Alles Gute, Tim Walter!
23.05.2021 - 21:42 Uhr
14.08.2021 - 10:34 Uhr
Als HSV muss man aber schon den Anspruch haben erste Liga zu spielen aber dann muss man auch gute Leute holen und einen guten Trainer. In der jetzigen Konstellation wird das sowieso nix werden. Abwehr zu schwach und Mittelfeld fehlt ein starker 6er/8er und Torgefährlichkeit. Der Sturm ist auch fraglich. Es sollte am besten noch ein IV, ein DM und einer für OM/Außen kommen.
14.08.2021 - 10:36 Uhr
Zitat von Gonique
Vor Walter wurde Kiel nacheinander 2. und dann 3. Nach Walters Platz 6. wurde Kiel 11. und dann nochmal 3. 3/4 der Platzierungen vor und nach Walters Engagement liefen besser als unter Walter. Spricht nicht gerade für ihn. Lässt such übrigens leicht hier bei tm.de nachvollziehen
Zitat von LaraLou
Die Statistiken der letzten Jahre sehen nicht so aus als wenn Walters Fußball nicht funktioniert, im Übrigen hat der Fußball in Kiel sehr wohl unter Walter funktioniert (er wurde aus dem Vertrag gekauft).
Die Statistiken der letzten Jahre sehen nicht so aus als wenn Walters Fußball nicht funktioniert, im Übrigen hat der Fußball in Kiel sehr wohl unter Walter funktioniert (er wurde aus dem Vertrag gekauft).
Vor Walter wurde Kiel nacheinander 2. und dann 3. Nach Walters Platz 6. wurde Kiel 11. und dann nochmal 3. 3/4 der Platzierungen vor und nach Walters Engagement liefen besser als unter Walter. Spricht nicht gerade für ihn. Lässt such übrigens leicht hier bei tm.de nachvollziehen
Man darf aber nicht nur Oberflächlich schauen. Nach der Saison 17/18 als Kiel mit Anfang 3 geworden ist, wurde ein großer Umbruch vollzogen. Es gingen 16 Spieler darunter Drexler 12 Tore 11 Torbeteiligungen und Duksch 18 Tore 11 Torbeteiligungen. Es wurden 17 neue Spieler verpflichte das man mit so einem großen Umbruch nicht die gleiche Platzierung bei eine besseren Liga holt sollte verständlich sein. Kann man bei TM nachlesen wenn man nicht nur Oberflächlich schaut und auch mal nach Gründen schaut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sophiex am 14.08.2021 um 10:50 Uhr bearbeitet
14.08.2021 - 10:44 Uhr
Eine Beobachtung zum Walterball:
Trotz Ballbesitz von ~70% ist die Laufleistung der eigenen Mannschaft immens. Von "den Gegner laufen lassen" kann keine Rede sein. Die Außenverteidiger und 8er müssen überall auf dem Feld in Räume vordringen. Jeder Ballverlust führt obendrein zum Vollsprint.
Resultat: Gegen gut pressende Mannschaften oder bei eigenen Ungenauigkeiten sind Leibold, Gyamerah, Kinsombi und Reis nach 60 Minuten völlig im Eimer, müssen ausgewechselt werden oder man sieht sie gegnerische Spieler einfach ziehen lassen, sobald diese einen Meter Vorsprung haben.
Diese Positionen sind nur deshalb so Laufintensiv, weil sie die klaren Schlüsselpositionen in Walters System sind, sie sollen das Spiel eigentlich unberechenbar machen. Wenn aber genau deshalb diese Spieler solch ein Pensum abrufen müssen, dass sie zwangsläufig gegen Ende des Spiels Leistungstechnisch stark abfallen, kann das auf Dauer nicht gut gehen.
Zugegebenermaßen waren die Schlussphasen der bisherigen Saisonspiele auf den ersten Blick nicht die Problemphasen. Gegen Pauli gelang der Anschlusstreffer, gegen Schalke erzielte man 2 späte Treffer zum Sieg. Trotzdem sollten vor den oben genannten Punkten nicht die Augen verschlossen werden. Konterstarke Teams könnten schnell mal in der Schlussphase noch ein Spiel drehen, wenn sie quasi nur noch Meffert und die Innenverteidiger überspielen müssen.
Trotz Ballbesitz von ~70% ist die Laufleistung der eigenen Mannschaft immens. Von "den Gegner laufen lassen" kann keine Rede sein. Die Außenverteidiger und 8er müssen überall auf dem Feld in Räume vordringen. Jeder Ballverlust führt obendrein zum Vollsprint.
Resultat: Gegen gut pressende Mannschaften oder bei eigenen Ungenauigkeiten sind Leibold, Gyamerah, Kinsombi und Reis nach 60 Minuten völlig im Eimer, müssen ausgewechselt werden oder man sieht sie gegnerische Spieler einfach ziehen lassen, sobald diese einen Meter Vorsprung haben.
Diese Positionen sind nur deshalb so Laufintensiv, weil sie die klaren Schlüsselpositionen in Walters System sind, sie sollen das Spiel eigentlich unberechenbar machen. Wenn aber genau deshalb diese Spieler solch ein Pensum abrufen müssen, dass sie zwangsläufig gegen Ende des Spiels Leistungstechnisch stark abfallen, kann das auf Dauer nicht gut gehen.
Zugegebenermaßen waren die Schlussphasen der bisherigen Saisonspiele auf den ersten Blick nicht die Problemphasen. Gegen Pauli gelang der Anschlusstreffer, gegen Schalke erzielte man 2 späte Treffer zum Sieg. Trotzdem sollten vor den oben genannten Punkten nicht die Augen verschlossen werden. Konterstarke Teams könnten schnell mal in der Schlussphase noch ein Spiel drehen, wenn sie quasi nur noch Meffert und die Innenverteidiger überspielen müssen.
14.08.2021 - 10:57 Uhr
Zitat von dmxice
Als HSV muss man aber schon den Anspruch haben erste Liga zu spielen aber dann muss man auch gute Leute holen und einen guten Trainer. In der jetzigen Konstellation wird das sowieso nix werden. Abwehr zu schwach und Mittelfeld fehlt ein starker 6er/8er und Torgefährlichkeit. Der Sturm ist auch fraglich. Es sollte am besten noch ein IV, ein DM und einer für OM/Außen kommen.
Als HSV muss man aber schon den Anspruch haben erste Liga zu spielen aber dann muss man auch gute Leute holen und einen guten Trainer. In der jetzigen Konstellation wird das sowieso nix werden. Abwehr zu schwach und Mittelfeld fehlt ein starker 6er/8er und Torgefährlichkeit. Der Sturm ist auch fraglich. Es sollte am besten noch ein IV, ein DM und einer für OM/Außen kommen.
Das hat man ja versucht aber mit dem ständigen wechseln der Sportdirektoren und Trainer um den Erfolg zu erzwingen, hat man genau das Gegenteil erreicht. Gladbach, Freiburg,Hoffenheim lassen grüßen als Beispiel.
Bei den 3 genannten ist der Sportdirektor schon Jahre im Amt und hat einen Plan. Was in Hamburg nicht möglich ist, da man ja meint man müsste alles über den Haufen werfen ständig. Jetzt haben wir halt nur die Möglichkeit Deals wie Onana zu machen. Spieler selber entwickeln oder Ablösefrei holen und dann mit Gewinn zu verkaufen. Wir haben uns die Problem weswegen wir in der 2 Liga sind selber gemacht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sophiex am 14.08.2021 um 11:01 Uhr bearbeitet
14.08.2021 - 13:33 Uhr
Habe mir das Spiel heute noch mal angetan.
Offenbar heit die taktische Vorgabe "vogelfrei", denn ansonsten ist die Raumaufteilung unserer Truppe nicht erklärbar.
Offenbar heit die taktische Vorgabe "vogelfrei", denn ansonsten ist die Raumaufteilung unserer Truppe nicht erklärbar.
14.08.2021 - 14:18 Uhr
Zitat von wendale
Habe mir das Spiel heute noch mal angetan.
Offenbar heit die taktische Vorgabe "vogelfrei", denn ansonsten ist die Raumaufteilung unserer Truppe nicht erklärbar.
Habe mir das Spiel heute noch mal angetan.
Offenbar heit die taktische Vorgabe "vogelfrei", denn ansonsten ist die Raumaufteilung unserer Truppe nicht erklärbar.
Sah für mich auch quer Beet aus. Keine Ahnung warum Walter denkt den Fussball neu erfinden zu müssen. Scheinbar bleibt zumindest der Gegner bisher davon unbeeindruckt im Gegenteil das Walter System kommt nicht zur Entfaltung wenn man unsere Jungs permanent auf die Füsse tritt und dadurch keine Lösungen gefunden werden. Statt dessen kommt der lange Ball und der Ballverlust weil nicht hartnäckig nach gegangen wird. Ich denke mit Walter werden wir um den Klassenerhalt kämpfen müssen aber sicher nicht um den Aufstieg. Auch jetzt nach dem 3spieltag schon viele abspielfehler aus Unsicherheit zu sehen ist erschreckend...das wird nichts.
14.08.2021 - 16:32 Uhr
mit Walter wird es wohl keinen Fortschritt geben, desto eher er geht desto besser.
14.08.2021 - 17:47 Uhr
Das Spiel gestern hat mich stark an das Zweitliga-Debüt von Titz erinnert mit dem Kurzpassspiel im eigenen Strafraum, welches Walter damals erfolgreich gepresst hat und man von Kiel direkt mal eine Klatsche bekommen hat. Amüsanterweise bietet Walter wohl, ähnlich wie Titz, seinen Spielern keine Alternativ-Option, wenn die ursprüngliche Taktik nicht Anwendung finden kann. Der DHF Abstoss zum AW Spieler wenn zwei Stürmer noch im 16er warten fand ich schon Harakiri. Hartel hat Pauli gestern fantastisch im letzten Drittel dirigiert, wenn du siehst dass da ein Spieler das komplette Spiel lenkt, dann setz ihm doch einen Reis vor die Füße, sobald er nur über die Mittellinie kommt, anstatt kompromisslos an deinem Matchplan festzuhalten. Tuchel ist da für mich das Nonplusultra, notfalls auch mehrfach im Spiel taktische Anpassungen zu machen, wenn er den Bedarf sieht.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten PKs - ich finde unsere Hamburger Medien grauenhaft, was den Tiefgang der Fragen angeht. Es kommen so selten konkrete Fragen zur Leistungsbeurteilung von Spielern oder das kritische Hinterfragen des Spielsystems. "Herr Walter wissen Sie was ein Derby ist?" "Herr Walter werden Sie schon auf der Strasse wegen dem Derby angesprochen?" Man hat gar keine Lust sich diese PKs anzuschauen.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten PKs - ich finde unsere Hamburger Medien grauenhaft, was den Tiefgang der Fragen angeht. Es kommen so selten konkrete Fragen zur Leistungsbeurteilung von Spielern oder das kritische Hinterfragen des Spielsystems. "Herr Walter wissen Sie was ein Derby ist?" "Herr Walter werden Sie schon auf der Strasse wegen dem Derby angesprochen?" Man hat gar keine Lust sich diese PKs anzuschauen.
14.08.2021 - 17:58 Uhr
Zitat von MoinKai
Das Spiel gestern hat mich stark an das Zweitliga-Debüt von Titz erinnert mit dem Kurzpassspiel im eigenen Strafraum, welches Walter damals erfolgreich gepresst hat und man von Kiel direkt mal eine Klatsche bekommen hat. Amüsanterweise bietet Walter wohl, ähnlich wie Titz, seinen Spielern keine Alternativ-Option, wenn die ursprüngliche Taktik nicht Anwendung finden kann. Der DHF Abstoss zum AW Spieler wenn zwei Stürmer noch im 16er warten fand ich schon Harakiri. Hartel hat Pauli gestern fantastisch im letzten Drittel dirigiert, wenn du siehst dass da ein Spieler das komplette Spiel lenkt, dann setz ihm doch einen Reis vor die Füße, sobald er nur über die Mittellinie kommt, anstatt kompromisslos an deinem Matchplan festzuhalten. Tuchel ist da für mich das Nonplusultra, notfalls auch mehrfach im Spiel taktische Anpassungen zu machen, wenn er den Bedarf sieht.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten PKs - ich finde unsere Hamburger Medien grauenhaft, was den Tiefgang der Fragen angeht. Es kommen so selten konkrete Fragen zur Leistungsbeurteilung von Spielern oder das kritische Hinterfragen des Spielsystems. "Herr Walter wissen Sie was ein Derby ist?" "Herr Walter werden Sie schon auf der Strasse wegen dem Derby angesprochen?" Man hat gar keine Lust sich diese PKs anzuschauen.
Das Spiel gestern hat mich stark an das Zweitliga-Debüt von Titz erinnert mit dem Kurzpassspiel im eigenen Strafraum, welches Walter damals erfolgreich gepresst hat und man von Kiel direkt mal eine Klatsche bekommen hat. Amüsanterweise bietet Walter wohl, ähnlich wie Titz, seinen Spielern keine Alternativ-Option, wenn die ursprüngliche Taktik nicht Anwendung finden kann. Der DHF Abstoss zum AW Spieler wenn zwei Stürmer noch im 16er warten fand ich schon Harakiri. Hartel hat Pauli gestern fantastisch im letzten Drittel dirigiert, wenn du siehst dass da ein Spieler das komplette Spiel lenkt, dann setz ihm doch einen Reis vor die Füße, sobald er nur über die Mittellinie kommt, anstatt kompromisslos an deinem Matchplan festzuhalten. Tuchel ist da für mich das Nonplusultra, notfalls auch mehrfach im Spiel taktische Anpassungen zu machen, wenn er den Bedarf sieht.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten PKs - ich finde unsere Hamburger Medien grauenhaft, was den Tiefgang der Fragen angeht. Es kommen so selten konkrete Fragen zur Leistungsbeurteilung von Spielern oder das kritische Hinterfragen des Spielsystems. "Herr Walter wissen Sie was ein Derby ist?" "Herr Walter werden Sie schon auf der Strasse wegen dem Derby angesprochen?" Man hat gar keine Lust sich diese PKs anzuschauen.
ich seh das anders. wir haben nicht wegen der Taktik verloren, evtl. sollten die IVs weniger nach vorne mit laufen, um Kräfte zu sparen. wir haben verloren, weil die Gegner bissiger waren und die Zweikämpfe viel besser geführt haben. Die Achter sind in unserem Spiel ganz entscheidende Spieler und speziell die haben im Mittelfeld gestern sehr schwach agiert und Pauli hatte somit eine Überhand dauerhaft im Mittelfeld. Wir brauchen aufjedenfall noch Verstärkung auf der 8. Zugleich finde ich die Kombination Gyamerah RV und IV David nicht gut.. Beide haben vllt. ein gutes Passspiel, aber defensiv ist Gyamerah für mich schwach, er ist oftmals Out Of Position und David teilw. noch zu grün hinter den Ohren.
Verstärkung für die 8
Heyer zunächst in die IV und Vagnoman RV (wuchtiger Körper und defensiv besser).
Die Verstärkung für die 8 muss sehr schnell erfolgen. Dazu ein neuer OM/RA und wenn möglich ein neuer StammIV.
Wir haben nicht wegen dem System verloren, sondern wegen den Spielern an sich. 8er zu schwach, somit Überhand im Mittelfeld, teilw. schlampiges Passspiel, fahrlässiges Zweikampfhalten. Wo war die Gier der Spieler?
Evtl. System korrigieren und IV nicht so stark nach vorne verschieben, Spieler einsetzen, die defensiv bessere Aspekte besitzen Vagnoman > Gyamerah, Heyer > David
Evtl. reicht schon der Austausch von Vagno für Gya. und auf der 8 ein Spieler der unangefochten Stammspieler, lass ihn 2 Mio. kosten, egal, very important!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rhako1887 am 14.08.2021 um 18:00 Uhr bearbeitet
14.08.2021 - 19:06 Uhr
Zitat von Rhako1887
ich seh das anders. wir haben nicht wegen der Taktik verloren, evtl. sollten die IVs weniger nach vorne mit laufen, um Kräfte zu sparen. wir haben verloren, weil die Gegner bissiger waren und die Zweikämpfe viel besser geführt haben. Die Achter sind in unserem Spiel ganz entscheidende Spieler und speziell die haben im Mittelfeld gestern sehr schwach agiert und Pauli hatte somit eine Überhand dauerhaft im Mittelfeld. Wir brauchen aufjedenfall noch Verstärkung auf der 8. Zugleich finde ich die Kombination Gyamerah RV und IV David nicht gut.. Beide haben vllt. ein gutes Passspiel, aber defensiv ist Gyamerah für mich schwach, er ist oftmals Out Of Position und David teilw. noch zu grün hinter den Ohren.
Verstärkung für die 8
Heyer zunächst in die IV und Vagnoman RV (wuchtiger Körper und defensiv besser).
Die Verstärkung für die 8 muss sehr schnell erfolgen. Dazu ein neuer OM/RA und wenn möglich ein neuer StammIV.
Wir haben nicht wegen dem System verloren, sondern wegen den Spielern an sich. 8er zu schwach, somit Überhand im Mittelfeld, teilw. schlampiges Passspiel, fahrlässiges Zweikampfhalten. Wo war die Gier der Spieler?
Evtl. System korrigieren und IV nicht so stark nach vorne verschieben, Spieler einsetzen, die defensiv bessere Aspekte besitzen Vagnoman > Gyamerah, Heyer > David
Evtl. reicht schon der Austausch von Vagno für Gya. und auf der 8 ein Spieler der unangefochten Stammspieler, lass ihn 2 Mio. kosten, egal, very important!
Zitat von MoinKai
Das Spiel gestern hat mich stark an das Zweitliga-Debüt von Titz erinnert mit dem Kurzpassspiel im eigenen Strafraum, welches Walter damals erfolgreich gepresst hat und man von Kiel direkt mal eine Klatsche bekommen hat. Amüsanterweise bietet Walter wohl, ähnlich wie Titz, seinen Spielern keine Alternativ-Option, wenn die ursprüngliche Taktik nicht Anwendung finden kann. Der DHF Abstoss zum AW Spieler wenn zwei Stürmer noch im 16er warten fand ich schon Harakiri. Hartel hat Pauli gestern fantastisch im letzten Drittel dirigiert, wenn du siehst dass da ein Spieler das komplette Spiel lenkt, dann setz ihm doch einen Reis vor die Füße, sobald er nur über die Mittellinie kommt, anstatt kompromisslos an deinem Matchplan festzuhalten. Tuchel ist da für mich das Nonplusultra, notfalls auch mehrfach im Spiel taktische Anpassungen zu machen, wenn er den Bedarf sieht.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten PKs - ich finde unsere Hamburger Medien grauenhaft, was den Tiefgang der Fragen angeht. Es kommen so selten konkrete Fragen zur Leistungsbeurteilung von Spielern oder das kritische Hinterfragen des Spielsystems. "Herr Walter wissen Sie was ein Derby ist?" "Herr Walter werden Sie schon auf der Strasse wegen dem Derby angesprochen?" Man hat gar keine Lust sich diese PKs anzuschauen.
Das Spiel gestern hat mich stark an das Zweitliga-Debüt von Titz erinnert mit dem Kurzpassspiel im eigenen Strafraum, welches Walter damals erfolgreich gepresst hat und man von Kiel direkt mal eine Klatsche bekommen hat. Amüsanterweise bietet Walter wohl, ähnlich wie Titz, seinen Spielern keine Alternativ-Option, wenn die ursprüngliche Taktik nicht Anwendung finden kann. Der DHF Abstoss zum AW Spieler wenn zwei Stürmer noch im 16er warten fand ich schon Harakiri. Hartel hat Pauli gestern fantastisch im letzten Drittel dirigiert, wenn du siehst dass da ein Spieler das komplette Spiel lenkt, dann setz ihm doch einen Reis vor die Füße, sobald er nur über die Mittellinie kommt, anstatt kompromisslos an deinem Matchplan festzuhalten. Tuchel ist da für mich das Nonplusultra, notfalls auch mehrfach im Spiel taktische Anpassungen zu machen, wenn er den Bedarf sieht.
Ich bin sehr gespannt auf die nächsten PKs - ich finde unsere Hamburger Medien grauenhaft, was den Tiefgang der Fragen angeht. Es kommen so selten konkrete Fragen zur Leistungsbeurteilung von Spielern oder das kritische Hinterfragen des Spielsystems. "Herr Walter wissen Sie was ein Derby ist?" "Herr Walter werden Sie schon auf der Strasse wegen dem Derby angesprochen?" Man hat gar keine Lust sich diese PKs anzuschauen.
ich seh das anders. wir haben nicht wegen der Taktik verloren, evtl. sollten die IVs weniger nach vorne mit laufen, um Kräfte zu sparen. wir haben verloren, weil die Gegner bissiger waren und die Zweikämpfe viel besser geführt haben. Die Achter sind in unserem Spiel ganz entscheidende Spieler und speziell die haben im Mittelfeld gestern sehr schwach agiert und Pauli hatte somit eine Überhand dauerhaft im Mittelfeld. Wir brauchen aufjedenfall noch Verstärkung auf der 8. Zugleich finde ich die Kombination Gyamerah RV und IV David nicht gut.. Beide haben vllt. ein gutes Passspiel, aber defensiv ist Gyamerah für mich schwach, er ist oftmals Out Of Position und David teilw. noch zu grün hinter den Ohren.
Verstärkung für die 8
Heyer zunächst in die IV und Vagnoman RV (wuchtiger Körper und defensiv besser).
Die Verstärkung für die 8 muss sehr schnell erfolgen. Dazu ein neuer OM/RA und wenn möglich ein neuer StammIV.
Wir haben nicht wegen dem System verloren, sondern wegen den Spielern an sich. 8er zu schwach, somit Überhand im Mittelfeld, teilw. schlampiges Passspiel, fahrlässiges Zweikampfhalten. Wo war die Gier der Spieler?
Evtl. System korrigieren und IV nicht so stark nach vorne verschieben, Spieler einsetzen, die defensiv bessere Aspekte besitzen Vagnoman > Gyamerah, Heyer > David
Evtl. reicht schon der Austausch von Vagno für Gya. und auf der 8 ein Spieler der unangefochten Stammspieler, lass ihn 2 Mio. kosten, egal, very important!
Du sprichst mir aus der Seele!
Die beiden 8er sind essentiell und MÜSSEN funktionieren. Ist die Zentrale durch mangelnde, Laufbereitschaft, Zweikampfschwäche oder Passungenauigkeit ausgeschaltet, sieht das so aus wie gestern.
Da wir noch Suhonen und Reis haben, die das Skillset mitbringen, aber noch Schwankungen haben, wäre hier noch ein "Königstransfer" nötig und nach dem Abgang von Dudziak sogar Platz.
IV würde ich so lassen, aber Heyer wieder dort einplanen. Neben dem ZM sollte auch ein OA/HS kommen (Marmoush wurde heute leider eingewechselt...).
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