Andreas Ottl
21.05.2011 - 12:13 Uhr
23.05.2011 - 20:12 Uhr
Ganz einfach, Bayern hatte mehr Wettbewerbe und damit mehr Spiele als wir.
23.05.2011 - 20:14 Uhr
Weil Kroos zwischenzeitlich verletzt (und sowieso oft nach vorne musste durch die beiden Glasfußflügel) war und Tymoschtschuk sowie auch Gustavo in der Innenverteidigung bzw. Außenverteidigerposition eingesetzt wurden.
Außerdem war Pranjic auch mehr als Außenverteidiger eingesetzt.
Zudem der Fakt, dass man bei einer hohen Führung auch gerne mal einen Ottl einsetzt.
Absolut nicht vergleichbar die Situation.
Außerdem war Pranjic auch mehr als Außenverteidiger eingesetzt.
Zudem der Fakt, dass man bei einer hohen Führung auch gerne mal einen Ottl einsetzt.
Absolut nicht vergleichbar die Situation.
23.05.2011 - 20:15 Uhr
Zitat von CGDOGG:
Wenn es so unrealistisch ist, dannverrate mir bitte mal, wie ein Ottl bei Bayern auf 15 BL-Einsätze gekommen ist, wenn der Kader sogar mindestens vier bessere DM-Spieler hatte, als Ihn ?
Naja, maßgeblich deswegen, weil die anderen DMs (Gustavo, Tymoschtschuk, Pranjic) allesamt oft auf der LV- oder auf der IV-Position ausgeholfen haben und van Bommel im Winter gewechselt ist. Ich glaube aber nicht, dass sich unsere Viererkette jeden Spieltag aufs neue verändern wird, wie es bei den Bayern der Fall war. ;)
Ich würde mal tippen, dass Perdedaj auf 3 bis 5 Bundesliga(kurz)einsätze kommen wird. Sollten es mehr werden, freu ich mich.
Wenn es so unrealistisch ist, dannverrate mir bitte mal, wie ein Ottl bei Bayern auf 15 BL-Einsätze gekommen ist, wenn der Kader sogar mindestens vier bessere DM-Spieler hatte, als Ihn ?
Naja, maßgeblich deswegen, weil die anderen DMs (Gustavo, Tymoschtschuk, Pranjic) allesamt oft auf der LV- oder auf der IV-Position ausgeholfen haben und van Bommel im Winter gewechselt ist. Ich glaube aber nicht, dass sich unsere Viererkette jeden Spieltag aufs neue verändern wird, wie es bei den Bayern der Fall war. ;)
Ich würde mal tippen, dass Perdedaj auf 3 bis 5 Bundesliga(kurz)einsätze kommen wird. Sollten es mehr werden, freu ich mich.
23.05.2011 - 20:32 Uhr
Zitat von Tempus:
Weil Kroos zwischenzeitlich verletzt (und sowieso oft nach vorne musste durch die beiden Glasfußflügel) war und Tymoschtschuk sowie auch Gustavo in der Innenverteidigung bzw. Außenverteidigerposition eingesetzt wurden.
Außerdem war Pranjic auch mehr als Außenverteidiger eingesetzt.
Zudem der Fakt, dass man bei einer hohen Führung auch gerne mal einen Ottl einsetzt.
Absolut nicht vergleichbar die Situation.
Da kommen wir der Sache doch schon näher !
1. Gehst Du davon aus, dass sich ausgerechnet bei uns keine Verletzungen ereignen ? (Dein Wort in Gottes Ohren)
2. Besteht die Möglichkeit, dass ein Lustenberger oder Niemeyer auch mal in die Innenverteidigung rutschen müssen. ( Hattest Du Tymo oder Gustavo von Anfang an als IV auf dem Schirm ?)
3. Was ist bei Deiner Aufzählung mit Schweinsteiger ?
4. Kann man die Situation schon vergleichen, weil der Abstand zwischen den Spielern identisch ist, nur auf einem anderen niveau.
5. Dein Fakt ist kein Fakt, weil er gerade 2 mal bei einer höheren Führung eingewechselt wurde. In neun Spielen spielte er von Anfang an und die restlichen Spiele wurden nicht gewonnen. Wenn Du so eine These als Fakt aufstellst, solltest Du dich wenigstens vorher vergewissern.
Weil Kroos zwischenzeitlich verletzt (und sowieso oft nach vorne musste durch die beiden Glasfußflügel) war und Tymoschtschuk sowie auch Gustavo in der Innenverteidigung bzw. Außenverteidigerposition eingesetzt wurden.
Außerdem war Pranjic auch mehr als Außenverteidiger eingesetzt.
Zudem der Fakt, dass man bei einer hohen Führung auch gerne mal einen Ottl einsetzt.
Absolut nicht vergleichbar die Situation.
Da kommen wir der Sache doch schon näher !
1. Gehst Du davon aus, dass sich ausgerechnet bei uns keine Verletzungen ereignen ? (Dein Wort in Gottes Ohren)
2. Besteht die Möglichkeit, dass ein Lustenberger oder Niemeyer auch mal in die Innenverteidigung rutschen müssen. ( Hattest Du Tymo oder Gustavo von Anfang an als IV auf dem Schirm ?)
3. Was ist bei Deiner Aufzählung mit Schweinsteiger ?
4. Kann man die Situation schon vergleichen, weil der Abstand zwischen den Spielern identisch ist, nur auf einem anderen niveau.
5. Dein Fakt ist kein Fakt, weil er gerade 2 mal bei einer höheren Führung eingewechselt wurde. In neun Spielen spielte er von Anfang an und die restlichen Spiele wurden nicht gewonnen. Wenn Du so eine These als Fakt aufstellst, solltest Du dich wenigstens vorher vergewissern.
23.05.2011 - 21:00 Uhr
Zitat von CGDOGG:
Da kommen wir der Sache doch schon näher !
1. Gehst Du davon aus, dass sich ausgerechnet bei uns keine Verletzungen ereignen ? (Dein Wort in Gottes Ohren)
Nein, hab ich auch nicht behauptet. Aber wenn man, wie ich es nur sinnvoll finde, mit Raffael als Sechser plant, muss man entweder Lustenberger oder Niemeyer draußen lassen. Oder glaubst du, Perdedaj kommt vor einem der erstgenannten? Umso mehr Spieler da sind, desto geringer wird die Wahrscheinlichkeit.
Zitat von CGDOGG:
2. Besteht die Möglichkeit, dass ein Lustenberger oder Niemeyer auch mal in die Innenverteidigung rutschen müssen. ( Hattest Du Tymo oder Gustavo von Anfang an als IV auf dem Schirm ?)
Nein, hatte ich nicht auf den Schirm. Du vergisst aber dabei, dass zu dieser Zeit Demichelis nicht mehr beachtet wurde/gegangen ist, ebenso wurde van Buyten nicht eingesetzt.
Völliger Schwachsinn und Geldverbrennung, die wir uns nicht leisten können. Aber Bayern ist nicht das Thema.
Warum bekam Brooks den Profivertrag? Meinst du, der dritte/vierte Innenverteidiger wird ein DM-Spieler sein? Neumann ist die Nummer 3. Übrigens sind - Stand jetzt - Janker und Kaka auch noch da. Das kann nicht die eigentliche Überlegung sein.
Zitat von CGDOGG:
3. Was ist bei Deiner Aufzählung mit Schweinsteiger ?
Schweinsteiger wurde eben in den meisten Spielen, in denen Ottl gespielt hat (soweit ich mich erinnern kann) als 10er eingesetzt. Robben war verletzt, Müller spielte Außen.
Wie erfolgreich die Spielweise mit Kroos und Ottl hinter Schweinsteiger war, kannst du im Bayernforum erfragen. Denn Schweinsteiger ist trotzdem immer zurückgerannt um sich die Bälle zu holen, eine richtige Ordnung entstand nie wirklich.
Ich frage mal anders. Wurde Ottl Schweinsteiger je vorgezogen? Und sehr oft haben doch Pranjic und Kroos neben Schweinsteiger gespielt.
Zitat von CGDOGG:
4. Kann man die Situation schon vergleichen, weil der Abstand zwischen den Spielern identisch ist, nur auf einem anderen niveau.
Vom Niveau her? Also wen du das bei den Bayern meinst, die Meinung teile ich nicht.
Zitat von CGDOGG:
5. Dein Fakt ist kein Fakt, weil er gerade 2 mal bei einer höheren Führung eingewechselt wurde. In neun Spielen spielte er von Anfang an und die restlichen Spiele wurden nicht gewonnen. Wenn Du so eine These als Fakt aufstellst, solltest Du dich wenigstens vorher vergewissern.
Bisher war doch eigentlich alles in Ordnung, warum die Provokation? Für mich ist es ein Fakt, dass man es gerne mal machen kann. Gut, ok, hat er eben 9 mal von Anfang an gespielt. Wie gesagt, er hat dann von Anfang an gespielt, als Schweinsteiger 10er spielte größtenteils.
Da kommen wir der Sache doch schon näher !
1. Gehst Du davon aus, dass sich ausgerechnet bei uns keine Verletzungen ereignen ? (Dein Wort in Gottes Ohren)
Nein, hab ich auch nicht behauptet. Aber wenn man, wie ich es nur sinnvoll finde, mit Raffael als Sechser plant, muss man entweder Lustenberger oder Niemeyer draußen lassen. Oder glaubst du, Perdedaj kommt vor einem der erstgenannten? Umso mehr Spieler da sind, desto geringer wird die Wahrscheinlichkeit.
Zitat von CGDOGG:
2. Besteht die Möglichkeit, dass ein Lustenberger oder Niemeyer auch mal in die Innenverteidigung rutschen müssen. ( Hattest Du Tymo oder Gustavo von Anfang an als IV auf dem Schirm ?)
Nein, hatte ich nicht auf den Schirm. Du vergisst aber dabei, dass zu dieser Zeit Demichelis nicht mehr beachtet wurde/gegangen ist, ebenso wurde van Buyten nicht eingesetzt.
Völliger Schwachsinn und Geldverbrennung, die wir uns nicht leisten können. Aber Bayern ist nicht das Thema.
Warum bekam Brooks den Profivertrag? Meinst du, der dritte/vierte Innenverteidiger wird ein DM-Spieler sein? Neumann ist die Nummer 3. Übrigens sind - Stand jetzt - Janker und Kaka auch noch da. Das kann nicht die eigentliche Überlegung sein.
Zitat von CGDOGG:
3. Was ist bei Deiner Aufzählung mit Schweinsteiger ?
Schweinsteiger wurde eben in den meisten Spielen, in denen Ottl gespielt hat (soweit ich mich erinnern kann) als 10er eingesetzt. Robben war verletzt, Müller spielte Außen.
Wie erfolgreich die Spielweise mit Kroos und Ottl hinter Schweinsteiger war, kannst du im Bayernforum erfragen. Denn Schweinsteiger ist trotzdem immer zurückgerannt um sich die Bälle zu holen, eine richtige Ordnung entstand nie wirklich.
Ich frage mal anders. Wurde Ottl Schweinsteiger je vorgezogen? Und sehr oft haben doch Pranjic und Kroos neben Schweinsteiger gespielt.
Zitat von CGDOGG:
4. Kann man die Situation schon vergleichen, weil der Abstand zwischen den Spielern identisch ist, nur auf einem anderen niveau.
Vom Niveau her? Also wen du das bei den Bayern meinst, die Meinung teile ich nicht.
Zitat von CGDOGG:
5. Dein Fakt ist kein Fakt, weil er gerade 2 mal bei einer höheren Führung eingewechselt wurde. In neun Spielen spielte er von Anfang an und die restlichen Spiele wurden nicht gewonnen. Wenn Du so eine These als Fakt aufstellst, solltest Du dich wenigstens vorher vergewissern.
Bisher war doch eigentlich alles in Ordnung, warum die Provokation? Für mich ist es ein Fakt, dass man es gerne mal machen kann. Gut, ok, hat er eben 9 mal von Anfang an gespielt. Wie gesagt, er hat dann von Anfang an gespielt, als Schweinsteiger 10er spielte größtenteils.
23.05.2011 - 21:51 Uhr
Sorry, hab mich bei Punkt 5 etwas drastisch Dir gegenüber geäußert. Das war nicht so beabsichtigt und sollte keine provokation sein.
Im Enteffekt werden wir erst am Saisonende 2011/2012 erfahren, welche Prognose zutreffend ist.
Ich denke halt, dass Perde neben Neumann, Lasogga und Schulz die besten Karten haben, auch auf Einsätze in der 1. Liga zu kommen. Brooks kann ich schlecht einschätzen, weil ich Ihn noch nie gesehen habe. der Rest der Jungen Spieler sollte verliehen werden und das sollte als Chance und nicht als Schande gesehen werden.
Im Enteffekt werden wir erst am Saisonende 2011/2012 erfahren, welche Prognose zutreffend ist.
Ich denke halt, dass Perde neben Neumann, Lasogga und Schulz die besten Karten haben, auch auf Einsätze in der 1. Liga zu kommen. Brooks kann ich schlecht einschätzen, weil ich Ihn noch nie gesehen habe. der Rest der Jungen Spieler sollte verliehen werden und das sollte als Chance und nicht als Schande gesehen werden.
23.05.2011 - 22:38 Uhr
Zitat von correctly:
Zitat von il_capitano:
Ganz einfach, Bayern hatte mehr Wettbewerbe und damit mehr Spiele als wir.
Das ist ja wiedermal albern! Die anderen Wettbewerbe spielen bei seinen Bundesligaeinsätzen keine Rolle.
Wenn du mal um die Ecke denken würdest/könntest, schon. Denn schließlich kostet die Teilnahme an drei Wettbewerben mehr Kraft. Leistungsträger müssen geschont werden, verletzen sich häufiger etc pp...
Zitat
Seine Erfahrung in der Champ.L. kann ihm niemand mehr nehmen.
Keine Angst, die will ihm niemand wegnehmen.
Zitat von il_capitano:
Ganz einfach, Bayern hatte mehr Wettbewerbe und damit mehr Spiele als wir.
Das ist ja wiedermal albern! Die anderen Wettbewerbe spielen bei seinen Bundesligaeinsätzen keine Rolle.
Wenn du mal um die Ecke denken würdest/könntest, schon. Denn schließlich kostet die Teilnahme an drei Wettbewerben mehr Kraft. Leistungsträger müssen geschont werden, verletzen sich häufiger etc pp...
Zitat
Seine Erfahrung in der Champ.L. kann ihm niemand mehr nehmen.
Keine Angst, die will ihm niemand wegnehmen.
23.05.2011 - 22:49 Uhr
Zitat von correctly:
Und was hat es damit zu tun, dass er in der Bundesliga gespielt hat?
...
Er hat es doch erklärt!
Und was hat es damit zu tun, dass er in der Bundesliga gespielt hat?
...
Er hat es doch erklärt!
23.05.2011 - 22:53 Uhr
Zitat von correctly:
Das ist ja wiedermal albern! Die anderen Wettbewerbe spielen bei seinen Bundesligaeinsätzen keine Rolle.
:ugly :D
Herrlich.
Hier mal ein Interview, dass glaube ich noch nicht gepostet wurde:
Zitat
Große Ziele mit dem Aufsteiger
Ottl: Ich will mit Hertha nach Europa
http://www.bild.de/sport/fussball/hertha-bsc/ottl-ich-will-mit-hertha-nach-europa-18020906.bild.html
Das ist ja wiedermal albern! Die anderen Wettbewerbe spielen bei seinen Bundesligaeinsätzen keine Rolle.
:ugly :D
Herrlich.
Hier mal ein Interview, dass glaube ich noch nicht gepostet wurde:
Zitat
Große Ziele mit dem Aufsteiger
Ottl: Ich will mit Hertha nach Europa
http://www.bild.de/sport/fussball/hertha-bsc/ottl-ich-will-mit-hertha-nach-europa-18020906.bild.html
23.05.2011 - 23:43 Uhr
Ich lese hier nun schon eine ganze Weile mit.
Ich muss sagen, dass hier auch ne ganze Menge Fachwissen vorherrscht.
Aber manchmal schaukelt ihr euch auch ganz schön hoch. Und das wegen Kleinigkeiten.
Egal!
Das mit der Nummr 8 von Dardai ist schon ganz schön hart. Aber nur für durchgedrehte Fans!
Ich glaube, dass Pal damit überhaupt kein Problem hat und er ist schließlich derjenige, der sich aufregen könnte.
Bezüglich dem Nutzen von Ottl habe ich mir mal so meine Gedanken gemacht.
Vorweg gesagt, habe ich bei weitem nicht das Fachwissen um solch fundierte Aussage, wie die meiner Vorredner/Vorschreiber, zu treffen.
Bin halt nur ein Fan, der sich auch für den wirtschaftlichen Teil seine Clubs interessiert.
Also, ich glaube schon, dass Ottl der Manschaft helfen wird.
Aus vielen Gründen:
1. Wenn es zu der angesprochenen Rotation kommt, wird diese sich, wie bei jeder Manschaft um den aktuell stärksten Spieler drehen. Dies KANN Ottl sein. Somit wäre ein Ansporn/Leistungsdruck für die anderen Spieler da, welcher diese Spieler auch enorm in ihrer Leistungsentwicklung fördern kann. Falls ein anderer Spieler aktuell Stärkste ist, hat er einen Ottl "im Nacken", was diesen Spieler dann weiterhin zu guten Leistungen anspornt. Somit bringt Ottl positiven Leistungsdruck für die "Kontrahenten", ob er nun spielt oder auf der Bank sitzt.
2. Dann werden wir, mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit, nicht um Verletzungen/Sperren auch auf diesen Positionen vorbei kommen. In Liga 2 mag das nicht ein so enormes Problem darstellen, nur brauch man in der BuLi nun mal auch einen adäquaten Ersatz um weiterhin Konkurenzfähig zu bleiben. Dies wurde in meinen Augen mit der Verpflichtung von Ottl gewährleistet.
3. Weiterhin bin ich der Meinung, dass sich um Herrn Babel eine starke und auch solide Truppe bildet, die meiner Meinung nach in spätestens 2 Jahren wieder auf der internationalen Bühne zu finden sein wird (Wichtig: MEINE Meinung, nicht die Stimme Gottes, also bitte nicht gleich an die Decke gehen).
Auch hierfür benötigen wir eine starke Truppe, welche durch einen erfahrenen Leader (wie es auch ein Herr Ottl sein könnte) angetrieben und koordiniert wird.
Fazit: in meinem Augen ist dieser Transfer sowohl marktwirtschaftlich als zukunftsorientiert ein positives bzw. lohnendes Geschäft.
Ob es nun auch sportlich ein guter Deal war bleibt abzuwarten.
Ich muss sagen, dass hier auch ne ganze Menge Fachwissen vorherrscht.
Aber manchmal schaukelt ihr euch auch ganz schön hoch. Und das wegen Kleinigkeiten.
Egal!
Das mit der Nummr 8 von Dardai ist schon ganz schön hart. Aber nur für durchgedrehte Fans!
Ich glaube, dass Pal damit überhaupt kein Problem hat und er ist schließlich derjenige, der sich aufregen könnte.
Bezüglich dem Nutzen von Ottl habe ich mir mal so meine Gedanken gemacht.
Vorweg gesagt, habe ich bei weitem nicht das Fachwissen um solch fundierte Aussage, wie die meiner Vorredner/Vorschreiber, zu treffen.
Bin halt nur ein Fan, der sich auch für den wirtschaftlichen Teil seine Clubs interessiert.
Also, ich glaube schon, dass Ottl der Manschaft helfen wird.
Aus vielen Gründen:
1. Wenn es zu der angesprochenen Rotation kommt, wird diese sich, wie bei jeder Manschaft um den aktuell stärksten Spieler drehen. Dies KANN Ottl sein. Somit wäre ein Ansporn/Leistungsdruck für die anderen Spieler da, welcher diese Spieler auch enorm in ihrer Leistungsentwicklung fördern kann. Falls ein anderer Spieler aktuell Stärkste ist, hat er einen Ottl "im Nacken", was diesen Spieler dann weiterhin zu guten Leistungen anspornt. Somit bringt Ottl positiven Leistungsdruck für die "Kontrahenten", ob er nun spielt oder auf der Bank sitzt.
2. Dann werden wir, mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit, nicht um Verletzungen/Sperren auch auf diesen Positionen vorbei kommen. In Liga 2 mag das nicht ein so enormes Problem darstellen, nur brauch man in der BuLi nun mal auch einen adäquaten Ersatz um weiterhin Konkurenzfähig zu bleiben. Dies wurde in meinen Augen mit der Verpflichtung von Ottl gewährleistet.
3. Weiterhin bin ich der Meinung, dass sich um Herrn Babel eine starke und auch solide Truppe bildet, die meiner Meinung nach in spätestens 2 Jahren wieder auf der internationalen Bühne zu finden sein wird (Wichtig: MEINE Meinung, nicht die Stimme Gottes, also bitte nicht gleich an die Decke gehen).
Auch hierfür benötigen wir eine starke Truppe, welche durch einen erfahrenen Leader (wie es auch ein Herr Ottl sein könnte) angetrieben und koordiniert wird.
Fazit: in meinem Augen ist dieser Transfer sowohl marktwirtschaftlich als zukunftsorientiert ein positives bzw. lohnendes Geschäft.
Ob es nun auch sportlich ein guter Deal war bleibt abzuwarten.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.