Allgemeine Kaderdiskussion

Ich finde aber man sollte nicht unterschätzen, was ein konsequentes Trainieren/Spielen auch nochmal für einen positiven Effekt haben kann in Bezug auf die Entwicklung eines jungen Spielers.

Viele Karrieren finden m.E. niemals statt, weil der Spieler halt nie die Chance bekamen sich auf dem hohen Niveau zu beweisen.

Wer weiß ob ein Heintz oder Zimmer jemals eine solche Karriere hingelegt hätten, wenn man nicht (notgedrungen) auf sie gesetzt hätte in ganz jungen Jahren.

Daher finde ich unseren Umgang mit der Jugend ehrlich gesagt unter aller Sau, dass sage ich als Optimist. Uns im Verein fehlt da einfach der Mut, stattdessen setzen wir Gutverdiener auf die Kaderplatz 18-25.

Robinson ist nicht minder überflüssig und ein Bremklotz für jüngere Spieler wie viele andere im Kader.
Der wird in ein paar Wochen 24 Jahre alt und konnte bislang keine 10 Minuten am Stück zeigen, dass er in der zweiten Liga auch nur annähernd mithalten kann. Dass er auf verschiedenen Positionen eingesetzt werden kann ist nett, aber auch nur wenn man beide Augen davor verschließt, dass er uns auf keiner dieser Positionen weiterhilft und null Talent angedeutet hat, dass da noch etwas kommen könnte.
Ein "Kaderspieler" sollte halt auch eine gewisse Qualität mitbringen, das tut Robinson aber nicht. Oder aber ein großes Talent andeuten, das auf Entwicklungssprünge hoffen lässt. Das tut er aber auch nicht. Und damit blockiert er hier nicht minder einen Platz für ein etwaigen anderen jungeren Spieler als das ein anderer perspektivloser Spieler in unserem Kader auch tut. Die Tatsache, dass er dabei zwar weniger kostet ist richtig, aber am Ende auch nur ein schwacher Trost.
Meiner Meinung nach gehört Robinson entweder in die U23, oder eben abgegeben.

Ja und nein, man kann als Fachmann (und dazu zähle ich TL und auch MA) schon erkennen ob ein Spieler Talent für höheres hat. Klar, manchmal fliegen welche unter dem Radar wie Sirch. Generell kann man das aber schon oft sehen. Blöd wäre nur wenn es unsere Verantwortlichen nicht sehen, oder trotz vorhandenem Talent dem Nachwuchs trotzdem keine Chance einräumen würden. Ob das so ist, keine Ahnung. Ich schaue keine Nachwuchsspiele und kenne die Spieler nicht näher.

Seh ich auch so. Er hat seine Chance bekomme. und leider nicht genutzt. Er sollre helfen die zweite in die Regionalliga zu bringen. Dasselbe bei Haas.

Das finde ich ja immer so faszinierend wenns um Robinson geht.

Bei ihm wird immer so gemacht, als wäre er ein Talent aus der eigenen Jugend.
Das ist aber beides eben falsch.
Weder ist er im Talentealter, noch kommt er aus unserer Jugend.

Er ist ein Spieler der Anfang 20 nach einer guten Verbandsligasaison in die Oberliga gewechselt ist. Mit jetzt fast 24 (!) ging er seine ersten Schritte im Profibereich und hat es eher nicht geschafft.

Ich verstehe da wirklich nicht, warum er immer wieder bis aufs Messer verteidigt und bei ihm andere Maßstäbe als bei anderen Spielern angesetzt wird.

Man muss da auch einfach mal realistisch sein.

Es mit dieser Vita mit 23 überhaupt noch in den Dunstkreis der zweiten Liga zu schaffen, ist aller Ehren wert. Darüber hinaus dürfte Robinson einen Bruchteil dessen verdienen, was andere in den letzten Jahren bekommen haben, die gelinde gesagt auch keine Verstärkung waren. Dass man da mit etwas mehr Wohlwollen und Nachsicht auf den Spieler schaut, ist meines Erachtens weder verwunderlich noch verwerflich.

Trotzdem sind die angesprochenen Kritikpunkte an seinen Leistungen natürlich richtig. Weder hat Robinson bislang nachweisen oder auch nur deutlich andeuten können, dass er es in der zweiten Liga nachhaltig schaffen könnte, noch befindet er sich in einem Alter, in dem man größere Entwicklungssprünge noch ohne Weiteres erwarten kann. Die sollte er aber dringend vollziehen.

Vermutlich wäre es für seine eigene Karriere besser, er wechselte zu einem sehr guten Regionalligisten mit glasklaren Aufstiegsambitionen oder zu einem Drittligisten, der ihm Spielzeit zusichern kann. Er sollte halt auf einem Niveau *spielen*, das ihn weder erkennbar über-(zweite Liga) noch unterfordert (Oberliga).

Ich verstehe aber auch, dass jemand, der sich so aus dem Nichts nach oben gekämpft hat, eine Chance auf den Durchbruch in der zweiten Liga nicht (aus seiner Sicht) wegwerfen will. Robinson dürfte schon so oft abgeschrieben worden sein, dass er bis zum Ende kämpfen und beißen wird. Und vielleicht sieht ja auch Lieberknecht mehr in ihm und gibt ihm eine reelle Chance, wer weiß.

Offensichtlich verstehst du leider nicht, dass es überhaupt nicht um Robinson ging, sondern um Zor. Das Argument war, man hat Robinson die Chance gegeben die man nun auch Zor geben sollte.
Zum ersten haben wir Zor ein Angebot gemacht, es ging lediglich um die Perspektive für ihn. Zweitens werden die Spielanteilen die Robinson erhalten hat, wahrscheinlich nicht genug sein um Zor vom bleiben zu überzeugen.
Weshalb sich jetzt wieder einmal eine künstliche Diskussion um Robinson ereignet, kann nur mit Langeweile bzw. dem Sommerlichen erklärt werden.

MA hat in der letzten Saison exakt 0 Spiele der u21 gesehen und soweit ich weiß, man darf mich da gerne korrigieren, hat er Zor exakt 0 mal bei den Profis mittrainieren lassen.

Also ernst gemeinte Frage, anhand von was konnte er ihn also fachmännisch einschätzen?

Dirk Schuster hatte damals Stavridis wenigstens regelmäßig im Training dabei als er den Stab über ihm gebrochen hat. Damals war unser Kader aber halt auch noch nicht so absurd aufgebläht wie die letzten 1,5 Jahre.

So langsam mache ich mir Sorgen um die nächste Saison.
Diverse Leistungsträger und Jungs , die wissen worauf es ankommt haben den Verein verlassen.
Es werden jetzt vermehrt Spieler geholt für hohe Ablösen(siehe Prtajin) oder auch für vermutlich sehr hohe Gehälter , wenn man sieht gegen welche Vereine man sich durchgesetzt haben soll (Emreli).
Ich hoffe dass diese Jungs von der Mentalität das ganze stemmen können.
Sollten Ritter, Sirch und evtl. Hanslik noch wegbrechen sehe ich wirklich schwarz , egal wer da nachgeholt wird.
Bei diesem Umfeld braucht man definitiv eine Achse , die weiß worauf es ankommt und auch ein Gespür für die Erwartungshaltung hat.
Im Winter wurde beispielsweise ein Alidou für 1,3 Mio geholt und es ist bislang ein absolutes Missmatch.
Emreli wurde ja bereits auch mehrfach ein schwieriger Charakter nachgesagt..
Speziell bei Ritter Hanslik und Ache sollte man auch mal die Scorerleistungen aus letzter Saison beachten.
Kein einziger Spieler der geholt wurde bzw. um den es Gerüchte gibt , hat ansatzweise eine ähnliche scorerleistung vorzuweisen.
Und es gibt viele Leute hier , die sofort sagen Prtajin und Emreli in die Startelf , Ritter und Hanslik auf die Bank.
Ich sage diese Leute werden sich extrem umgucken , wenn diese Säulen nicht mehr da sind.
Ich stelle eine mutige Behauptung auf , aber dieses Konstrukt kann schneller zerbrechen als sich so mancher vorstellen kann.
Erfreulich ist aber , dass im Hintergrund gearbeitet wird und das das gesamte Umfeld absolut euphorisch ist. Das birgt aber auch Gefahren (neuer Trainer , Umbruch , Fehlstart).

Wenn Sahin, Emreli sowie noch ein gescheiter IV kommen sehe ich der neuen Saison recht zuversichtlich entgegen. Ich hoffe, dass man dazu noch den Kader mit ein, zwei jungen Talenten auffüllt. Ritter und Hansi werden meiner Meinung nach bleiben.