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Allgemeine Kaderdiskussion

23.07.2020 - 16:33 Uhr
Allgemeine Kaderdiskussion |#7731
08.01.2024 - 12:11 Uhr
Zitat von Josh_Simpson
Das Gegentor war in der ersten Halbzeit und Grammozis hat explizit von Viererkette gesprochen. Also ist die Information mit Schienenspielern in der ersten Halbzeit wohl falsch. Außer man hat mehrfach das System gewechselt was ich nicht glaube. Dazu hat er ja gesagt das man die Viererkette in den letzten Tagen trainiert hat.
Genau das.

•     •     •

Autoritäre Herrschaft braucht keine Superschurken, die sie von langer Hand planen. Sie ist schlichtweg die bequemste Art, Komplexität zu reduzieren.
•••
Das Leben ist die Schule, der Schmerz ist der Lehrer.
Allgemeine Kaderdiskussion |#7732
08.01.2024 - 12:14 Uhr
Zitat von Lullaby
Zitat von Herzblut

Zitat von JJ-2000

Zitat von Klingenstaedter

Es ist jedenfalls spannend, was aktuell so alles möglich erscheint hinsichtlich Formation und Aufstellung.

Hoffen wir mal, dass da am Ende der Vorbereitung ein Team bei herauskommt, was wieder wettbewerbsfähig in der Liga ist.


Hengen hat doch mehrfach wiederholt, dass man bei der 3er Kette bleiben wird.


Im Testspiel hat man mit 4er-Kette gespielt und auch Interviewfragen an Grammozis und Tomiak haben das Thema 4er-Kette aufgegriffen. Diese wird wohl intensiv trainiert. Ich würde also nicht von einer 3er-/5er-Kette zu Rückrundenbeginn ausgehen


Wird interessant, zu sehen, wie man in der Viererkette die Linksverteidigerposition besetzt. Puchacz und Redondo sind eher offensiv orientiert, Zuck ist inzwischen recht langsam geworden.

Beste Grüße
Lullaby


Eine asymmetrische Lösung wäre denkbar. Rechts ein eher defensiverer RV (Zimmer, Durm, Touré) und links dafür ein Spieler mit ausgewiesenem Offensivdrang (Puchacz oder Ronstad). Im eigenen Ballbesitz steht der LV dann viel weiter vorne, wodurch der linke Angreifer (in meiner Aufstellung hier Stojilkovic) mehr ins Zentrum und die Halbräume zieht. Der RV orientiert sich dabei eher an die beiden Innenverteidiger, sodass man hier in einer Kontersituation eine temporäre Dreierkette hätte.
Dazu kann Zuck den LV auch ohne ausgeprägten Offensivdrang spielen, er bringt sich offensiv ja eher mit öffnenden Pässen und Halbfeldflanken ein. Ein paar Stellungsprobleme und Schwächen im Defensivzweikampf haben ja leider sowohl Zuck als auch Puchacz - unabhängig von deren Positionierung auf dem Feld.

Die Viererkette hätte halt wirklich den Vorteil, dass wir sowohl drei zentrale Mittelfeldspieler bringen können (Stichwort Balance und Kompaktheit) und diese theoretisch ja auch mit Ritter, Raschl, Kaloc, Klement und Niehues (plus evtl. Tomiak als Sechser) schon haben, während auch vorne drei Angreifer spielen können (entweder mit einem Mittelstürmer (Ache, Stojilkovic) plus Flügelspieler (Simakala, Opoku, Redondo) oder mit beweglichen Stürmern (Stojilkovic, Abiama, Tachie)).

Für einen Verbleib der Dreierkette müsste weiterhin noch ein Innenverteidiger kommen, der die unbefriedigenden Auftritte des ZIV (Soldo, Kraus) beendet. Dazu hätte man dann weiter vorne einen zentralen Mann weniger, die jetzt aber doch recht zahlreich im Kader vertreten sind. Und die zentralen Mittelfeldspieler müssten sich stärker steigern als möglicherweise mit der Viererkette, bei der die Aufgabe der Mittelfeldspieler dann auf einem weiteren Paar Schultern mitverteilt würden.
Allgemeine Kaderdiskussion |#7733
08.01.2024 - 12:14 Uhr
@Herzblut @Devil_till_Death: Vielen Dank für die Aufklärung, ich hatte die Aussagen beim SWR zur Viererkette bisher noch nicht gehört.

Zitat von Josh_Simpson
Das Gegentor war in der ersten Halbzeit und Grammozis hat explizit von Viererkette gesprochen. Also ist die Information mit Schienenspielern in der ersten Halbzeit wohl falsch. Außer man hat mehrfach das System gewechselt was ich nicht glaube. Dazu hat er ja gesagt das man die Viererkette in den letzten Tagen trainiert hat.

Vielleicht reicht meine fußballerische Vorstellungskraft dazu nicht aus, aber bei einer Startaufstellung von Soldo-Elvedi-Touré fehlt mir dann ein wenig die Phantasie wo einer der drei Genannten positionsentfremdet bzw. nicht in der Dreierkette aufgelaufen sein sollte. Touré könnte die Position des RV/RAV gespielt haben, allerdings standen ja auch Ronstadt und Puchacz in der Startaufstellung, bei denen ich mich dann frage in welcher Rolle die beiden dann eigentlich aufgelaufen sind?

Gruß,
W7
Allgemeine Kaderdiskussion |#7734
08.01.2024 - 12:18 Uhr
Zitat von Wingman_7
@Herzblut @Devil_till_Death: Vielen Dank für die Aufklärung, ich hatte die Aussagen beim SWR zur Viererkette bisher noch nicht gehört.

Zitat von Josh_Simpson

Das Gegentor war in der ersten Halbzeit und Grammozis hat explizit von Viererkette gesprochen. Also ist die Information mit Schienenspielern in der ersten Halbzeit wohl falsch. Außer man hat mehrfach das System gewechselt was ich nicht glaube. Dazu hat er ja gesagt das man die Viererkette in den letzten Tagen trainiert hat.

Vielleicht reicht meine fußballerische Vorstellungskraft dazu nicht aus, aber bei einer Startaufstellung von Soldo-Elvedi-Touré fehlt mir dann ein wenig die Phantasie wo einer der drei Genannten positionsentfremdet bzw. nicht in der Dreierkette aufgelaufen sein sollte. Touré könnte die Position des RV/RAV gespielt haben, allerdings standen ja auch Ronstadt und Puchacz in der Startaufstellung, bei denen ich mich dann frage in welcher Rolle die beiden dann eigentlich aufgelaufen sind?

Gruß,
W7


Soldo kann auch auf der 6 spielen. Das hat er schon in Köln gemacht. Ronstadt hat in Darmstadt zuletzt eigentlich nur im Mittelfeld rechts gespielt. Gibt einige Möglichkeiten.
Allgemeine Kaderdiskussion |#7735
08.01.2024 - 12:21 Uhr
Zitat von Wingman_7
@Herzblut @Devil_till_Death: Vielen Dank für die Aufklärung, ich hatte die Aussagen beim SWR zur Viererkette bisher noch nicht gehört.

Zitat von Josh_Simpson

Das Gegentor war in der ersten Halbzeit und Grammozis hat explizit von Viererkette gesprochen. Also ist die Information mit Schienenspielern in der ersten Halbzeit wohl falsch. Außer man hat mehrfach das System gewechselt was ich nicht glaube. Dazu hat er ja gesagt das man die Viererkette in den letzten Tagen trainiert hat.

Vielleicht reicht meine fußballerische Vorstellungskraft dazu nicht aus, aber bei einer Startaufstellung von Soldo-Elvedi-Touré fehlt mir dann ein wenig die Phantasie wo einer der drei Genannten positionsentfremdet bzw. nicht in der Dreierkette aufgelaufen sein sollte. Touré könnte die Position des RV/RAV gespielt haben, allerdings standen ja auch Ronstadt und Puchacz in der Startaufstellung, bei denen ich mich dann frage in welcher Rolle die beiden dann eigentlich aufgelaufen sind?

Gruß,
W7


Die Kette war wohl so: Ronstadt - Touré - Elvedi - Puchacz
Soldo mit Niehues dann wohl auf der Doppel-6
Allgemeine Kaderdiskussion |#7736
08.01.2024 - 12:21 Uhr
Zitat von Wingman_7
@Herzblut @Devil_till_Death: Vielen Dank für die Aufklärung, ich hatte die Aussagen beim SWR zur Viererkette bisher noch nicht gehört.

Zitat von Josh_Simpson

Das Gegentor war in der ersten Halbzeit und Grammozis hat explizit von Viererkette gesprochen. Also ist die Information mit Schienenspielern in der ersten Halbzeit wohl falsch. Außer man hat mehrfach das System gewechselt was ich nicht glaube. Dazu hat er ja gesagt das man die Viererkette in den letzten Tagen trainiert hat.

Vielleicht reicht meine fußballerische Vorstellungskraft dazu nicht aus, aber bei einer Startaufstellung von Soldo-Elvedi-Touré fehlt mir dann ein wenig die Phantasie wo einer der drei Genannten positionsentfremdet bzw. nicht in der Dreierkette aufgelaufen sein sollte. Touré könnte die Position des RV/RAV gespielt haben, allerdings standen ja auch Ronstadt und Puchacz in der Startaufstellung, bei denen ich mich dann frage in welcher Rolle die beiden dann eigentlich aufgelaufen sind?

Gruß,
W7


Vielleicht so?
Allgemeine Kaderdiskussion |#7737
08.01.2024 - 12:25 Uhr
Zitat von Klingenstaedter
Zitat von Lullaby

Zitat von Herzblut

Zitat von JJ-2000

Zitat von Klingenstaedter

Es ist jedenfalls spannend, was aktuell so alles möglich erscheint hinsichtlich Formation und Aufstellung.

Hoffen wir mal, dass da am Ende der Vorbereitung ein Team bei herauskommt, was wieder wettbewerbsfähig in der Liga ist.


Hengen hat doch mehrfach wiederholt, dass man bei der 3er Kette bleiben wird.


Im Testspiel hat man mit 4er-Kette gespielt und auch Interviewfragen an Grammozis und Tomiak haben das Thema 4er-Kette aufgegriffen. Diese wird wohl intensiv trainiert. Ich würde also nicht von einer 3er-/5er-Kette zu Rückrundenbeginn ausgehen


Wird interessant, zu sehen, wie man in der Viererkette die Linksverteidigerposition besetzt. Puchacz und Redondo sind eher offensiv orientiert, Zuck ist inzwischen recht langsam geworden.

Beste Grüße
Lullaby


Eine asymmetrische Lösung wäre denkbar. Rechts ein eher defensiverer RV (Zimmer, Durm, Touré) und links dafür ein Spieler mit ausgewiesenem Offensivdrang (Puchacz oder Ronstad). Im eigenen Ballbesitz steht der LV dann viel weiter vorne, wodurch der linke Angreifer (in meiner Aufstellung hier Stojilkovic) mehr ins Zentrum und die Halbräume zieht. Der RV orientiert sich dabei eher an die beiden Innenverteidiger, sodass man hier in einer Kontersituation eine temporäre Dreierkette hätte.
Dazu kann Zuck den LV auch ohne ausgeprägten Offensivdrang spielen, er bringt sich offensiv ja eher mit öffnenden Pässen und Halbfeldflanken ein. Ein paar Stellungsprobleme und Schwächen im Defensivzweikampf haben ja leider sowohl Zuck als auch Puchacz - unabhängig von deren Positionierung auf dem Feld.

Die Viererkette hätte halt wirklich den Vorteil, dass wir sowohl drei zentrale Mittelfeldspieler bringen können (Stichwort Balance und Kompaktheit) und diese theoretisch ja auch mit Ritter, Raschl, Kaloc, Klement und Niehues (plus evtl. Tomiak als Sechser) schon haben, während auch vorne drei Angreifer spielen können (entweder mit einem Mittelstürmer (Ache, Stojilkovic) plus Flügelspieler (Simakala, Opoku, Redondo) oder mit beweglichen Stürmern (Stojilkovic, Abiama, Tachie)).

Für einen Verbleib der Dreierkette müsste weiterhin noch ein Innenverteidiger kommen, der die unbefriedigenden Auftritte des ZIV (Soldo, Kraus) beendet. Dazu hätte man dann weiter vorne einen zentralen Mann weniger, die jetzt aber doch recht zahlreich im Kader vertreten sind. Und die zentralen Mittelfeldspieler müssten sich stärker steigern als möglicherweise mit der Viererkette, bei der die Aufgabe der Mittelfeldspieler dann auf einem weiteren Paar Schultern mitverteilt würden.


Puchacz als LV in einer 4er-Kette ist defensiver Selbstmord. Bei ihm reden wir defensiv nicht von "Ein paar Stellungsprobleme und Schwächen im Defensivzweikampf ...", er hat defensiv krasse Stellungsfehler drin. Stellst Du ihn auf LV beraubst Du ihn um seine Stärken und stellst seine Schwächen bloß - wäre genauso wie wenn Du Kraus auf RA stellen würdest.
Allgemeine Kaderdiskussion |#7738
08.01.2024 - 12:31 Uhr
Zitat von Josh_Simpson
Zitat von Wingman_7

@Herzblut @Devil_till_Death: Vielen Dank für die Aufklärung, ich hatte die Aussagen beim SWR zur Viererkette bisher noch nicht gehört.

Zitat von Josh_Simpson

Das Gegentor war in der ersten Halbzeit und Grammozis hat explizit von Viererkette gesprochen. Also ist die Information mit Schienenspielern in der ersten Halbzeit wohl falsch. Außer man hat mehrfach das System gewechselt was ich nicht glaube. Dazu hat er ja gesagt das man die Viererkette in den letzten Tagen trainiert hat.

Vielleicht reicht meine fußballerische Vorstellungskraft dazu nicht aus, aber bei einer Startaufstellung von Soldo-Elvedi-Touré fehlt mir dann ein wenig die Phantasie wo einer der drei Genannten positionsentfremdet bzw. nicht in der Dreierkette aufgelaufen sein sollte. Touré könnte die Position des RV/RAV gespielt haben, allerdings standen ja auch Ronstadt und Puchacz in der Startaufstellung, bei denen ich mich dann frage in welcher Rolle die beiden dann eigentlich aufgelaufen sind?

Gruß,
W7


Soldo kann auch auf der 6 spielen. Das hat er schon in Köln gemacht. Ronstadt hat in Darmstadt zuletzt eigentlich nur im Mittelfeld rechts gespielt. Gibt einige Möglichkeiten.


Wann hat Soldo denn mal auf der 6 gespielt?
Allgemeine Kaderdiskussion |#7739
08.01.2024 - 12:44 Uhr
Zitat von Old_Icebear

Wann hat Soldo denn mal auf der 6 gespielt?


Laut tm-Datenbank drei Mal während seiner Zeit in Kroatien. Möglicherweise meint er aber auch den Papa.

Beste Grüße
Lullaby
Allgemeine Kaderdiskussion |#7740
08.01.2024 - 13:52 Uhr
Mein "Spion" vor Ort sagt eindeutig 4er-Kette, was übrigens im Training täglich geübt wird.

Gruß aus der Pfalz
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