raus......
besonders schön wieder eine unbekannte Stimme aus dem Verein zu hören. Mal sehen wer am Mitwoch noch meint verletzt zu sein.
Einfach nur wiederlich das ganze.
30.09.2009 - 09:58 Uhr
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Dann passt ja langsam einiges zusammen:
Zitat
Am Dienstag standen Friedrich und auch Patrick Ebert nicht auf dem Trainingsplatz. Sie sind verletzt, heißt es, aber das muss dieser Tage nicht viel bedeuten. Ob sie in Lissabon wieder spielen können? Einer aus dem Verein meint vielsagend, man müsse „mal sehen, welcher Spieler am Mittwoch immer noch der Meinung ist, dass er eine Verletzung hat“.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1181514/Favre_Nachfolge_Hertha_sucht_den_Retter.html
schön arne ganz großer sport, kannst gleich mitgehen, schei.ß Nutellaboy -.-
Zitat von Herthaner26:
Zitat
Einen Tag vor dem Freiburg-Spiel (0:4) soll es zum Eklat zwischen Favre und Friedrich gekommen sein. Beide sollen sich wegen der geplanten Aufstellung mächtig gestritten haben.
Während Favre Profi Patrick Ebert wegen dessen schlechten Defensiv-Verhaltens auf der Bank lassen wollte, soll sich Herthas Kapitän für „Ebi“ stark gemacht haben. Da Arne und Ebert mit Jörg Neubauer den selben Berater haben, soll es böse Unterstellungen und Worte gegeben haben...
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hertha/2009/09/30/arne-friedrich/was-hat-er-mit-dem-favre-rauswurf-zu-tun.html
Dann passt ja langsam einiges zusammen:
Zitat
Am Dienstag standen Friedrich und auch Patrick Ebert nicht auf dem Trainingsplatz. Sie sind verletzt, heißt es, aber das muss dieser Tage nicht viel bedeuten. Ob sie in Lissabon wieder spielen können? Einer aus dem Verein meint vielsagend, man müsse „mal sehen, welcher Spieler am Mittwoch immer noch der Meinung ist, dass er eine Verletzung hat“.
http://www.morgenpost.de/sport/hertha/article1181514/Favre_Nachfolge_Hertha_sucht_den_Retter.html
schön arne ganz großer sport, kannst gleich mitgehen, schei.ß Nutellaboy -.-
30.09.2009 - 10:01 Uhr
Ist ein absolutes Unding, dass er bei einem Pokalaus und Platz 18 die Methoden des Trainers in Frage stellt... Wie kann er nur...
Was exakt war, wird man wohl kaum erfahren, daher gelten für mich die Fakten... Und die sprechen sämtlichst gegen FAvre.
Arne war noch nie und wird auch niemals ein LEader sein, dafür war er zu sehr das gemobbte Schulkind. Dennoch ist er aufgrund seines Alters und seiner Einstellung zum Profisport ein positives Beispiel für die jüngeren Spieler. Eine Kapitänsrolle hätte ich ihm eh nie zugestanden. Leider gibt es momentan keinen, der diese Rolle 100% ausfüllen könnte.
Was exakt war, wird man wohl kaum erfahren, daher gelten für mich die Fakten... Und die sprechen sämtlichst gegen FAvre.
Arne war noch nie und wird auch niemals ein LEader sein, dafür war er zu sehr das gemobbte Schulkind. Dennoch ist er aufgrund seines Alters und seiner Einstellung zum Profisport ein positives Beispiel für die jüngeren Spieler. Eine Kapitänsrolle hätte ich ihm eh nie zugestanden. Leider gibt es momentan keinen, der diese Rolle 100% ausfüllen könnte.
30.09.2009 - 10:05 Uhr
Zitat von SerbCon:
Ist ein absolutes Unding, dass er bei einem Pokalaus und Platz 18 die Methoden des Trainers in Frage stellt... Wie kann er nur...
Was exakt war, wird man wohl kaum erfahren, daher gelten für mich die Fakten... Und die sprechen sämtlichst gegen FAvre.
Arne war noch nie und wird auch niemals ein LEader sein, dafür war er zu sehr das gemobbte Schulkind. Dennoch ist er aufgrund seines Alters und seiner Einstellung zum Profisport ein positives Beispiel für die jüngeren Spieler. Eine Kapitänsrolle hätte ich ihm eh nie zugestanden. Leider gibt es momentan keinen, der diese Rolle 100% ausfüllen könnte.
Ja ein Unding Spieler bei dieser Leistung zu kritisieren und nicht zu ihrer Zufriedenheit zu loben!
Bitte bitte... deine Aussagen sind keine Einbahnstrasse wie du hoffentlich nicht glaubst. Mit deiner 2ten Erkenntnis näherst du dich der Realität an.
Ist ein absolutes Unding, dass er bei einem Pokalaus und Platz 18 die Methoden des Trainers in Frage stellt... Wie kann er nur...
Was exakt war, wird man wohl kaum erfahren, daher gelten für mich die Fakten... Und die sprechen sämtlichst gegen FAvre.
Arne war noch nie und wird auch niemals ein LEader sein, dafür war er zu sehr das gemobbte Schulkind. Dennoch ist er aufgrund seines Alters und seiner Einstellung zum Profisport ein positives Beispiel für die jüngeren Spieler. Eine Kapitänsrolle hätte ich ihm eh nie zugestanden. Leider gibt es momentan keinen, der diese Rolle 100% ausfüllen könnte.
Ja ein Unding Spieler bei dieser Leistung zu kritisieren und nicht zu ihrer Zufriedenheit zu loben!
Bitte bitte... deine Aussagen sind keine Einbahnstrasse wie du hoffentlich nicht glaubst. Mit deiner 2ten Erkenntnis näherst du dich der Realität an.
30.09.2009 - 10:05 Uhr
Zitat von SerbCon:
Ist ein absolutes Unding, dass er bei einem Pokalaus und Platz 18 die Methoden des Trainers in Frage stellt... Wie kann er nur...
Was exakt war, wird man wohl kaum erfahren, daher gelten für mich die Fakten... Und die sprechen sämtlichst gegen FAvre.
Arne war noch nie und wird auch niemals ein LEader sein, dafür war er zu sehr das gemobbte Schulkind. Dennoch ist er aufgrund seines Alters und seiner Einstellung zum Profisport ein positives Beispiel für die jüngeren Spieler. Eine Kapitänsrolle hätte ich ihm eh nie zugestanden. Leider gibt es momentan keinen, der diese Rolle 100% ausfüllen könnte.
:ugly :rolleyes
Ist ein absolutes Unding, dass er bei einem Pokalaus und Platz 18 die Methoden des Trainers in Frage stellt... Wie kann er nur...
Was exakt war, wird man wohl kaum erfahren, daher gelten für mich die Fakten... Und die sprechen sämtlichst gegen FAvre.
Arne war noch nie und wird auch niemals ein LEader sein, dafür war er zu sehr das gemobbte Schulkind. Dennoch ist er aufgrund seines Alters und seiner Einstellung zum Profisport ein positives Beispiel für die jüngeren Spieler. Eine Kapitänsrolle hätte ich ihm eh nie zugestanden. Leider gibt es momentan keinen, der diese Rolle 100% ausfüllen könnte.
:ugly :rolleyes
30.09.2009 - 10:14 Uhr
Zitat von der_lord:
Vielleicht lese ich ja den Artikel anders wie manch anderer hier, aber wenn es wirklich so war,das Favre Ebert draussen lassen wollte (und er war ja nun wirklich noch einer der auffälligsten,im positiven Sinne) dann hat Arne doch Recht,wenn er sagt,das das nicht sein kann
und auch Steve von Bergen als besseren Abwehrspieler hinstellen zu wollen ist doch lächerlich von Favre gewesen...da kann er doch innerhalb der Mannschaft keinen Rückhalt mehr haben,das ist doch ganz logisch.
Ich denke immernoch,das es nicht das Problem Arne Friedrich war,sondern eher das Problem,Favre gegen den Rest der Mannschaft, wo vllt ein Arne Freidrich als Kapitän als erstes das Wort ergriffen hat.
Findest du diese Analyse nicht selbst etwas einfältig bzw. eindimensional?
Vielleicht lese ich ja den Artikel anders wie manch anderer hier, aber wenn es wirklich so war,das Favre Ebert draussen lassen wollte (und er war ja nun wirklich noch einer der auffälligsten,im positiven Sinne) dann hat Arne doch Recht,wenn er sagt,das das nicht sein kann
und auch Steve von Bergen als besseren Abwehrspieler hinstellen zu wollen ist doch lächerlich von Favre gewesen...da kann er doch innerhalb der Mannschaft keinen Rückhalt mehr haben,das ist doch ganz logisch.
Ich denke immernoch,das es nicht das Problem Arne Friedrich war,sondern eher das Problem,Favre gegen den Rest der Mannschaft, wo vllt ein Arne Freidrich als Kapitän als erstes das Wort ergriffen hat.
Findest du diese Analyse nicht selbst etwas einfältig bzw. eindimensional?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.