| Geburtsdatum | 06.02.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,89m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 48 | 5 | 5 | ||
 | Bundesliga | 31 | 5 | 4 | |
 | UEFA Champions League | 10 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 6 | - | 1 | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
#8 Leon Goretzka
14.07.2015 - 19:04 Uhr
26.01.2018 - 13:54 Uhr
Zitat von S04Fan93
3. Weil das der Punkt ist, der dazu geführt hat, dass man ihn jetzt ablösefrei verliert. Weil das darauf folgende Verhalten ziemlich verlogen war. Wenn man schon so weit war und derjenige eine weitere Bedingung stellt, geht man davon aus, dass er den Vertrag unterzeichnet, sobald diese Bedingung erfüllt ist. Hat er dann aber nicht.
Viele Dritte wollen ja nicht verstehen, wieso wir Schalker uns aufregen. Und wenn dann dargelegt wird wieso, es für den dich nachvollziehbar dargelegt wird, ist das dann für dich eine alte Kamelle und nützt nicht bei der Lösung altueller Probleme.
Natürlich bringt einen das nicht weiter. Aber wenn deine Frau dich betrügt, bist du auch sauer. Bringt dir diese Wut etwas? Nein, Wut bringt einem bei der Lösung eines durch die wutverursachende Handlung geschaffenen Problems fast nie etwas. Um auf die Analogie zurück zu kommen. Es kommen dann aber nicht Dritte an und verteidigen deine Frau und sagen dir du sollst nicht wütend sein und dich so anstellen. Der neue Typ sehe schließlich viel besser aus und habe mehr Geld etc. Das mag dann auch alles richtig sein. Dennoch bist du dann zurecht sauer, da sie dich belogen hat und die Beziehung nicht ordentlich beendet hat.
Wir Schalker müssen uns jetzt aber ständig anhören, dass Leons Entscheidung nachzuvollziehen sei. Ja ist sie. Das ändert aber nichts daran, dass er uns an der Nase herumgeführt hat. Er hätte zumindest nach dem Confed-Cup direkt ehrlich mit uns umgehen können und sagen, dass er sich das grundsätzlich nochmal überlegt.
Man kann ja zumindest als Dritter anerkennen, dass Leon uns verarscht hat und nicht den Punkt, der ihn schlecht dastehen lässt als alte Kamelle abtun.
Zitat von goldkind90
1. Ja ein mündlicher Vertrag ist rechtlich wirksam, jedoch war keiner von uns bei den Gesprächen dabei. Daher ist das Thema sinnbefreit.
2. Ja es wurde ein Papier aufgesetzt jedoch nicht unterschrieben. Auch mir steht es frei mehrere Arbeitsverträge formulieren zu lassen, dennoch ist schlussendlich der unterschriebene gültig
3. Warum wird ständig darauf herum geritten wie weit man war? Diese Vergangenheitsgeschichte bringt niemanden weiter und zeigt auf, dass sich lieber mit alten Kamellen als der aktuellen Situation und den damit verbundenen Lösungsmöglichkeiten beschäftigt wird.
4. Warum sollte der Spieler hier das große dementieren anfangen? Die öffentliche Meinung hat sich bereits gebildet. Ich würde nicht anders handeln. Erstmal ruhe bewahren und schauen was passiert. Äußern kann man sich später immer noch.
Zitat von zamme26
Nein.
Auch ein mündlicher Vertrag ist per se rechtswirksam. Das Problem dabei ist aber die Beweisbarkeit, deshalb heißt es ja im Privatrecht auch oft "Oral treaties are not worth the paper they are not written on."
Edit merkt an: Eine wirkliche Rolle spielt diese Frage aber nicht.
Jung, dann lies halt die Zeitung:
Stimmt, von fortgeschrittenen Verhandlungen kann da natürlich keine Rede sein.
Stimmt, völlig unverständlich wie manch einer darauf kommt, es habe eine Einigung gegeben, wenn sowohl Heidel als auch Tönnies das unabhängig voneinander vor laufenden Kameras bestätigen.
Und wenn es sie nicht gegeben hat, waurm hat Goretzka sie denn nicht schon längst dementiert, wäre immerhin sein Ruf der unter dieser Verleumdung leidet, und er doch derjenige ist, der jetzt die Schmähungen der Schalker Fans ertragen muss?
Wer sowas sagt, hat den Fußball nie geliebt.
Zitat von Ostkurve_Bochum
Meines Erachtens vollkommen falsch. Nochmal: Lizenzspielerverträge erlangen eine irgendwie hier herbeigesehnte Rechtsverbindlichkeit erst mit einer schriftlichen Einigung - alles andere ist halt ein gutes Verhandeln.
Meines Erachtens vollkommen falsch. Nochmal: Lizenzspielerverträge erlangen eine irgendwie hier herbeigesehnte Rechtsverbindlichkeit erst mit einer schriftlichen Einigung - alles andere ist halt ein gutes Verhandeln.
Nein.
Auch ein mündlicher Vertrag ist per se rechtswirksam. Das Problem dabei ist aber die Beweisbarkeit, deshalb heißt es ja im Privatrecht auch oft "Oral treaties are not worth the paper they are not written on."
Edit merkt an: Eine wirkliche Rolle spielt diese Frage aber nicht.
Zitat von Ostkurve_Bochum
Ich will aber nochmal betonen, dass ich die grundsätzliche Einigung, wie sie hier beschworen wird, ebenso grundsätzlich auch in Frage stelle. CH betonte immer, dass man Angebote abgegeben hat oder dass man nicht verkaufen wolle. Er meinte noch nicht einmal, dass man einig oder fortgeschritten in den Verhandlungen sei.
Ich will aber nochmal betonen, dass ich die grundsätzliche Einigung, wie sie hier beschworen wird, ebenso grundsätzlich auch in Frage stelle. CH betonte immer, dass man Angebote abgegeben hat oder dass man nicht verkaufen wolle. Er meinte noch nicht einmal, dass man einig oder fortgeschritten in den Verhandlungen sei.
Jung, dann lies halt die Zeitung:
Quelle: WAZ
Christian Heidel: "Um es mal klar zu sagen: Wir sind uns wirtschaftlich einig. Es kam irgendwann der Punkt, an dem ein finales Stück Papier aufgesetzt wurde."
Stimmt, von fortgeschrittenen Verhandlungen kann da natürlich keine Rede sein.
Zitat von Clemens Tönnies
https://sport.sky.de/fussball/artikel/toennies-waren-uns-im-sommer-mit-goretzka-einig/11216887/34828
beim Doppelpass: "Wir haben sehr früh angefangen zu verhandeln mit ihm und seinem Berater, und eigentlich bestand kein Zweifel daran, dass wir den ausgehandelten Vertrag miteinander unterzeichnen. (...) Mitte 2017 waren wir eigentlich einig, der Vertrag war ausformuliert oder war nahezu fertig, wir wollten es auf der Jahreshauptversammlung dann auch bekannt geben."
https://sport.sky.de/fussball/artikel/toennies-waren-uns-im-sommer-mit-goretzka-einig/11216887/34828
beim Doppelpass: "Wir haben sehr früh angefangen zu verhandeln mit ihm und seinem Berater, und eigentlich bestand kein Zweifel daran, dass wir den ausgehandelten Vertrag miteinander unterzeichnen. (...) Mitte 2017 waren wir eigentlich einig, der Vertrag war ausformuliert oder war nahezu fertig, wir wollten es auf der Jahreshauptversammlung dann auch bekannt geben."
Stimmt, völlig unverständlich wie manch einer darauf kommt, es habe eine Einigung gegeben, wenn sowohl Heidel als auch Tönnies das unabhängig voneinander vor laufenden Kameras bestätigen.
Und wenn es sie nicht gegeben hat, waurm hat Goretzka sie denn nicht schon längst dementiert, wäre immerhin sein Ruf der unter dieser Verleumdung leidet, und er doch derjenige ist, der jetzt die Schmähungen der Schalker Fans ertragen muss?
Zitat von Ostkurve_Bochum
Für mich wird hier einfach nur grundlos Frust abgeladen - Goretzka hat seinen Vertrag über fünf Jahre erfüllt und jetzt geht es halt auseinander. Normaler Vorgang in der Wirtschaft.
Für mich wird hier einfach nur grundlos Frust abgeladen - Goretzka hat seinen Vertrag über fünf Jahre erfüllt und jetzt geht es halt auseinander. Normaler Vorgang in der Wirtschaft.
Wer sowas sagt, hat den Fußball nie geliebt.
1. Ja ein mündlicher Vertrag ist rechtlich wirksam, jedoch war keiner von uns bei den Gesprächen dabei. Daher ist das Thema sinnbefreit.
2. Ja es wurde ein Papier aufgesetzt jedoch nicht unterschrieben. Auch mir steht es frei mehrere Arbeitsverträge formulieren zu lassen, dennoch ist schlussendlich der unterschriebene gültig
3. Warum wird ständig darauf herum geritten wie weit man war? Diese Vergangenheitsgeschichte bringt niemanden weiter und zeigt auf, dass sich lieber mit alten Kamellen als der aktuellen Situation und den damit verbundenen Lösungsmöglichkeiten beschäftigt wird.
4. Warum sollte der Spieler hier das große dementieren anfangen? Die öffentliche Meinung hat sich bereits gebildet. Ich würde nicht anders handeln. Erstmal ruhe bewahren und schauen was passiert. Äußern kann man sich später immer noch.
3. Weil das der Punkt ist, der dazu geführt hat, dass man ihn jetzt ablösefrei verliert. Weil das darauf folgende Verhalten ziemlich verlogen war. Wenn man schon so weit war und derjenige eine weitere Bedingung stellt, geht man davon aus, dass er den Vertrag unterzeichnet, sobald diese Bedingung erfüllt ist. Hat er dann aber nicht.
Viele Dritte wollen ja nicht verstehen, wieso wir Schalker uns aufregen. Und wenn dann dargelegt wird wieso, es für den dich nachvollziehbar dargelegt wird, ist das dann für dich eine alte Kamelle und nützt nicht bei der Lösung altueller Probleme.
Natürlich bringt einen das nicht weiter. Aber wenn deine Frau dich betrügt, bist du auch sauer. Bringt dir diese Wut etwas? Nein, Wut bringt einem bei der Lösung eines durch die wutverursachende Handlung geschaffenen Problems fast nie etwas. Um auf die Analogie zurück zu kommen. Es kommen dann aber nicht Dritte an und verteidigen deine Frau und sagen dir du sollst nicht wütend sein und dich so anstellen. Der neue Typ sehe schließlich viel besser aus und habe mehr Geld etc. Das mag dann auch alles richtig sein. Dennoch bist du dann zurecht sauer, da sie dich belogen hat und die Beziehung nicht ordentlich beendet hat.
Wir Schalker müssen uns jetzt aber ständig anhören, dass Leons Entscheidung nachzuvollziehen sei. Ja ist sie. Das ändert aber nichts daran, dass er uns an der Nase herumgeführt hat. Er hätte zumindest nach dem Confed-Cup direkt ehrlich mit uns umgehen können und sagen, dass er sich das grundsätzlich nochmal überlegt.
Man kann ja zumindest als Dritter anerkennen, dass Leon uns verarscht hat und nicht den Punkt, der ihn schlecht dastehen lässt als alte Kamelle abtun.
Wo sind denn die Beweise, dass es nur um die sportliche Entwicklung ging und falls es so war, wer entscheidet, ob diese den Vorstellungen von LG entsprach? Nur, weil man auf Platz 2 stand, spricht das für die von ihm erwartete sportliche Entwicklung? Wo sind die Beweise, dass er es sich nicht doch noch grundsätzlich neu überlegen wollte, weil neue Parameter vorherrschten?
Es wird von den Aussagen von CH, CT und dem Berater darauf geschlossen, weil man es so sehen will, dass LG der Lügner und Betrüger ist. Es wird hier so getan, ob es ein Fakt ist, dass man sich in allen Dingen einig war und lediglich die Unterschrift, die von LG zugesagt wurde, fehlte.
Wenn der Vertrag ausgehandelt und unterschriftsreif war, und das bereits lange vor dem Confed-Cup, warum wurde nicht sofort Nägel mit Köpfen gemacht und dann erst die Bekanntgabe inkl. Video etc. geplant und vorbereitet? Wenn es die vollumfassende!!! Einigung gegeben hat, hätte man den Vertrag innerhalb 1-2 Tagen unterschreiben können. Warum geschah das nicht, aber die Umsetzung des Videos etc.?
So klar und eindeutig, wie das hier angenommen wird, kann es mMn niemals gewesen sein und keine Aussage spricht eindeutig dafür, dass LG ein Lügner und Betrüger ist.
26.01.2018 - 13:56 Uhr
Zum Vorwurf, Goretzka hätte sich unehrlich verhalten: manchmal ändern sich Meinungen. Ganz besonders wenn man erst Anfang 20 ist, sich selbst und seine eigenes Potential gerade so richtig kennen lernt und sich damit ganz neue Wege auftun. Da ist Leon Goretzka nicht der erste und wird auch nicht der letzte sein. Ich möchte nur einmal an die damals mit Sicherheit ernst gemeinten Treueschwüre und Lobeshymnen eines Mats Hummels auf den BVB erinnern. Nur weil sich Meinungen ändern, heißt es nicht, dass man vorher gelogen hat.
Ja, Leon konnte sich vorstellen auf Schalke länger zu bleiben. Dann wurde er besser und besser udn hat gemerkt, dass es vielleicht noch woanders hingehen könnte. Wie oft haben sich in meinem Leben schon Karrierepläne geändert. Wenn ich das gemacht hätte wofür ich mich mit 19, 22 oder 25 entschieden hätte, dann wäre ich jetzt entweder Sachbearbeiter bei der Bank, Doktorant oder bei einer NGO. Stattdessen war ich bis vor kurzem im Budneswirtschaftsministerium unterwegs - und bin dankbar dafür, dass sich meine Perspektive entlang meiner Fähigkeiten weiterentwickelt hat.
Vielleicht tröstet es den ein oder anderen: wie oft habt ihr jemandem gesagt, dass ihr ihn/sie liebt? Und wie sah das nach 6, 12, 24 Monaten aus? Meinungen von Menschen ändern sich. Und bei LG geht es ja nicht einmal um Liebe für einen Verein, sondern Liebe zum Sport und persönliche Entwicklungsmöglichkeiten. Seine Liebe zu Fußball hat ihn nun eben weg aus dem Ruhrpott und in den Süden geführt. Stattdessen hätte es ihn auch nach Barcelona oder Manchester bringen können. Nur auf Schalke wäre er wohl nicht geblieben. In einer Partnerschaft entwächst manchmal (nicht im Sinne von gut/schlecht gemeint, sondern in Bezug auf Veränderung) eine Person der Beziehung. Das ist nun geschehen und auch wenn Leon im Sommer noch gesagt hat "mit euch möchte ich die nächsten Jahre zusammen sein", so hat sich seine Meinung nun leider geändert. So ist das Leben. Darüber kann man zurecht böse und verletzt sein, aus meiner Erfahrung macht man sich jedoch nur Unglücklich, wenn man sich im hätte/wäre/wenn/warum suhlt. Was hilft, ist auf sich selbst konzentrieren und nach vorne schauen. Selbstmitleid ist eins der hinterlistigsten Gefühle.
In diesem Sinne werde ich jetzt mal die Bilder meiner Ex löschen und wünsche euch einen schönen Tag und einen guten Start ins Wochenende!
Ja, Leon konnte sich vorstellen auf Schalke länger zu bleiben. Dann wurde er besser und besser udn hat gemerkt, dass es vielleicht noch woanders hingehen könnte. Wie oft haben sich in meinem Leben schon Karrierepläne geändert. Wenn ich das gemacht hätte wofür ich mich mit 19, 22 oder 25 entschieden hätte, dann wäre ich jetzt entweder Sachbearbeiter bei der Bank, Doktorant oder bei einer NGO. Stattdessen war ich bis vor kurzem im Budneswirtschaftsministerium unterwegs - und bin dankbar dafür, dass sich meine Perspektive entlang meiner Fähigkeiten weiterentwickelt hat.
Vielleicht tröstet es den ein oder anderen: wie oft habt ihr jemandem gesagt, dass ihr ihn/sie liebt? Und wie sah das nach 6, 12, 24 Monaten aus? Meinungen von Menschen ändern sich. Und bei LG geht es ja nicht einmal um Liebe für einen Verein, sondern Liebe zum Sport und persönliche Entwicklungsmöglichkeiten. Seine Liebe zu Fußball hat ihn nun eben weg aus dem Ruhrpott und in den Süden geführt. Stattdessen hätte es ihn auch nach Barcelona oder Manchester bringen können. Nur auf Schalke wäre er wohl nicht geblieben. In einer Partnerschaft entwächst manchmal (nicht im Sinne von gut/schlecht gemeint, sondern in Bezug auf Veränderung) eine Person der Beziehung. Das ist nun geschehen und auch wenn Leon im Sommer noch gesagt hat "mit euch möchte ich die nächsten Jahre zusammen sein", so hat sich seine Meinung nun leider geändert. So ist das Leben. Darüber kann man zurecht böse und verletzt sein, aus meiner Erfahrung macht man sich jedoch nur Unglücklich, wenn man sich im hätte/wäre/wenn/warum suhlt. Was hilft, ist auf sich selbst konzentrieren und nach vorne schauen. Selbstmitleid ist eins der hinterlistigsten Gefühle.
In diesem Sinne werde ich jetzt mal die Bilder meiner Ex löschen und wünsche euch einen schönen Tag und einen guten Start ins Wochenende!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Felix712 am 26.01.2018 um 13:58 Uhr bearbeitet
26.01.2018 - 14:05 Uhr
Zitat von Felix712
Zum Vorwurf, Goretzka hätte sich unehrlich verhalten: manchmal ändern sich Meinungen. Ganz besonders wenn man erst Anfang 20 ist, sich selbst und seine eigenes Potential gerade so richtig kennen lernt und sich damit ganz neue Wege auftun. Da ist Leon Goretzka nicht der erste und wird auch nicht der letzte sein. Ich möchte nur einmal an die damals mit Sicherheit ernst gemeinten Treueschwüre und Lobeshymnen eines Mats Hummels auf den BVB erinnern. Nur weil sich Meinungen ändern, heißt es nicht, dass man vorher gelogen hat.
Ja, Leon konnte sich vorstellen auf Schalke länger zu bleiben. Dann wurde er besser und besser udn hat gemerkt, dass es vielleicht noch woanders hingehen könnte. Wie oft haben sich in meinem Leben schon Karrierepläne geändert. Wenn ich das gemacht hätte wofür ich mich mit 19, 22 oder 25 entschieden hätte, dann wäre ich jetzt entweder Sachbearbeiter bei der Bank, Doktorant oder bei einer NGO. Stattdessen war ich bis vor kurzem im Budneswirtschaftsministerium unterwegs - und bin dankbar dafür, dass sich meine Perspektive entlang meiner Fähigkeiten weiterentwickelt hat.
Vielleicht tröstet es den ein oder anderen: wie oft habt ihr jemandem gesagt, dass ihr ihn/sie liebt? Und wie sah das nach 6, 12, 24 Monaten aus? Meinungen von Menschen ändern sich. Und bei LG geht es ja nicht einmal um Liebe für einen Verein, sondern Liebe zum Sport und persönliche Entwicklungsmöglichkeiten. Seine Liebe zu Fußball hat ihn nun eben weg aus dem Ruhrpott und in den Süden geführt. Stattdessen hätte es ihn auch nach Barcelona oder Manchester bringen können. Nur auf Schalke wäre er wohl nicht geblieben. In einer Partnerschaft entwächst manchmal (nicht im Sinne von gut/schlecht gemeint, sondern in Bezug auf Veränderung) eine Person der Beziehung. Das ist nun geschehen und auch wenn Leon im Sommer noch gesagt hat "mit euch möchte ich die nächsten Jahre zusammen sein", so hat sich seine Meinung nun leider geändert. So ist das Leben. Darüber kann man zurecht böse und verletzt sein, aus meiner Erfahrung macht man sich jedoch nur Unglücklich, wenn man sich im hätte/wäre/wenn/warum suhlt. Was hilft, ist auf sich selbst konzentrieren und nach vorne schauen. Selbstmitleid ist eins der hinterlistigsten Gefühle.
In diesem Sinne werde ich jetzt mal die Bilder meiner Ex löschen und wünsche euch einen schönen Tag und einen guten Start ins Wochenende!
Zum Vorwurf, Goretzka hätte sich unehrlich verhalten: manchmal ändern sich Meinungen. Ganz besonders wenn man erst Anfang 20 ist, sich selbst und seine eigenes Potential gerade so richtig kennen lernt und sich damit ganz neue Wege auftun. Da ist Leon Goretzka nicht der erste und wird auch nicht der letzte sein. Ich möchte nur einmal an die damals mit Sicherheit ernst gemeinten Treueschwüre und Lobeshymnen eines Mats Hummels auf den BVB erinnern. Nur weil sich Meinungen ändern, heißt es nicht, dass man vorher gelogen hat.
Ja, Leon konnte sich vorstellen auf Schalke länger zu bleiben. Dann wurde er besser und besser udn hat gemerkt, dass es vielleicht noch woanders hingehen könnte. Wie oft haben sich in meinem Leben schon Karrierepläne geändert. Wenn ich das gemacht hätte wofür ich mich mit 19, 22 oder 25 entschieden hätte, dann wäre ich jetzt entweder Sachbearbeiter bei der Bank, Doktorant oder bei einer NGO. Stattdessen war ich bis vor kurzem im Budneswirtschaftsministerium unterwegs - und bin dankbar dafür, dass sich meine Perspektive entlang meiner Fähigkeiten weiterentwickelt hat.
Vielleicht tröstet es den ein oder anderen: wie oft habt ihr jemandem gesagt, dass ihr ihn/sie liebt? Und wie sah das nach 6, 12, 24 Monaten aus? Meinungen von Menschen ändern sich. Und bei LG geht es ja nicht einmal um Liebe für einen Verein, sondern Liebe zum Sport und persönliche Entwicklungsmöglichkeiten. Seine Liebe zu Fußball hat ihn nun eben weg aus dem Ruhrpott und in den Süden geführt. Stattdessen hätte es ihn auch nach Barcelona oder Manchester bringen können. Nur auf Schalke wäre er wohl nicht geblieben. In einer Partnerschaft entwächst manchmal (nicht im Sinne von gut/schlecht gemeint, sondern in Bezug auf Veränderung) eine Person der Beziehung. Das ist nun geschehen und auch wenn Leon im Sommer noch gesagt hat "mit euch möchte ich die nächsten Jahre zusammen sein", so hat sich seine Meinung nun leider geändert. So ist das Leben. Darüber kann man zurecht böse und verletzt sein, aus meiner Erfahrung macht man sich jedoch nur Unglücklich, wenn man sich im hätte/wäre/wenn/warum suhlt. Was hilft, ist auf sich selbst konzentrieren und nach vorne schauen. Selbstmitleid ist eins der hinterlistigsten Gefühle.
In diesem Sinne werde ich jetzt mal die Bilder meiner Ex löschen und wünsche euch einen schönen Tag und einen guten Start ins Wochenende!
Viel Erfolg bei der Suche nach einer Neuen.
26.01.2018 - 14:10 Uhr
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
26.01.2018 - 14:28 Uhr
Einen schriftlichen Vertrag aufzusetzen kann auch lediglich dazu dienen noch mehr Druck auf den Spieler auszuüben.
Wenn der Vertrag erst einmal schriftlich vorliegt schafft das auch die Möglichkeit, dass Leon ihn "aus einer Laune heraus" bzw. spontan unterschriebt (nach Absprache mit seinem Berater natürlich).
Es kann natürlich durchaus ein solches gentlemen's agreement gegeben haben, muss es aber nicht.
Genau das ist doch der Punkt.
Man kann auch durchaus vorraussetzen, dass die Schalke verantwortlichen zu 99% davon überzeugt waren, dass Leon in der Tat verlängert.
Wenn diese Überzeugung jedoch ihren Ursprung in einer Fehlinterpretation von Leons Aussagen hat, dann kann man Leon doch nicht vorwerfen wortbrüchig geworden zu sein.
Es kommt eben darauf an was genau gesagt wurde.
Dass die Schalke Verantwortlichen jetzt im Nachhinein sagen: "Leon hat ganz klar gesagt mit Handschlag und allem drum und dran, dass er Verlängern wird" ist klar.
Für mich ist jedoch auch folgendes Szenario möglich:
Team Heidel: "ist der Vertrag so in Ordnung?"
LG: "Ja der Vertrag entspricht meinen Vorstellungen"
Team Heidel: "Dann steht ja nichts mehr einer Unterschrift im Wege?"
LG: "Nein, es steht einer Unterschrift nichts im Wege"
In diesem Szenario wird dann natürlich der Wortlaut von Leon den Wünschen der Clubführung entsprechend interpretiert.
---> große Begeisterung auf Schalke (sie sind tatsächlich von der VV überzeugt) ---> VV Party auf der JHV samt Video wird geplant --> Anwälte prüfen alles pipapo
Faktisch hat Leon aber in dem Szenario nie sein Wort gegeben tatsächlich zu unterschreiben.
Da dieses Szenario eben möglich ist und es genau das zur Folge hätte, was wir jetzt in den Medien sehen, finde ich es einfach nicht richtig davon auszugehen, dass Leon tatsächlich Wortbrüchig geworden ist.
Wenn der Vertrag erst einmal schriftlich vorliegt schafft das auch die Möglichkeit, dass Leon ihn "aus einer Laune heraus" bzw. spontan unterschriebt (nach Absprache mit seinem Berater natürlich).
Es kann natürlich durchaus ein solches gentlemen's agreement gegeben haben, muss es aber nicht.
Genau das ist doch der Punkt.
Man kann auch durchaus vorraussetzen, dass die Schalke verantwortlichen zu 99% davon überzeugt waren, dass Leon in der Tat verlängert.
Wenn diese Überzeugung jedoch ihren Ursprung in einer Fehlinterpretation von Leons Aussagen hat, dann kann man Leon doch nicht vorwerfen wortbrüchig geworden zu sein.
Es kommt eben darauf an was genau gesagt wurde.
Dass die Schalke Verantwortlichen jetzt im Nachhinein sagen: "Leon hat ganz klar gesagt mit Handschlag und allem drum und dran, dass er Verlängern wird" ist klar.
Für mich ist jedoch auch folgendes Szenario möglich:
Team Heidel: "ist der Vertrag so in Ordnung?"
LG: "Ja der Vertrag entspricht meinen Vorstellungen"
Team Heidel: "Dann steht ja nichts mehr einer Unterschrift im Wege?"
LG: "Nein, es steht einer Unterschrift nichts im Wege"
In diesem Szenario wird dann natürlich der Wortlaut von Leon den Wünschen der Clubführung entsprechend interpretiert.
---> große Begeisterung auf Schalke (sie sind tatsächlich von der VV überzeugt) ---> VV Party auf der JHV samt Video wird geplant --> Anwälte prüfen alles pipapo
Faktisch hat Leon aber in dem Szenario nie sein Wort gegeben tatsächlich zu unterschreiben.
Da dieses Szenario eben möglich ist und es genau das zur Folge hätte, was wir jetzt in den Medien sehen, finde ich es einfach nicht richtig davon auszugehen, dass Leon tatsächlich Wortbrüchig geworden ist.
26.01.2018 - 14:30 Uhr
Zitat von SpaceBoy94
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Nee, die Diskussion war eigentlich schon ein ganzes Stück weiter - etwa, indem man damalige Aussagen von Heidel mit seinen jetzigen verglichen hat und eben zu dem Schluss kommt, dass irgendwas an der Gesamtsituation nicht so richtig ins Bild passt.
Ferner wurde hier auch schon mehrmals angemerkt, dass man es sich zu leicht macht, sich voll und ganz auf Aussagen von Heidel oder Tönnies zu stützen.
26.01.2018 - 14:35 Uhr
Zitat von SpaceBoy94
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Vielleicht wissen die nicht, dass sie die Verantwortlichen der Lüge bezichtigen. Vielleicht sehen sie es auch nicht, weil sie den Spieler Goretzka zu sehr lieben. Oder zu große Abneigung gegen Tönnies oder Heidel haben, wer weiß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pigotto am 26.01.2018 um 14:35 Uhr bearbeitet
26.01.2018 - 14:38 Uhr
Zitat von Ostkurve_Bochum
Nee, die Diskussion war eigentlich schon ein ganzes Stück weiter - etwa, indem man damalige Aussagen von Heidel mit seinen jetzigen verglichen hat und eben zu dem Schluss kommt, dass irgendwas an der Gesamtsituation nicht so richtig ins Bild passt.
Ferner wurde hier auch schon mehrmals angemerkt, dass man es sich zu leicht macht, sich voll und ganz auf Aussagen von Heidel oder Tönnies zu stützen.
Zitat von SpaceBoy94
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Hier werden teilweise Geschichten dazu gedichtet mit der Argumentation "Von uns war ja keiner dabei" und dies wird dann als Grundlage genutzt um eine Diskussion zu führen. Nein, wir waren nicht dabei, aber wir haben genügend Aussagen von Leuten die dabei waren und auf diese Aussagen kann man vertrauen. Jetzt irgendein "was wäre wenn" hier reinzuschmeißen ist doch total haarsträubend.
Komisch, dass das nur von Auswärtigen kommt.
Nee, die Diskussion war eigentlich schon ein ganzes Stück weiter - etwa, indem man damalige Aussagen von Heidel mit seinen jetzigen verglichen hat und eben zu dem Schluss kommt, dass irgendwas an der Gesamtsituation nicht so richtig ins Bild passt.
Ferner wurde hier auch schon mehrmals angemerkt, dass man es sich zu leicht macht, sich voll und ganz auf Aussagen von Heidel oder Tönnies zu stützen.
Ferner wurde hier auch schon mehrmals angemerkt, dass Leons und Neubauers Aussagen sich voll und ganz auf Aussagen von Heidel oder Tönnies stützen.
Dass man bei Leon die Unschuldsvermutung anwendet und Heidel bzw. Tönnies nicht alles naiv aus der Hand frisst ist okay. Aber teilweise werden irgendwelche Sachen erfunden, die evtl. hätten passiert sein können um hiermit Leon ins gute Licht zu rücken.
26.01.2018 - 14:43 Uhr
Zitat von 1000Dantes
Einen schriftlichen Vertrag aufzusetzen kann auch lediglich dazu dienen noch mehr Druck auf den Spieler auszuüben.
Wenn der Vertrag erst einmal schriftlich vorliegt schafft das auch die Möglichkeit, dass Leon ihn "aus einer Laune heraus" bzw. spontan unterschriebt (nach Absprache mit seinem Berater natürlich).
Es kann natürlich durchaus ein solches gentlemen's agreement gegeben haben, muss es aber nicht.
Genau das ist doch der Punkt.
Einen schriftlichen Vertrag aufzusetzen kann auch lediglich dazu dienen noch mehr Druck auf den Spieler auszuüben.
Wenn der Vertrag erst einmal schriftlich vorliegt schafft das auch die Möglichkeit, dass Leon ihn "aus einer Laune heraus" bzw. spontan unterschriebt (nach Absprache mit seinem Berater natürlich).
Es kann natürlich durchaus ein solches gentlemen's agreement gegeben haben, muss es aber nicht.
Genau das ist doch der Punkt.
Vielleicht hat Leon auf der letzten Vereinskarnevalsfeier auch schon stolz rumposaunt sich ein "Schalke bis 2023" auf die Linke ***** backe zu tatöwieren und hat nach dem 20 Veltins schon stolz auf einem Bierdeckel sowohl den Eintritt in den Löschzug 3 der Feuerwehr Gelsenkirchen als auch seine Vertragsverlängerung gekritzelt. Vielleicht hat Heidel auch die ganze Zeit mit Leons bösem Zwillingsbruder verhandelt, der nach 22 Jahren wieder aufgetaucht ist um Angst und Dunkelheit über Gelsenkirchen-Buer zu bringen. Vielleicht hat Rumenigge Goretzka auch bedroht entweder Schutzgeld zu zahlen oder zu Bayern zu wechseln. Weiß keiner.
26.01.2018 - 15:01 Uhr
Zitat von SpaceBoy94
Vielleicht hat Leon auf der letzten Vereinskarnevalsfeier auch schon stolz rumposaunt sich ein "Schalke bis 2023" auf die Linke ***** backe zu tatöwieren und hat nach dem 20 Veltins schon stolz auf einem Bierdeckel sowohl den Eintritt in den Löschzug 3 der Feuerwehr Gelsenkirchen als auch seine Vertragsverlängerung gekritzelt. Vielleicht hat Heidel auch die ganze Zeit mit Leons bösem Zwillingsbruder verhandelt, der nach 22 Jahren wieder aufgetaucht ist um Angst und Dunkelheit über Gelsenkirchen-Buer zu bringen. Vielleicht hat Rumenigge Goretzka auch bedroht entweder Schutzgeld zu zahlen oder zu Bayern zu wechseln. Weiß keiner.
Zitat von 1000Dantes
Einen schriftlichen Vertrag aufzusetzen kann auch lediglich dazu dienen noch mehr Druck auf den Spieler auszuüben.
Wenn der Vertrag erst einmal schriftlich vorliegt schafft das auch die Möglichkeit, dass Leon ihn "aus einer Laune heraus" bzw. spontan unterschriebt (nach Absprache mit seinem Berater natürlich).
Es kann natürlich durchaus ein solches gentlemen's agreement gegeben haben, muss es aber nicht.
Genau das ist doch der Punkt.
Einen schriftlichen Vertrag aufzusetzen kann auch lediglich dazu dienen noch mehr Druck auf den Spieler auszuüben.
Wenn der Vertrag erst einmal schriftlich vorliegt schafft das auch die Möglichkeit, dass Leon ihn "aus einer Laune heraus" bzw. spontan unterschriebt (nach Absprache mit seinem Berater natürlich).
Es kann natürlich durchaus ein solches gentlemen's agreement gegeben haben, muss es aber nicht.
Genau das ist doch der Punkt.
Vielleicht hat Leon auf der letzten Vereinskarnevalsfeier auch schon stolz rumposaunt sich ein "Schalke bis 2023" auf die Linke ***** backe zu tatöwieren und hat nach dem 20 Veltins schon stolz auf einem Bierdeckel sowohl den Eintritt in den Löschzug 3 der Feuerwehr Gelsenkirchen als auch seine Vertragsverlängerung gekritzelt. Vielleicht hat Heidel auch die ganze Zeit mit Leons bösem Zwillingsbruder verhandelt, der nach 22 Jahren wieder aufgetaucht ist um Angst und Dunkelheit über Gelsenkirchen-Buer zu bringen. Vielleicht hat Rumenigge Goretzka auch bedroht entweder Schutzgeld zu zahlen oder zu Bayern zu wechseln. Weiß keiner.
Stimmt, weil mein skizziertes Szenario natürlich genauso exotisch und abenteuerlich ist wie die von dir dargestellten.
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