Andrey Voronin

Ich denke mal diese "Unsicherheit" hat auch die Admins von TM.de dazu bewogen ihn kurzerhand als Offensiv-Allrounder zu bezeichnen. Ich denke das trifft auf ihn auch ganz gut zu.

Zitat von Herthaner_85:
Zitat von SAMsg:

Ich kenne die Meinung von Favre natürlich nicht - nur hat er die beiden bisher in jedem Interview als Stürmer bezeichnet - dies ist sicher nicht die beste "Quelle" - aber es ist sicher knapp besser als eine "in den Raum gestellte Behauptung" die beiden seien keine Stürmer. ;)

sie sind in meinen augen nur halbe stürmer, weil sie für eine mittelstürmer-position nicht ausreichend geeignet sind.
übrigens ist das keine behauptung, sonderen eine meinung. ;)
Klar, sorry - da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt.

In einem Punkt muss ich dennoch nachhaken - "Mittelstürmer-Position":
Nach "altem Schema" funktioniert Fussball mit einem Spielmacher, Flügelspielern, die zur Grundlinie laufen und Flanken und Mittelstürmern, die die Flanken verwerten.

Bei euch (und auch bei ManU, Arsenal) gibt es auf Dauer keinen solchen "Mittelstürmer". Ich führte hier mit vielen Usern zu Beginn Diskussionen über das 4er-Mittelfeld mit der "Flachen 4". Diese ist inzwischen akzeptiert - man sieht in Ansätzen (noch nicht viel mehr) - wie das ganze irgendwann mal aussehen könnte.

Vor euerm Mittelfeld werdet ihr immer Stürmer haben - nur werden diese Stürmer auch Fussball spielen können. Oder sind Torres/Villa für euch auch keine Stürmer? Ich glaube über die beiden müssen wir auch nicht diskutieren. ;) Da beide Fussball spielen können, sind sie natürlich keine echten "Mittelstürmer" - denn keiner der beiden ist der Typ "Wühler" - nur braucht es diesen auch nicht (in der Startelf, auf der Bank schadet so einer nie).

Zitat von Herthaner_85:
Zitat von SAMsg:

Vor allem war Voronin bisher überall Stürmer - in Leverkusen am Schluss erfolgreich, in Liverpool etwas weniger erfolgreich - aber er war Stürmer. Nach 4 Monaten in Berlin mutiert er plötzlich zum Mittelfeldspieler - mit der Begründung, er könne zu gut Fussball spielen für einen Stürmer... logisch ;)

das voronin auf einer stürmerposition spielt oder spielte, ist noch lange kein muss, in voro derzeit ein stürmer zu sehen.
wo du deine "logische" begründung her hast weiß ich nicht, denn von mir ist sie jedenfalls nicht. ;)

Das stimmt - nur habe ich praktisch alle eure Spiele gesehen - und Voronin hat in keinem am Flügel gespielt - er war immer Stürmer.

Meine Logische Begründung habe ich aus verschiedenen Aussagen etwas zynisch abgeleitet. ;)

Zitat von Bassoonist83:
Ich denke mal diese "Unsicherheit" hat auch die Admins von TM.de dazu bewogen ihn kurzerhand als Offensiv-Allrounder zu bezeichnen. Ich denke das trifft auf ihn auch ganz gut zu.
Da bin ich anderer Meinung - aber das ist ja egal. Die Quelle tm.de ist in Bezug auf die Positionen der Spieler nicht allzu zuverlässig, aber das ist ja bekannt... ;)

Auch andere anerkannte Quellen wie der kicker sind nur so gut, wie die, die die Daten pflegen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SAMsg am 29.12.2008 um 17:12 Uhr bearbeitet

Zitat von Herthaner_85:
Zitat von SAMsg:


Das stimmt - nur habe ich praktisch alle eure Spiele gesehen - und Voronin hat in keinem am Flügel gespielt - er war immer Stürmer.



auf dem flügel hatte er nur ein mal gespielt glaube ich.
meistens hat er als hs gespielt, also nicht als sturmspitze.
selbst wenn er dort meistens gespielt hätte, würde ich ihn nicht als stürmer bezeichnen. :)

HS? Sturmspitze? An der Tatsache, dass Voronin Stürmer ist, ändert sich da überhaupt nichts ;). Er war wohl in jeder Aufstellung, die irgendwelche Journalisten zeichneten als Stürmer "eingetragen" - wie kann er da plötzlich zum Mittelfeldspieler werden? :)

Zitat von Herthaner_85:
Zitat von SAMsg:

HS? Sturmspitze? An der Tatsache, dass Voronin Stürmer ist, ändert sich da überhaupt nichts ;). Er war wohl in jeder Aufstellung, die irgendwelche Journalisten zeichneten als Stürmer "eingetragen" - wie kann er da plötzlich zum Mittelfeldspieler werden? :)

das du voronin als stürmer bezeichnest ist keine tatsache (wäre ja noch schöner) sondern deine meinung, aber den unterschied hast du wahrscheinlich immernoch nicht verstanden.
Ich kenne den Unterschied. Die oben zitierte Aussage war nicht umsonst mit Emoticons gespickt...

Zitat von Herthaner_85:

nochmal für dich : als stürmer zu spielen und stürmer zu sein sind 2 verschiedene dinge.
ich bin der meinung das voronin kein roher stürmer ist (bzw nicht dafür geignet ist) sondern auf der hs position besser aufgehoben ist, wo er auch viel im mittelfeld agieren kann.
ich weiß ja nicht welche aufstellungen du dir angeschaut hast, aber voronin hat oft als "halber stürmer", also hängende spitze gespielt. :rolleyes
:) Selbst wenn es so wäre: ist ein "halber Stürmer" kein Stürmer?

Nur weil sich ein Stürmer weit zurück fallen lässt, heisst das ja nicht, dass er plötzlich Mittelfeldspieler ist. Euer Team war in den meisten Spielen häufig unter Druck - und nur wenig in Ballbesitz.

Wir können ja abwarten bis Voronin in der Kicker Rangliste der besten Stürmer in der Rubrik "im weiteren Kreis" erscheint ;).

Zitat von AndreLima:
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/sport/248220.html
Zitat
Der Wechselkurs Pfund/Euro wird immer günstiger
Kauft Hertha jetzt Voronin?
Leihgabe aus Liverpool kostet nur noch 4 Millionen
na ich hoffe Hertha lässt die finger vom Ukrainer

Das is der preis der wa vor der leihe,aktuel bzw zum sommer dürfte das auch keine 4 mio Britische Pfund mehr sein

Als klassischer Stürmer, der nunmal zum Toreschiessen da ist, taugt er leider nicht...
Fürs OM/HS haben wir eigentlich Raffael, auch wenn ich von ihm nicht mehr so viel wie in der letzten Rückrunde halte...
Wo soll da Platz für Voro sein?!?!
Entweder Raffael wird zum Stürmer umgemünst, der er sicherlich nicht ist (jetzt kommen wieder die Oberschlauen... Tore sollten im Idealfall durch nen Stürmer erzielt werden, sonst kann man da gleich ohne Stürmer spielen)

Zitat
Was läuft da mit Herthas Star Andrey Voronin (29)?

Englische Zeitung berichtet: Schalke jagt Voronin!

Nach Informationen der „Daily Mail" will Schalke 04 den Ukrainer im Sommer mit allen Mitteln verpflichten.

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/schalke/2009/01/07/andrej-voronin/s04-jagt-hertha-stuermer.html

Also Voronin gefällt mir eigentlich ganz gut...aber eben nicht mehr! Ihn für viel Geld zu verpflichten wäre meiner Meinung nach grober Unfug...dafür ist er schlicht zu alt und nicht torgefährlich genug!

Das werden DH und LF auch so sehen...davon bin ich überzeugt!

Also wenn er zu Schalke geht wäre ich nicht gerade traurig^^. Sollte dies stimmen fände ich es gut, weil dann vermindern sich die Chancen einer Voronin Verpflichtung und auch stegen die Chancen einer Vertragsverlängerung von Pantelic, wenn er seinen Größenwahn abstellt^^.

voro passt genau in die tradition von schalke torungefährliche stürmer zu verpflichten. hertha spart dadurch riesige summen. ich bin dafür