Alles Part II

Find ich witzig, dass Du eben das erwähnst. Ich hab gestern nochmal bisschen Blickpunkt Sport geschaut und da auch ein Interview mit ihm gesehen, wo er eben erwähnt, wie sie nach dem defensiv grausamen Saisonstart das System so umgestellt haben, dass sie eben die Balance gefunden haben zwischen den Extremen. (Ging da u.a. auch um die Verzahnung mit Fitnesstrainern)

Dass das nicht immer geklappt hat, ist am 37. Spieltag beim 1:5 gegen Köln deutlich geworden. Da hat man auch gesehen, dass die Mannschaft den Druck plötzlich gespürt hat. Aber insgesamt hat da halt doch eine ganz andere Entwicklung stattgefunden als bei uns. Von den 60 Gegentoren hatten die Kickers am 13 Spieltag schon mehr als die Hälfte gefressen. Da habe ich sie ehrlich gesagt als Abstiegskandidaten gesehen.

Der Schiele meinte dann noch, irgendwann habe es einfach "Klick gemacht". So etwas würde ich mir bei uns auch wünschen. Wie Du schreibst, @RotBlauFan98 , hat FWK jetzt auch keinen Granatenkader. Im Gegensatz zu uns haben sie aber einen 25er-Kader, was ich ehrlich gesagt auch für eine gute Größe halte. Ansonsten ist bei vielen Spielern selbst mit Verletzungen/Sperren der Frust vorprogrammiert. Wir stehen im Moment mit den Rückkehrern bei 34. Wenn man davon ausgeht, dass wir für die Defensive noch mindestens einen Neuzugang brauchen, wären wir bei 35-36 Spielern. D.h. wir müssten 10-11 Spieler abgeben/verleihen. Wobei das mit der Leihe eigentlich nur für eine halbe Saison Sinn macht, da ja von Dezember bis April von Liga 4 abwärts in Bayern nicht gespielt wird. Ich bin mal gespannt.

Der Text trifft schon was...

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/sport/linksaussen-verfluchte-vorstadt-1.4957544

Wobei er schon recht bös geschrieben ist. Aber ich find fast schon positiv, wenn Haching - klingt jetzt komisch, aber... - so ernst genommen wird, dass klare Kritik geübt wird.

Wobei der Text ja auch nichts sagt, was wir hier im Forum nicht schon diskuttiert hätten. Eben das Beispiel, wenn man wirklich Bigalke oder DSE abgeben wollen würde, warum der Trainer den einen nicht funktionierend in der Mannschaft halten kann oder die Kaderplanung einen SPieler holt, mit dem man ein halbes Jahr später ggf. nichts mehr anfangen kann? Oder man den Trainer verlängert, wo Manni sagte, dass auch vor dem Restart nicht alles passte und man Spiele glücklich gewann. Wo war dann die Rechtfertigung, dass Schromm diesmal alles besser machte?

Und der Text ruft es in Erinnerung, dass Manni wirklich jeden Stein umdrehen muss wie angekündigt. Aber mehr sagt der Text halt auch nicht.

Nö, klar, das ist jetzt kein "Gamechanger" im Sinne einer neuen These (in der Hinsicht fand ich den taz-Artikel zu Werder, den ich neulich gepostet hab, interessanter) - aber ich find schon bemerkenswert, dass jetzt auch von außen etwas pfeffrigere Äußerungen kommen. Vielleicht hab ich auch was verpasst, aber im Allgemeinen wurde auch in der Presse bestenfalls eher kühl die üble Statistik referiert, meine ich. Wobei die Situation eben eigentlich schon auch zu Polemik einlädt.

Liebe Haching-Fans,

Ich hoffe das Thema ist im richtigen Unterforum gelandet, ansonsten gerne verschieben. Ich bin Tourismusstudent an der Hochschule Harz, komme ursprünglich aus Rostock und nehme im September mein Master-Studium auf. Thema meiner Bachelorarbeit und dieser Umfrage ist die Untersuchung des Reiseverhaltens von Fußballfans und richtet sich an alle, die regelmäßig oder zumindest gelegentlich Auswärtsspiele ihres Vereins besuchen.

Diese Umfrage ist selbstverständlich anonym und wird zu Zwecken der wissenschaftlichen Forschung erhoben. Alle Daten die erhoben und streng vertraulich behandelt werden, können einer einzelnen Person nicht zugeordnet werden.
Die Beantwortung der Fragen dauert etwa 5 bis maximal 10 Minuten.

Der Link zur Umfrage:
https://www.umfrageonline.com/s/6a120c4

Für Fragen/Anregungen bitte mir eine E-mail (u32635@hs-harz.de) zukommen lassen.

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Weiß jemand wie hoch die Kosten und welche sonstigen Nachteile es für eine 2.Mannschaft gäbe? Habe eben gelesen, dass Türkgücü dies vor hat und da wir aktuell 34 Spieler haben, bin ich auf diese Frage gekommen. Klar sollten diese dann in der Bayernliga spielen können.

Wenn wir kein Spielrecht einer anderen Mannschaft übernehmen könnten, müsste eine neue zweite Mannschaft nun ja ganz unten anfangen. Und die Kosten sind halt das Problem, weil die 1-2 Spieler die man damit bei der Stange hält welche dann 3-4 Jahre später eine Ablöse generieren könnten wenig Ertrag sind, solange man halt nur in den Ligen 3 & 5 spielt. Einzig als 1.- und 3.-Ligist hat man doch wirklich die Aufmerksamkeit für eine zweite Mannschaft, dass Spieler von dort aus direkt Ablösen generieren können ohne die dann noch auch in der ersten Mannschaft über Jahre zu präsentieren.

Daher sehe ich eigentlich nur die Idee, dass man es schafft mit weiteren Vereinen Partnerschaften wie mit Rosenheim aufzubauen und die dann ggf. auch am Verkauf beteiligt, wenn ein Spieler Ablösen erzeugt. Deisenhöfen wäre natürlich im Sinn weil nah und Bayernligist, aber es muss eben auch für den kleinen Verein Sinn machen, dass da auch Wille dahinter steht.

Kosten wären wohl im Wesentlichen Reisekosten und Spielbetrieb (Stadion aufsperren, sichern, Rasenpflege, Gebühren an den BFV), eine Art Cheftrainer wird's wohl auch brauchen, irgendwer muss ja mit zu den Spielen fahren. Hinzu kommt, dass man dafür wohl schon eher nen 40er-Kader bräuchte. Wird schon ein spürbarer Betrag sein, aber auch nix was angesichts unserer sonstigen Pläne (Stadionkauf/-ausbau etc.) utopisch wirkt.

Aber Sepp_Siggi hat schon Recht, bis ein neu angemeldetes zweites Team in der Bayernliga wär (und drunter ist es _kompletter_ Quatsch) vergehen halt sieben bis neun Jahre und bis dahin hat man nur Kosten, um halbwegs fähige Amateurkicker in ein Team zu packen; ab +/- Kreisliga kriegen die ja mittlerweile auch Asche. Also, wenn sie eben nicht einfach nur durchschnittliche Kreisligakicker sind, zumindest. Unsere A-Jugend-Juwele kann man da jedenfalls nicht zertreten lassen.

Insofern ist das mit den Kooperationen der plausiblere Weg. Wenn auch kein guter. Ehrlich gesagt: Die Corona-Lage in der RL ist eh schon Katastrophe für uns (am Ende werden's womöglich zehn Spiele in 20/21) und am Ende könnte auch noch stehen, dass Rosenheim oder gar Rosenheim _und_ Garching absteigen.

Wenn man über Fehler der vergangenen Jahre spricht, muss man eventuell einreihen, dass man den Aufstieg ein Stück weit kaufen wollte, ohne dabei vom Jugendkurs zu lassen. Jetzt haben wir die Spieler für beides unter Vertrag und wissen nicht, wohin mit ihnen. In diesem Lichte würde ich auch Manni Schwabls Rede von der Integration der Jungen "um ein Gerüst herum" sehen. Müsste in Konsequenz bedeuten, sich unter den ca. 10-12 "Jungen" die 7-8 vielversprechendsten rauszusuchen und sich dann noch von 5-6 Arrivierten zu trennen... Damit wär man dann bei einem halbwegs arbeitsfähigen Kader.

Das wär wohl der Weg auf kurze Frist. Auf lange bleibt das eine sehr offene Frage. Eigentlich braucht man 3-4 Kooperationspartner mindestens auf gehobenem Bayernliganiveau, besser in der RL. Rosenheims Saison macht keine Werbung für das "Farmteam"-Konzept...

Ja, einzig Demolli wäre jetzt einer wo ich sagen würde, das hat was gebracht. Wobei wie ja erwähnt v.a. Corona eien richtige Bewertung nicht zulässt.

Ich finde das mit Rosenheim eine richtig gute Idee und solche Konzepte sollten weiter ausgebaut werden, aber wenn man sich das aktuell ankuckt:

- Die Spieler trainiern weniger, weil dort kein "Profi"-Tagesablauf, womit der Reiseaufwand kommt, wenn die noch eine Einheit bei uns machen wie ab und an erwähnt.
- Wenn man wie Rosenheim immer eher gegen den Abstieg kämpft, wie kann man sich erlauben auf Spieler zu setzen, die ggf. eher Kategorie Wundertüte sind? Denn außer Ehlich hat keiner der anderen Winterwechsel zuvor bewiesen, in Liga 4 eine wirkliche Verstärkung sein zu können.
- Was hat Rosenheim langfristig davon? Wobei ich da denke, dass es schon Vereinbarungen gibt. Aber eben v.a. für deren Strategie. Denn entweder sie wollen mal selbst aufsteigen, dann wird das mit den Wechseln jedes Jahr schwierig, oder nicht und es bleibt ein Breitensportverein, dann sind sie aber zu weit weg für die Sache mit dem Training.

Daher fehlt mir noch die letzte Konsequenz wann man welchen Spieler dorthin verleiht sowie wie angesprochen eigentlich einen Partnerverein in näherer Umgebung, wo man das mit dem Training besser lösen kann und auch die Spieler dem anderen Verein mehr Sicherheit geben (5. oder 6. Liga). Aber ist halt die Frage, ob Vereine wie Pullach, Deisenhofen oder Ismaning bzw. Grünwald oder Holzkirchen Lust auf sowas haben.

Aktuell stehen meiner Ansicht nach grundlegendere Fragen auf der Tagesordnung.
Die Aussagen des Präse zu einer 2.Liga-Perspektive innerhalb 5 Jahren haben bei mir die Alarmglocken läuten lassen. Ich vermute man steht in mehrfacher Hinsicht mit dem Rücken zur Wand und ist ziemlich ratlos.
Zusammen mit den ursprünglichen Peilungen von 3 Jahren (plus 5) sind wir inzwischen bei einem Gesamthorizont von 8 Jahren !!!. Klingt das noch seriös, nein.
Man hat sich in ein Finanzkonzept begeben bei dem eigentlich nur die Entwicklung von Spielern und deren rentabler Verkauf im Hintergrund stehen kann. Wenn Aktionäre ihr Geld sehen wollen sind wir blank.
Und das Kooperationsprojekt, schöne Idee, trägt nicht wie erwartet. Man kann keine Spieler groß entwickeln bei Mannschaften wie Garching oder Rosenheim, geschweige denn ohne entsprechende Spielpraxis irgendwo mit Einnahmen unterbringen oder bei den eigenen Profis gebrauchen.
Das kann nur funktionieren, wenn man sich ausschließlich zum 'Ausbildungsverein' erklärt und den sportlichen Erfolg auf eine gesicherte Zugehörigkeit in Liga 3 beschränkt. Ein Gerüst aus erfahrenen Akteuren und sonst spielen nur Junge. Auch gefährlich, denn wir sind nicht Bayern II mit den 'Juwelen' des Metiers und riskieren vermutlich jährlich den Abstieg in die Regio. Außerdem steuert das genauso in den Ruin. Ich kann mir die kommenden 5 Jahre beim besten Willen nicht sinnvoll ausmalen.
Eindeutig wird die Saison 19/20 als die der verpassten Chance zur Zweitklassigkeit in die Annalen eingehen. Das sieht Manni wahrscheinlich inzwischen auch so.
Den großen Umbruch wird es auch nicht geben, da 1. welche Kohle, 2. welches Nahziel und 3. wie gehört, Personalplanung so gut wie abgeschlossen, alle mit gültigen Verträgen. Wenig Spielraum. Das heißt, alle Hoffnungen ruhen wieder auf einem Hasenhüttl wie es ausschaut.
Ruhet sanft !