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Alles Gute, Tim Walter!

23.05.2021 - 21:42 Uhr
Alles Gute, Tim Walter! |#611
17.08.2021 - 09:58 Uhr
Zitat von Binnenalster
Van Drongelen , Dudziak, Jung, Narey waren Reserve . Zum Teil 5 Einsätze in der Saison. Richtige Verluste sind doch nur Hunt und vor allem Terodde.
Da finde ich die „ Neuen“ schon wesentlich stärker. Auch von der Einstellung andere Kaliber.


Also Narey hatte in der Bundesliga 1338 Min., Dudziak 1717 Min., selbst Jung noch 665 Min. Einsatzzeit in der letzten Saison. Reserve mag sein, dennoch ist das schon ein beträchtlicher Teil an Einsatzzeit, den nicht einfach die verbleibenden Spieler übernehmen können. Erst recht nicht, wenn man das intensive Spielsystem von Trainer Walter mit hohen Laufleistungen, großer Anzahl Sprints und hoher Intensität erfolgreich umsetzen will.
Alles Gute, Tim Walter! |#612
20.08.2021 - 16:31 Uhr
Eines gleich vorweg: das soll kein Trainer-Gebashe sein.

Ich finde es viel zu früh, die Leistung eines neuen Trainers zu beurteilen. Klar, Derbypleiten tun richtig weh, aber im Endeffekt war es dann auch nur ein Spiel in der Liga.

Worauf ich gerade hinaus will. Hab mir grad die PK angeschaut, wie eigentlich immer. Dass sich die Journalisten geradezu darum prügeln, die absolut nichts aussagendste bzw. auch gern dümmste Frage zu stellen, hatten wir hier schon oft. Aber jetzt zu meiner subjektiven Empfindung dazu.

Bei Thioune fand ich es spannend, die PK zu schauen. Ich fand, er hat durch die Bank sehr gute Antworten parat gehabt, war eloquent und ist auch mal ins Detail gegangen, ohne zu viel zu verraten.

Bei TW empfinde ich es als komplettes Gegenteil. Absolut nichtssagende Äußerungen. Stünde da ein Phrasenschwein, wäre das spätestens nach 2-3 PK‘s randvoll.

Empfindet das noch jemand so?

Nicht falsch verstehen, kann ja auch gut sein, die Medien kurz zu halten und einfach nichts zu sagen. Ist aber halt für die Fans irgendwo auch blöd. Ich bin noch nicht ganz im Reinen mit mir, ob ich das jetzt gut oder schlecht finde. Aber es wird über kurz oder lang den Effekt haben, dass ich mir die PK vor dem Spiel schenken kann…
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rheini_1992 am 20.08.2021 um 16:33 Uhr bearbeitet
Alles Gute, Tim Walter! |#613
20.08.2021 - 16:53 Uhr
Zitat von rheini_1992
Eines gleich vorweg: das soll kein Trainer-Gebashe sein.

Ich finde es viel zu früh, die Leistung eines neuen Trainers zu beurteilen. Klar, Derbypleiten tun richtig weh, aber im Endeffekt war es dann auch nur ein Spiel in der Liga.

Worauf ich gerade hinaus will. Hab mir grad die PK angeschaut, wie eigentlich immer. Dass sich die Journalisten geradezu darum prügeln, die absolut nichts aussagendste bzw. auch gern dümmste Frage zu stellen, hatten wir hier schon oft. Aber jetzt zu meiner subjektiven Empfindung dazu.

Bei Thioune fand ich es spannend, die PK zu schauen. Ich fand, er hat durch die Bank sehr gute Antworten parat gehabt, war eloquent und ist auch mal ins Detail gegangen, ohne zu viel zu verraten.

Bei TW empfinde ich es als komplettes Gegenteil. Absolut nichtssagende Äußerungen. Stünde da ein Phrasenschwein, wäre das spätestens nach 2-3 PK‘s randvoll.

Empfindet das noch jemand so?

Nicht falsch verstehen, kann ja auch gut sein, die Medien kurz zu halten und einfach nichts zu sagen. Ist aber halt für die Fans irgendwo auch blöd. Ich bin noch nicht ganz im Reinen mit mir, ob ich das jetzt gut oder schlecht finde. Aber es wird über kurz oder lang den Effekt haben, dass ich mir die PK vor dem Spiel schenken kann…

Wie Du ja schon selbst sagst, haben die Fragen selbst ja eigentlich schon keine Substanz. Mal salopp gesagt: Dumme Frage, dumme Antwort.
Mag sein, dass Daniel Thioune in den PKs mal ins Detail gegangen ist, aber auch bei ihm waren die PKs nun nicht wirklich viel spannender und haben sich doch auch oft wiederholt . Mit einem Augenzwinkern sag ich mal "brutal".grins
Walter ist nun mal Walter. Den mag man oder nicht. Als er noch woanders Trainer war, mochte ich ihn nicht. Habe allerdings von ihm meistens nur irgendwelche Interviews nach Spiele gesehen. Jetzt hier bei uns bekommt man ja nun automatisch mehr von ihm mit und da gefällt er mir zumindest schon mal besser. Ist halt ne Type. Dass er nicht viel über taktische Pläne oder Personal im Vorfeld einer Partie in der Öffentlichkeit redet finde ich übrigens besser, als einen Coach der meint seinen ganzen Schlachtplan schon vorher der ganzen Welt präsentieren zu müssen.
Dafür redet er ja umso deutlicher nach dem Spiel und da hörte sich zB Thioune an wie auch vor dem Spiel. Meine Meinung.
Alles Gute, Tim Walter! |#614
21.08.2021 - 18:19 Uhr
Also mal ehrlich, wen interessieren denn noch diese langweiligen PKs?

Wenn die Jungs sich auf dem Platz zerreißen und guter Fußball dabei rumkommt, dann ist mir egal, ob er Plattitüden erzählt oder ins Detail geht. Lieber wäre mir wieder so ein mürrischer, wie Happel es war. Auch gerne mal den Journalisten sagen, wenn die wieder dummes Zeug fragen oder einfach ignorieren. Dann wären die PKs auch mal wieder spannend, aber so?

Das System Walter ist im Endeffekt einfach was unübliches. Jedes Spiel war bisher unter seiner Regie aber auch mal wieder Fußball. Natürlich sollte es am Ende am liebsten für den HSV ausgehen. Trotzdem habe ich die letzten Spiele auch genossen, offener Schlagabtausch. Nagut, jetzt kann man sich streiten, ob man das möchte. Doch bevor ich wieder so langweiliges Ballgeschiebe mir antun muss, sehe ich mir lieber solche Spiele an. Und wenn die Automatismen sitzen, dann können die Spiele eben auch mal so aussehen wie gegen Dresden in der ersten Halbzeit.
Von daher ist wieder mal Geduld gefragt. Das Geschäft verlangt aber schnelle Erfolge, setzt man sich jedoch mal dagegen und hält an einem Trainer fest, dann kann auch was draus werden. Siehe Regensburg, KSC, Fürth, Bochum, Kiel und und und... wie viele Beispiele brauchen wir noch, um das endlich zu begreifen?

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Man verliert nie, entweder man gewinnt oder man lernt!

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flo2012 am 21.08.2021 um 18:21 Uhr bearbeitet
Alles Gute, Tim Walter! |#615
21.08.2021 - 18:28 Uhr
Zitat von Flo2012
Also mal ehrlich, wen interessieren denn noch diese langweiligen PKs?

Wenn die Jungs sich auf dem Platz zerreißen und guter Fußball dabei rumkommt, dann ist mir egal, ob er Plattitüden erzählt oder ins Detail geht. Lieber wäre mir wieder so ein mürrischer, wie Happel es war. Auch gerne mal den Journalisten sagen, wenn die wieder dummes Zeug fragen oder einfach ignorieren. Dann wären die PKs auch mal wieder spannend, aber so?

Das System Walter ist im Endeffekt einfach was unübliches. Jedes Spiel war bisher unter seiner Regie aber auch mal wieder Fußball. Natürlich sollte es am Ende am liebsten für den HSV ausgehen. Trotzdem habe ich die letzten Spiele auch genossen, offener Schlagabtausch. Nagut, jetzt kann man sich streiten, ob man das möchte. Doch bevor ich wieder so langweiliges Ballgeschiebe mir antun muss, sehe ich mir lieber solche Spiele an. Und wenn die Automatismen sitzen, dann können die Spiele eben auch mal so aussehen wie gegen Dresden in der ersten Halbzeit.
Von daher ist wieder mal Geduld gefragt. Das Geschäft verlangt aber schnelle Erfolge, setzt man sich jedoch mal dagegen und hält an einem Trainer fest, dann kann auch was draus werden. Siehe Regensburg, KSC, Fürth, Bochum, Kiel und und und... wie viele Beispiele brauchen wir noch, um das endlich zu begreifen?

Es muss aber der richtige Trainer sein, siehe Bremen

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Man gebe den Volk Brot und Spiele und es wird zufrieden sein.
Alles Gute, Tim Walter! |#616
21.08.2021 - 18:49 Uhr
Zitat von AndiSotho
Zitat von Flo2012

Also mal ehrlich, wen interessieren denn noch diese langweiligen PKs?

Wenn die Jungs sich auf dem Platz zerreißen und guter Fußball dabei rumkommt, dann ist mir egal, ob er Plattitüden erzählt oder ins Detail geht. Lieber wäre mir wieder so ein mürrischer, wie Happel es war. Auch gerne mal den Journalisten sagen, wenn die wieder dummes Zeug fragen oder einfach ignorieren. Dann wären die PKs auch mal wieder spannend, aber so?

Das System Walter ist im Endeffekt einfach was unübliches. Jedes Spiel war bisher unter seiner Regie aber auch mal wieder Fußball. Natürlich sollte es am Ende am liebsten für den HSV ausgehen. Trotzdem habe ich die letzten Spiele auch genossen, offener Schlagabtausch. Nagut, jetzt kann man sich streiten, ob man das möchte. Doch bevor ich wieder so langweiliges Ballgeschiebe mir antun muss, sehe ich mir lieber solche Spiele an. Und wenn die Automatismen sitzen, dann können die Spiele eben auch mal so aussehen wie gegen Dresden in der ersten Halbzeit.
Von daher ist wieder mal Geduld gefragt. Das Geschäft verlangt aber schnelle Erfolge, setzt man sich jedoch mal dagegen und hält an einem Trainer fest, dann kann auch was draus werden. Siehe Regensburg, KSC, Fürth, Bochum, Kiel und und und... wie viele Beispiele brauchen wir noch, um das endlich zu begreifen?

Es muss aber der richtige Trainer sein, siehe Bremen


Die Frage ist doch nur: Wer ist der richtige?

Letztes Jahr bei DT haben auch welche gesagt: Wir brauchen endlich Kontinuität.
Da hab ich dann argumentiert wie du, dass es eben auch erstmal der richtige Trainer sein muss um kontinuierlich arbeiten zu können. Ich hielt und halte DT nicht für den Richtigen.

Bei TW ist die Saison grade mal 4 Pflichtspiele alt. Man ist im Pokal in Runde 2 und hat in der Liga einmal klasse gewonnen, einmal etwas unglücklich unentschieden gespielt und einmal richtig kacke verloren.
Das reicht mir persönlich einfach in beide Richtungen noch nicht. Ganz davon ab, dass ich (und wir alle hier) sowieso nicht entscheiden können, ob er der richtige ist, oder ob er gehen muss.

Also einfach mal aufhören jedes Spiel auf die Goldwaage zu legen und nach jedem Spiel den "Walter-Fussball" über den Klee zu loben, oder als gescheitert abzustempeln.

Vermutlich ist ja unser Team noch nicht einmal fertig zusammengestellt. (Ich hoffe, dass noch jemand verpflichtet wird mit Startelfpotential)

Also einfach mal die Hände still halten, nicht jede PK oder jedes Spiel auf die Goldwaage legen und abwarten bis mindestens zur Winterpause.

•     •     •

Saisonprognose 23/24:
1. Schalke 04 2. Hamburger SV 3. FC St. Pauli
4. SC Paderborn 5. Karlsruher SC 6. Hertha BSC
7. Fortuna Düsseldorf 8. Greuther Fürth 9. Hannover 96
10. Holstein Kiel 11. 1. FC Nürnberg 12. 1. FC Magdeburg
13. 1. FC Kaiserslautern 14. SV Elversberg 15. Hansa Rostock
16. Eintracht Braunschweig 17. SV Wehen Wiesbaden 18. VFL Osnabrück
Alles Gute, Tim Walter! |#617
21.08.2021 - 18:52 Uhr
Zitat von Flo2012

Also mal ehrlich, wen interessieren denn noch diese langweiligen PKs?

......... gerne mal den Journalisten sagen, wenn die wieder dummes Zeug fragen oder einfach ignorieren. Dann wären die PKs auch mal wieder spannend, aber so?


Also was das angeht, bräucht man so ein Typ Trainer bei den PKs. Vorallem ab Minute 7:44. grins
https://youtu.be/c0Efhz8jxNI
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Thor_HSV am 21.08.2021 um 18:53 Uhr bearbeitet
Alles Gute, Tim Walter! |#618
21.08.2021 - 18:55 Uhr
Zitat von alleschonweg
Zitat von AndiSotho

Zitat von Flo2012

Also mal ehrlich, wen interessieren denn noch diese langweiligen PKs?

Wenn die Jungs sich auf dem Platz zerreißen und guter Fußball dabei rumkommt, dann ist mir egal, ob er Plattitüden erzählt oder ins Detail geht. Lieber wäre mir wieder so ein mürrischer, wie Happel es war. Auch gerne mal den Journalisten sagen, wenn die wieder dummes Zeug fragen oder einfach ignorieren. Dann wären die PKs auch mal wieder spannend, aber so?

Das System Walter ist im Endeffekt einfach was unübliches. Jedes Spiel war bisher unter seiner Regie aber auch mal wieder Fußball. Natürlich sollte es am Ende am liebsten für den HSV ausgehen. Trotzdem habe ich die letzten Spiele auch genossen, offener Schlagabtausch. Nagut, jetzt kann man sich streiten, ob man das möchte. Doch bevor ich wieder so langweiliges Ballgeschiebe mir antun muss, sehe ich mir lieber solche Spiele an. Und wenn die Automatismen sitzen, dann können die Spiele eben auch mal so aussehen wie gegen Dresden in der ersten Halbzeit.
Von daher ist wieder mal Geduld gefragt. Das Geschäft verlangt aber schnelle Erfolge, setzt man sich jedoch mal dagegen und hält an einem Trainer fest, dann kann auch was draus werden. Siehe Regensburg, KSC, Fürth, Bochum, Kiel und und und... wie viele Beispiele brauchen wir noch, um das endlich zu begreifen?

Es muss aber der richtige Trainer sein, siehe Bremen


Die Frage ist doch nur: Wer ist der richtige?

Letztes Jahr bei DT haben auch welche gesagt: Wir brauchen endlich Kontinuität.
Da hab ich dann argumentiert wie du, dass es eben auch erstmal der richtige Trainer sein muss um kontinuierlich arbeiten zu können. Ich hielt und halte DT nicht für den Richtigen.

Bei TW ist die Saison grade mal 4 Pflichtspiele alt. Man ist im Pokal in Runde 2 und hat in der Liga einmal klasse gewonnen, einmal etwas unglücklich unentschieden gespielt und einmal richtig kacke verloren.
Das reicht mir persönlich einfach in beide Richtungen noch nicht. Ganz davon ab, dass ich (und wir alle hier) sowieso nicht entscheiden können, ob er der richtige ist, oder ob er gehen muss.

Also einfach mal aufhören jedes Spiel auf die Goldwaage zu legen und nach jedem Spiel den "Walter-Fussball" über den Klee zu loben, oder als gescheitert abzustempeln.

Vermutlich ist ja unser Team noch nicht einmal fertig zusammengestellt. (Ich hoffe, dass noch jemand verpflichtet wird mit Startelfpotential)

Also einfach mal die Hände still halten, nicht jede PK oder jedes Spiel auf die Goldwaage legen und abwarten bis mindestens zur Winterpause.


DER RICHTIGE !? Haben wir nicht längst bewiesen, dass es so etwas für den HSV nicht gibt?
Werder hat allerdings noch knapp 2 Dutzend Versuche gut.
Alles Gute, Tim Walter! |#619
21.08.2021 - 19:24 Uhr
Zitat von alleschonweg


Letztes Jahr bei DT haben auch welche gesagt: Wir brauchen endlich Kontinuität.
Da hab ich dann argumentiert wie du, dass es eben auch erstmal der richtige Trainer sein muss um kontinuierlich arbeiten zu können. Ich hielt und halte DT nicht für den Richtigen.

Bei TW ist die Saison grade mal 4 Pflichtspiele alt. Man ist im Pokal in Runde 2 und hat in der Liga einmal klasse gewonnen, einmal etwas unglücklich unentschieden gespielt und einmal richtig kacke verloren.
Das reicht mir persönlich einfach in beide Richtungen noch nicht. Ganz davon ab, dass ich (und wir alle hier) sowieso nicht entscheiden können, ob er der richtige ist, oder ob er gehen muss.



Mich würde mal interessieren, ob du Kriterien festlegen kannst, ab wann man eine gute Entwicklung sieht und trotz nicht erreichen der Ziele am Konzept festhalten sollte?

Mal als Vergleich: Wir haben in der letzten Saison die beste Offensive der Liga gestellt, waren die meiste Zeit auf einem Aufstiegsplatz und sind am Ende 4. geworden. Das sind die harten Fakten auf denen beschlossen wurde, dass mit Thioune ein Aufbau nicht klappt.

Wie wollen wir also Walter bewerten, wenn er z.B. nicht oben mitspielt. Wie bewerten wir, ob sein Konzept funktioniert oder nicht funktioniert? Wenn wir jetzt 10 Spiele wie gegen Dresden bekommen, mit einer tollen Halbzeit aber auch einer schwachen und die Ergebnisse gemischt sind. Was machen wir dann? Die Idee ist jedesmal erkennbar, aber nicht erfolgreich.

Oder sind wir als HSV immer zu gut gestartet und müssen in der Hinrunde 12 werden, um dann in der Rückrunde 4. zu werden. Ist das dann eine gute Entwicklung? (Natürlich würde kein Trainer beim HSV bleiben, der in der Hinrunde auf Platz 12 steht....)

Immer wenn ich hier Aussagen lese, dass Kontinuität nur mit dem richtigen Trainer geht, heißt das für mich übersetzt, verliert der Trainer dreimal in Folge, ist er schon gescheitert und nicht der richtige. Deswegen die Frage, welche Kriterien gibt es noch zu Bewertung bei uns?
Alles Gute, Tim Walter! |#620
21.08.2021 - 19:52 Uhr
Zitat von M_Ghent

Immer wenn ich hier Aussagen lese, dass Kontinuität nur mit dem richtigen Trainer geht, heißt das für mich übersetzt, verliert der Trainer dreimal in Folge, ist er schon gescheitert und nicht der richtige. Deswegen die Frage, welche Kriterien gibt es noch zu Bewertung bei uns?


1. Entwicklung der Mannschaft
Da ging leider alle 3 Jahre der Trend eher Richtung Stagnation/Bergab

2. Einbindung junger Spieler
Hier muss vor allem der Vorstand entscheiden in wie fern das geschehen ist, bzw welche Talente es denn überhaupt hätten schaffen können

3. Taktische Variabilität
Hier muss vor allem auch Walter zeigen, dass er mehr kann als Chaos

4. Tabellenplatz (mit Rücksicht auf die Konkurrenz in der Saison und die eigene Mannschaftsstärke)
So "leicht" wie letztes Jahr wird man es wohl nie wieder haben aufzusteigen

5. Input während der Spiele
Hier würde ich sowohl die Wechsel, deren Zeitpunkt und auch die Körpersprache und Lautstärke an der Linie zu zählen

Die 5 Punkte würden mir jetzt so erstmal einfallen. Ich würde sie auch so gewichten. Bei DT kamen mir die Punkte 1,4,5 und teilweise auch 3 zu kurz. Zu 2. kann ich wie gesagt wenig sagen. Sieht man aber wie Meißner unter Hrubesch gespielt hat, wäre da schon das Potential gewesen ihn früher zu bringen, nur mal als Beispiel.

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Saisonprognose 23/24:
1. Schalke 04 2. Hamburger SV 3. FC St. Pauli
4. SC Paderborn 5. Karlsruher SC 6. Hertha BSC
7. Fortuna Düsseldorf 8. Greuther Fürth 9. Hannover 96
10. Holstein Kiel 11. 1. FC Nürnberg 12. 1. FC Magdeburg
13. 1. FC Kaiserslautern 14. SV Elversberg 15. Hansa Rostock
16. Eintracht Braunschweig 17. SV Wehen Wiesbaden 18. VFL Osnabrück
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