Andreas Bergmann [Trainer]

Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von basti1965:
irgendwie fällt es mir schwer zu glauben, dass HANSA einem trainer einen 2 jahresvertrag gibt, der vorher nicht gerade über riesige (dauerhafte) erfolge im profifußball zu berichten wusste. gerade bei dem trainerverschleiß, den wir so hatten?!
hätte man sich in der hinrunde schon von ihm getrennt, was ja wohl kurz bevor stand, wäre das ja sonst auch finanzieller wahnsinn gewesen, für den fall, dass solch eine klausel nicht existiert...Es gibt immer zwei Vertragspartner und nur wenige Trainer à la Veh, die für ein Jahr unterschreiben. Drum sollten wir froh sein, dass er nicht überstürzt entlassen wurde.



ja, der zweite teil war ein bisschen missverständlich formuliert. ich hätte schreiben sollen: "irgendwie fällt es mir schwer zu glauben, dass HANSA einem trainer einen 2 jahresvertrag OHNE KLAUSEL gibt,der vorher nicht gerade über riesige (dauerhafte) erfolge im profifußball zu berichten wusste. ohne sich also selbst für den fall der fälle abzusichern, gerade bei dem trainerverschleiß, den wir so hatten?!"

so eine klausel hätte ja auch beidseitig sein können (breitenreiter is ja ein derzeit bekanntes "klauselbeispiel" ;)). und warum sollte ein arbeitsloser trainer, der nun nicht übermäßig begehrt auf dem markt war (und machen wir uns nichts vor: das war er nicht), ein problem damit haben sollen, einen 2jahres-vertrag mit einer solchen klausel hier zu überschreiben (mit einer geringen abfindung im fall der fälle, wenn man die klausel bis...sagen wir...31.05.14 zum 30.06.14 zieht)? ein MF hat damals auch nur bis zum saisonende unterschrieben. PV im übrigen auch! bei beiden hatte man ja anscheinend aus fehlern der vergangenheit gelernt!

wie gesagt, war nur so ein gedanken, den ich hatte. damit hätte die fast-entlassung in der hinrunde und die (angebliche) diskussion jetzt, für mich zwar immer noch keinen wirklichen sinn; ich könnte aber zumindest im entferntesten nachvollziehen, warum man sich überhaupt damit beschäftigt (hat) - vorallem aus der finanziellen sicht betrachtet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von basti1965 am 02.04.2014 um 14:26 Uhr bearbeitet

Zitat von basti1965:

ja, der zweite teil war ein bisschen missverständlich formuliert. ich hätte schreiben sollen: "irgendwie fällt es mir schwer zu glauben, dass HANSA einem trainer einen 2 jahresvertrag OHNE KLAUSEL gibt,der vorher nicht gerade über riesige (dauerhafte) erfolge im profifußball zu berichten wusste. ohne sich also selbst für den fall der fälle abzusichern, gerade bei dem trainerverschleiß, den wir so hatten?!"


Da bin ich auch komplett deiner Meinung. Nach unseren ganze Erfahrungen ist es ja schon lange wenn ein Trainer ein komplettes Jahr da ist, verstehe nicht wieso man da überhaupt über Zweijahresverträge nachdenkt.

Auch wenn zu einem Vertrag zwei Parteien gehören, sollte man bei der Laufzeit einfach hart sein.

Wo ist denn unser Risiko bei einem Einjahres-Vertrag, gut dass der Trainer bei Erfolg geht, aber das ist doch eher selten der Fall. Selbst ein Vollmann wurde nach Aufstieg ja nicht abgeworben als Beispiel. Der einzige Vorteil ist für mich, dass man diesen langfristigen Weg besser verkaufen kann, wenn man dem Trainer einen entsprechenden Vertrag gibt, aber das wäre auch möglich mit Verlängerungsoptionen etc.

Mich tröstet eigentlich nur, dass wir nicht der einzige Verein sind, der aus diesen Fehlern nicht lernt, wenn ich da mal Richtung HSV schau :ugly

Ich verstehe nicht warum bei Hansa immer ÜBER den Trainer diskutiert wird als viel mehr. von Vereinsseite (allen voran UV), MIT dem Trainer. Keiner glaubt doch ernsthaft, dass wenn man wieder den Trainer tauscht, gerade auf lange Sicht, es automatisch besser läuft. Das ist doch Nonsens und darauf habe ich ehrlich gesagt auch keine Lust mehr. Nein, man hat sich für diesen Weg bzw. diesen Trainer entschieden, also soll man auch verdammt nochmal dazu stehen. Klar ist die RR bislang gelinde gesagt sehr enttäuschend, im Grunde habe ich seit dem 1:0 Sieg gegen Elversberg kein gutes Spiel über 90 Minuten! von Hansa gesehen. Da gilt es selbstverständlich kritisch drauf zu gucken und zu analysieren woran das liegt. Aber doch nicht nach dem Motto: "Mmh es macht keinen Spaß mehr Hansa zu gucken, probieren wir's mal mit dem nächsten Trainer". Das ist doch nichts. Viel mehr sollte man GEMEINSAM versuchen die richtigen Schritte einzuleiten und die nächste Saison dahingehend vorbereiten, dass es möglichst besser läuft. Natürlich auch innerhalb der Mannschaft. Auch einen kompetenten Co-Trainer halte ich hierbei für unbedingt notwendig! Selbstkritik ist sowieso immer hilfreich zur Besserung. Da muss sich selbstverständlich auch AB hinterfragen, ob das alles so richtig ist was er macht. Und nicht zuletzt ist es wichtig, dass man darauf achtet, die richtigen Steine auf den eingeschlagenen Weg zu verlegen. Denn was nützt es wenn man 2 Jahre lang einen Weg aufbaut und man am Ende feststellt, dass sich zu viele lockere Steine innerhalb des Weges befinden und im Endeffekt man wieder von vorne beginnen muss...

Zitat von chrischi87:
Zitat von basti1965:

ja, der zweite teil war ein bisschen missverständlich formuliert. ich hätte schreiben sollen: "irgendwie fällt es mir schwer zu glauben, dass HANSA einem trainer einen 2 jahresvertrag OHNE KLAUSEL gibt,der vorher nicht gerade über riesige (dauerhafte) erfolge im profifußball zu berichten wusste. ohne sich also selbst für den fall der fälle abzusichern, gerade bei dem trainerverschleiß, den wir so hatten?!"
Da bin ich auch komplett deiner Meinung. Nach unseren ganze Erfahrungen ist es ja schon lange wenn ein Trainer ein komplettes Jahr da ist, verstehe nicht wieso man da überhaupt über Zweijahresverträge nachdenkt.

Auch wenn zu einem Vertrag zwei Parteien gehören, sollte man bei der Laufzeit einfach hart sein.

Wo ist denn unser Risiko bei einem Einjahres-Vertrag, gut dass der Trainer bei Erfolg geht, aber das ist doch eher selten der Fall. Selbst ein Vollmann wurde nach Aufstieg ja nicht abgeworben als Beispiel. Der einzige Vorteil ist für mich, dass man diesen langfristigen Weg besser verkaufen kann, wenn man dem Trainer einen entsprechenden Vertrag gibt, aber das wäre auch möglich mit Verlängerungsoptionen etc.

Mich tröstet eigentlich nur, dass wir nicht der einzige Verein sind, der aus diesen Fehlern nicht lernt, wenn ich da mal Richtung HSV schau :uglyUnd wenn Bergmann dann nicht unterschrieben hätte? Wären wir dann einfach ohne Trainer in die Saison gegangen?
Trainer mit "riesigen dauerhaften" Erfolgen? Sind bestimmt Kandidaten für einen Drittligaclub wie uns. Aber Fascher wurde ja auch als ein solcher dargestellt.
Und @basti, ist doch ein bisschen müßig über eine seltene Klausel zu diskutieren, für die es aktuell keinen Anhaltspunkt gibt, oder? Niemand weiß doch hier, wie die Ausgangspunkte bei den Vertragsgesprächen waren und wo man sich dann geeinigt hat.

Zitat von hollermann:
Zitat von Valdadirsh:
wir haben doch überhaupt keine alternative..... da wird vor der saison kommuniziert von wegen wir müssen sparen, sparen, sparen.... jeder bereich wird finanziell beschnitten.... da werden leute entlassen, um geld zu sparen... und und und dann denkt man tatsächlich über ne vorzeitige trainerentlassung nach...? die ja letzlich auch wieder ohne ende geld kostet...? dann hätte man sich die ganze 'wir müssen sparen, um zu überleben' nummer auch sparen können.... zumal eine vorzeitige entlassung meines erachtens niemals plausibel zu erklären ist...( bezüglich finanzieller hinsicht)

Ich will gar keine Meinung bzgl. eines potentiellen Trainerwechsels kund tun, zumal man nach dem aktuellen Tabellenbild im Soll ist, trotzdem will ich dir gern ein paar offenkundige Argumente pro Wechsel nennen:

In der Rückrunden-Tabelle belegen wir momentan Platz 16, Tendenz sinkend. Zur Erinnerung: Zur Halbzeit waren wir Dritter. Wären die erspielten Punkte annähernd gleichmäßig über die Saison verteilt, würde kein Entscheider über den Trainer diskutieren. Dies ist aber nicht der Fall und ein Entscheider muss abwägen, ob man die Tendenz mit einer neuen Saisonvorbereitung und punktuellen Verstärkungen/ Veränderungen im Kader brechen kann. Fakt bleibt, dass seit dem Winter nicht mehr viel zusammenläuft.

Ein finanzielles Argument, was sehr wohl eine Rolle spielt, ist die Negativ-Entwicklung im Zuschauerbereich. Hansa spielte mit vier Heimniederlagen am Stück seit dem Winter das Ostseestadion leer, eigener Negativrekord in der dritten Liga gegen die Kickers. Selbst die Süd, die auch weiterhin die sicherste Bank an Ticketverkäufen der einzelnen Tribünen ist, leert sich zusehends.
Weder von offensivem, noch von erfolgreichem Fußball, noch von einer stetigen Entwicklung ist dauerhaft etwas zu spüren. Das hat man im Vorstand sehr wohl registriert.
Darüberhinaus ändern Bergmann über mehrere suboptimale Wochen hinweg nur dann etwas an System oder Aufstellung, wenn er spürbar mit dem Rücken zur Wand steht. Seine erkennbare Lethargie fällt im hier sichtlich in den Rücken.

Ich kann auch nicht verstehen, wie man jetzt schon von erfüllten Saisonzielen sprechen kann.
Dazu sollte zumindest der Landespokal in Papier und Tüten sein und dass Bergmann einen Absturz auf Tabellenplatz 13 bei 0 gewonnenen Heimspielen in der Rückrunde und 5000 Zuschauern im letzten Heimspiel überleben würde, glaube ich auch nicht.
Die Leistungskurve zeigt derzeit eindeutig nach unten und einen gewissen Aufwärtstrend, der Besserung für die neue Saison verspricht, wird er wohl noch hervorzaubern müssen. Hat ja schon 1x geklappt.

Ich denke, das wars für ihn.

Zitat von nordwolf:
Ich denke, das wars für ihn.
Jetzt kommt Jürgen Bogs ;)

Ich stelle fest, dass wir in den letzten Spielen zu fast keinen Offensivaktionen kommen. Wenn wir doch eine haben, dann über Standardsituationen oder hohe Bälle. Spielerisch läuft fast gar nichts. Liegt es am Trainer? Liegt es am schwachen offensiven Personal? Die nächsten 24h werden wohl Klarheit bringen, wie die Vereinsführung die Situation sieht.

Damit habe ich nicht gerechnet. In Anbetracht der Tatsache, dass Platz 4 bei unseren aktuellen Leistungen nur noch sehr schwer erreichbar ist, könnte das Spiel heute ein Wendepunkt sein.

Also wenn ich die Aussagen von MD nach dem letzten Pokalscheitern noch richtig im Kopf habe, dann kann AB froh sein wenn er am Wochenende noch auf der Bank sitzen darf. Mensch das darf doch alles nicht wahr sein. Wo ist die Mannschaft die vor der Winterpause spielerisch überzeugt hat. Nun bin ich echt gespannt wie es mit AB weitergeht. Ich hoffe jetzt werden keine Kurzschlussentscheidungen gefällt. Trotzdem darf man knallhart analysieren was 2014 mit dem Team los ist und da dürfen sich alle hinterfragen!!!!