| Geburtsdatum | 20.11.2004 |
|---|---|
| Alter | 21 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,79m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Kopenhagen |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 5 | - | - | ||
 | UECL Quali | 3 | - | - | |
 | Superliga | 2 | - | - | |
Youssoufa Moukoko [18]
30.07.2020 - 19:42 Uhr
23.08.2024 - 15:29 Uhr
Zitat von Holzschuh85
3 Mio brutto sind für ein 19jähriges Talent viel, aber auch nicht völlig irre.
Stand jetzt hat der BVB wohl seit der VVL etwas über 10 Mio gezahlt und ist ihm noch ca. 5 Mio sicher schuldig.
Ein Schelm, wer die Minimalforderung des BVB i.H.v. 15 Mio da in Verbindung setzt.
Ganz ehrlich: wenn ein kauffähiger Verein nicht gewillt ist für ein tolles Talent mit Profi-Erfahrung in CL und deutscher Nationalmannschaft soviel Geld auf den Tisch zu legen, dann ist man auch nicht wirklich interessiert.
Bei Marseille hat man das ja an Wahis Transfer auch deutlich gesehen.
Am Ende wird vermutlich aber doch ein Verein wie Aston Villa oder AS Rom um die Ecke kommen und die Forderungen bedienen...nur dass Moukoko da dann auch wieder nur einer von vielen ist und hart für die Startelf wird kämpfen müssen.
Zitat von Paolo_Sousa
Die Kluft zwischen Leistung und Gehalt macht ihn halt einfach komplett uninteressant.
Diesen lächerlich hoch dotierten Vertrag wird man jetzt wohl aussitzen dürfen und kann darauf hoffen, dass sich zwischenzeitlich irgendein Verein zur Leihe findet der uns hierfür ein paar Peanuts an Leihgebühr zahlt.
Die Kluft zwischen Leistung und Gehalt macht ihn halt einfach komplett uninteressant.
Diesen lächerlich hoch dotierten Vertrag wird man jetzt wohl aussitzen dürfen und kann darauf hoffen, dass sich zwischenzeitlich irgendein Verein zur Leihe findet der uns hierfür ein paar Peanuts an Leihgebühr zahlt.
3 Mio brutto sind für ein 19jähriges Talent viel, aber auch nicht völlig irre.
Stand jetzt hat der BVB wohl seit der VVL etwas über 10 Mio gezahlt und ist ihm noch ca. 5 Mio sicher schuldig.
Ein Schelm, wer die Minimalforderung des BVB i.H.v. 15 Mio da in Verbindung setzt.
Ganz ehrlich: wenn ein kauffähiger Verein nicht gewillt ist für ein tolles Talent mit Profi-Erfahrung in CL und deutscher Nationalmannschaft soviel Geld auf den Tisch zu legen, dann ist man auch nicht wirklich interessiert.
Bei Marseille hat man das ja an Wahis Transfer auch deutlich gesehen.
Am Ende wird vermutlich aber doch ein Verein wie Aston Villa oder AS Rom um die Ecke kommen und die Forderungen bedienen...nur dass Moukoko da dann auch wieder nur einer von vielen ist und hart für die Startelf wird kämpfen müssen.
Kann mir nicht vorstellen, dass noch irgendwas passiert. Moukoko ist weder Fisch noch Fleisch und insgesamt für viele Vereine kein spannender Spieler. Als reiner MS fehlen ihm körperliche Merkmale und die "mitspielenden" Aspekte, genauso wie "sauberes" Kombinationsspiel (Mir fällt hier zB Ekitike ein, der damals in seinem Alter schon wesentlich mehr in diesen Bereichen gezeigt hat).
Zudem ist er als AS noch weniger spannend, weil kein sonderlich guter Dribbler und alles andere als schnell.
In einer schwächeren Liga (Frankreich, Niederlande) hätte ich ihn gesehen, aber kein Verein aus den Ligen wird irgendwas in dem Bereich zahlen, was Dortmund UND Moukoko eigentlich wollen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Luxxforlaw am 23.08.2024 um 15:31 Uhr bearbeitet
23.08.2024 - 15:42 Uhr
Zitat von Bumbewassazong
Jeder beansprucht für seine Argumentation immer irgendwelche "Fakten".
Aber diese Fakten können auf einmal variieren, wenn du die andere Partei fragst.
In diesem Fall würde dir Moukoko+Berater wahrscheinlich etwas Anderes erzählen als manch Verantwortlicher beim BVB inklusive zahlreicher Trainer der letzten Jahre.
Würde ich versuchen, einigermaßen objektiv an die Sache ranzugehen, dann könnte ich feststellen, dass Moukoko seit längerer Zeit unzufrieden mit seinen Einsätzen unter verschiedenen Trainern ist. Und all die Zeit habe ich auch nicht verstanden, dass man ihm nicht mal mehr Einsätze und Chancen in Pflichtspielen gibt, während man diese einem Füllkrug oder Modeste ja auch gegeben hat, mit mehr oder weniger überschaubarem Erfolg.
Mittlerweile wundert es mich dann aber schon, dass auch der x-te Trainer in Folge nicht so richtig auf Moukoko setzen mag. Das kann am Ende die komplett falsche Entscheidung gewesen sein, wenn er sich in einem anderen Verein auf hohem Niveau durchsetzen sollte. Oder sie hatten doch Recht und er ist eben doch nicht DAS mega Talent, das wir uns erhofft haben.
Was mir aber etwas komisch vorkommt: Offenbar sind er und sein Berater seit Jahren nicht zufrieden mit seiner Situation und Spielzeit. Und dennoch ist er immer noch da. Keine Leihe, kein Transfer kam bisher zustande. Mein Gefühl ist dabei, dass es eben nicht nur der BVB ist, der ihm Steine in den Weg legen will, sondern dass Moukoko einfach zu hohe Erwartungen hat, was er verdienen und wo er spielen will. Mein Gefühl sagt mir, hätte er diese heruntergeschraubt, wäre er schon lange bei einem anderen Verein, wenn auch mit geringerem Gehalt, bei dem er deutlich mehr Spielzeit hätte.
Fakten sind das natürlich nicht, aber die kann es in so einem Fall auch garnicht geben. Eher meine Interpretation der Dinge.
Zitat von BvRevolution
Danke, ich finde es auch zum Teil befremdlich, wie mit Moukoko, aber auch mit Brunner umgegangen wird. Der eine ist, wenn man den Medien glauben darf, geldgeil, der andere ein schlechter Mensch. Aber wenn es nicht Leute gäbe, die auf solche Nachrichten reinfallen, wäre die Bild nicht die erfolgreichste Zeitung in Deutschland.
Ich greife hier niemanden persönlich an, aber gerade in der heutigen Zeit ist es sehr ratsam, die "Fakten" und die Logik zu hinterfragen, eigentlich alles zu hinterfragen, einfach weil es in den meisten Fällen nicht fundiert ist, was heute gesagt oder geschrieben wird.
Ich wäre auch nicht nach Hoffenheim gegangen, wenn ich Moukoko gewesen wäre, nicht in der Situation, in der sich der Verein jetzt befindet.Zudem darf bezweifelt werden, dass Hoffenheim 10 Mio. + Moukoko für Beier akzeptiert hätte.
Danke, ich finde es auch zum Teil befremdlich, wie mit Moukoko, aber auch mit Brunner umgegangen wird. Der eine ist, wenn man den Medien glauben darf, geldgeil, der andere ein schlechter Mensch. Aber wenn es nicht Leute gäbe, die auf solche Nachrichten reinfallen, wäre die Bild nicht die erfolgreichste Zeitung in Deutschland.
Ich greife hier niemanden persönlich an, aber gerade in der heutigen Zeit ist es sehr ratsam, die "Fakten" und die Logik zu hinterfragen, eigentlich alles zu hinterfragen, einfach weil es in den meisten Fällen nicht fundiert ist, was heute gesagt oder geschrieben wird.
Ich wäre auch nicht nach Hoffenheim gegangen, wenn ich Moukoko gewesen wäre, nicht in der Situation, in der sich der Verein jetzt befindet.Zudem darf bezweifelt werden, dass Hoffenheim 10 Mio. + Moukoko für Beier akzeptiert hätte.
Jeder beansprucht für seine Argumentation immer irgendwelche "Fakten".
Aber diese Fakten können auf einmal variieren, wenn du die andere Partei fragst.
In diesem Fall würde dir Moukoko+Berater wahrscheinlich etwas Anderes erzählen als manch Verantwortlicher beim BVB inklusive zahlreicher Trainer der letzten Jahre.
Würde ich versuchen, einigermaßen objektiv an die Sache ranzugehen, dann könnte ich feststellen, dass Moukoko seit längerer Zeit unzufrieden mit seinen Einsätzen unter verschiedenen Trainern ist. Und all die Zeit habe ich auch nicht verstanden, dass man ihm nicht mal mehr Einsätze und Chancen in Pflichtspielen gibt, während man diese einem Füllkrug oder Modeste ja auch gegeben hat, mit mehr oder weniger überschaubarem Erfolg.
Mittlerweile wundert es mich dann aber schon, dass auch der x-te Trainer in Folge nicht so richtig auf Moukoko setzen mag. Das kann am Ende die komplett falsche Entscheidung gewesen sein, wenn er sich in einem anderen Verein auf hohem Niveau durchsetzen sollte. Oder sie hatten doch Recht und er ist eben doch nicht DAS mega Talent, das wir uns erhofft haben.
Was mir aber etwas komisch vorkommt: Offenbar sind er und sein Berater seit Jahren nicht zufrieden mit seiner Situation und Spielzeit. Und dennoch ist er immer noch da. Keine Leihe, kein Transfer kam bisher zustande. Mein Gefühl ist dabei, dass es eben nicht nur der BVB ist, der ihm Steine in den Weg legen will, sondern dass Moukoko einfach zu hohe Erwartungen hat, was er verdienen und wo er spielen will. Mein Gefühl sagt mir, hätte er diese heruntergeschraubt, wäre er schon lange bei einem anderen Verein, wenn auch mit geringerem Gehalt, bei dem er deutlich mehr Spielzeit hätte.
Fakten sind das natürlich nicht, aber die kann es in so einem Fall auch garnicht geben. Eher meine Interpretation der Dinge.
Wenn ich die Wahl habe, nach links oder rechts zu schießen, schieße ich meistens in die Mitte, einfach aus Erfahrung.
Wenn ich von den Fakten ausgehe, die mir zur Verfügung stehen, dann sehe ich vor 2 Jahren 2 Mittelstürmer (Haller/Modeste und Moukoko), in der Vorsaison (Haller/Füllkrug und Moukoko). Hätte Haller nicht die gesundheitlichen Probleme gehabt, wären Füllkrug und Modeste nicht da gewesen, also waren sie der Ersatz für Haller. Angesichts dieser Tatsachen glaube ich nicht, dass der BVB Moukoko ausleihen wollte? Deswegen wäre ich vorsichtig mit der Aussage er wollte nicht ausgeliehen werden, aber ich bin einverstanden mit der Aussage er wollte sich beim BVB durchsetzen und das ist nicht verwerflich.
Deshalb ist es erfahrungsgemäß immer gut, in die Mitte zu schießen, wenn man die Wahl zwischen rechts und links hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvRevolution am 23.08.2024 um 15:46 Uhr bearbeitet
23.08.2024 - 15:47 Uhr
Zitat von BvRevolution
Danke, ich finde es auch zum Teil befremdlich, wie mit Moukoko, aber auch mit Brunner umgegangen wird. Der eine ist, wenn man den Medien glauben darf, geldgeil, der andere ein schlechter Mensch. Aber wenn es nicht Leute gäbe, die auf solche Nachrichten reinfallen, wäre die Bild nicht die erfolgreichste Zeitung in Deutschland.
Ich greife hier niemanden persönlich an, aber gerade in der heutigen Zeit ist es sehr ratsam, die "Fakten" und die Logik zu hinterfragen, eigentlich alles zu hinterfragen, einfach weil es in den meisten Fällen nicht fundiert ist, was heute gesagt oder geschrieben wird.
Ich wäre auch nicht nach Hoffenheim gegangen, wenn ich Moukoko gewesen wäre, nicht in der Situation, in der sich der Verein jetzt befindet.Zudem darf bezweifelt werden, dass Hoffenheim 10 Mio. + Moukoko für Beier akzeptiert hätte.
Zitat von WalterFroschsErbe
Es schaukelt sich ein bisschen gegen Moukoko hoch. Diese BILD Zahlen haben sich verselbstständigt. Dabei war klar, dass das durchschnittliche Jahresgehalt von Moukoko ist, wenn er hier drei erfolgreiche Jahre gespielt haben würde.
Moukoko hat hier ein Grundgehalt von 3 Mio. pro Jahr. Mit mehr kann er nicht rechnen, wenn er nicht spielt. Das ist daher auch sein Referenzgehalt. Was von dem Handgeld, max 5 Mio. wäre das ab heute, vom neuen Verein entschädigt werden müsste, ist offen.
Man merkt doch, dass es einen Markt für Moukoko an sich gibt. Marseille, Betis, Lille (?) sind sich recht schnell einig geworden. Nur eben nicht mir dem BVB. Er ist eben nicht die 15 Mio. auf sein Gehalt drauf wert. das ändert sich vielleicht, wenn er beim Gehalt nachgibt und sich dafür eine Beteiligung am nächsten Transfer geben lässt. Das hat aber alles nichts mit 6-8,5 Mio. pro Jahr zu tun.
Zitat von Wutfried
So sieht es aus. Es liegt alleine in seiner Hand: Aufs sportliche Pferd setzen, einen passenden Verein finden und mich dort etablieren und zeigen, dass ich zu den Besseren meines Fachs gehöre. Dann zahlt sich das mittel- oder langfristig auch finanziell aus.
Oder er pocht auf sein stattliches Gehalt - ich denke mal, es liegt bei etwa 6 Mio. Das bekommt er in seiner momentanen Situation nirgends auf der Welt. Vielleicht in Saudi Arabien. Bleibt er damit bis Vertragsende beim BVB, ist seine Karriere wohl erledigt.
Meine Prognose: Es findet sich ein Leihgeschäft, der BVB übernimmt einen Teil des Salärs.
Zitat von ErlingBraut
Und da sind wir genau beim Thema. Kein Verein der Welt, wird ihm 8,5 Mio bezahlen. Es gibt für moukoko in der aktuellen Konstellation einfach keinen Markt.
Das ganze wird aus meiner Sicht eine absolute loose - loose Situation.
Zum einen wird der bvb für ihn nahezu keine Ablöse mehr generieren können zum anderen wird der Spieler seine komplette Karriere aufs Spiel setzen.
Sollten beim bvb nicht mindestens 2 Stürmer langfristig ausfallen, wird er nahezu keine Spielzeit bekommen. Das zeigen ja auch die Aussagen von nuri.
Was das für einen Spieler in seinem Alter bedeutet und wo er sich dann am Ende dieser Saison befindet sollte jedem klar sein.
Dann kann er noch seinen Vertrag bis 2026 absitzen und das dürfte dann das Ende seiner Karriere gewesen sein.
Was für ihn sicherlich finanziell ok ist. Es gibt schlimmeres als mit 21 Jahren 10 bis 20 Mio Euro auf seinem Konto liegen zu haben.
Zitat von Killertut
Quelle: x.com
In the course of the negotiations regarding Maximilian Beier, Youssoufa Moukoko was also briefly discussed as part of the deal. In the end, Beier moved to Dortmund for 28.5 million euros + bonuses.
@BILD
Hoffenheim were not prepared to pay Moukoko the salary he is earning in Dortmund. At the same time, the player was also not interested in a transfer to Hoffenheim.
There is currently barely hope of resolving Moukoko's situation.
@BILD
Hoffenheim were not prepared to pay Moukoko the salary he is earning in Dortmund. At the same time, the player was also not interested in a transfer to Hoffenheim.
There is currently barely hope of resolving Moukoko's situation.
Und da sind wir genau beim Thema. Kein Verein der Welt, wird ihm 8,5 Mio bezahlen. Es gibt für moukoko in der aktuellen Konstellation einfach keinen Markt.
Das ganze wird aus meiner Sicht eine absolute loose - loose Situation.
Zum einen wird der bvb für ihn nahezu keine Ablöse mehr generieren können zum anderen wird der Spieler seine komplette Karriere aufs Spiel setzen.
Sollten beim bvb nicht mindestens 2 Stürmer langfristig ausfallen, wird er nahezu keine Spielzeit bekommen. Das zeigen ja auch die Aussagen von nuri.
Was das für einen Spieler in seinem Alter bedeutet und wo er sich dann am Ende dieser Saison befindet sollte jedem klar sein.
Dann kann er noch seinen Vertrag bis 2026 absitzen und das dürfte dann das Ende seiner Karriere gewesen sein.
Was für ihn sicherlich finanziell ok ist. Es gibt schlimmeres als mit 21 Jahren 10 bis 20 Mio Euro auf seinem Konto liegen zu haben.
So sieht es aus. Es liegt alleine in seiner Hand: Aufs sportliche Pferd setzen, einen passenden Verein finden und mich dort etablieren und zeigen, dass ich zu den Besseren meines Fachs gehöre. Dann zahlt sich das mittel- oder langfristig auch finanziell aus.
Oder er pocht auf sein stattliches Gehalt - ich denke mal, es liegt bei etwa 6 Mio. Das bekommt er in seiner momentanen Situation nirgends auf der Welt. Vielleicht in Saudi Arabien. Bleibt er damit bis Vertragsende beim BVB, ist seine Karriere wohl erledigt.
Meine Prognose: Es findet sich ein Leihgeschäft, der BVB übernimmt einen Teil des Salärs.
Es schaukelt sich ein bisschen gegen Moukoko hoch. Diese BILD Zahlen haben sich verselbstständigt. Dabei war klar, dass das durchschnittliche Jahresgehalt von Moukoko ist, wenn er hier drei erfolgreiche Jahre gespielt haben würde.
Moukoko hat hier ein Grundgehalt von 3 Mio. pro Jahr. Mit mehr kann er nicht rechnen, wenn er nicht spielt. Das ist daher auch sein Referenzgehalt. Was von dem Handgeld, max 5 Mio. wäre das ab heute, vom neuen Verein entschädigt werden müsste, ist offen.
Man merkt doch, dass es einen Markt für Moukoko an sich gibt. Marseille, Betis, Lille (?) sind sich recht schnell einig geworden. Nur eben nicht mir dem BVB. Er ist eben nicht die 15 Mio. auf sein Gehalt drauf wert. das ändert sich vielleicht, wenn er beim Gehalt nachgibt und sich dafür eine Beteiligung am nächsten Transfer geben lässt. Das hat aber alles nichts mit 6-8,5 Mio. pro Jahr zu tun.
Danke, ich finde es auch zum Teil befremdlich, wie mit Moukoko, aber auch mit Brunner umgegangen wird. Der eine ist, wenn man den Medien glauben darf, geldgeil, der andere ein schlechter Mensch. Aber wenn es nicht Leute gäbe, die auf solche Nachrichten reinfallen, wäre die Bild nicht die erfolgreichste Zeitung in Deutschland.
Ich greife hier niemanden persönlich an, aber gerade in der heutigen Zeit ist es sehr ratsam, die "Fakten" und die Logik zu hinterfragen, eigentlich alles zu hinterfragen, einfach weil es in den meisten Fällen nicht fundiert ist, was heute gesagt oder geschrieben wird.
Ich wäre auch nicht nach Hoffenheim gegangen, wenn ich Moukoko gewesen wäre, nicht in der Situation, in der sich der Verein jetzt befindet.Zudem darf bezweifelt werden, dass Hoffenheim 10 Mio. + Moukoko für Beier akzeptiert hätte.
Hui, ein Verein wie Hoffenheim ist also für Moukoko eine Nummer zu klein. Ernsthaft? Den Luxus muss man sich als Spieler leisten können. Die Realität spricht aber eine andere Sprache. Das hat man in den letzten Wochen klar gesehen. Sahin hat sich klar festgelegt und offen kommuniziert wo er den Spieler sieht. Und die angeblich interessieren Vereine springen reihenweise ab. Hoffenheim wäre eher eine Nummer zu groß als zu klein.
23.08.2024 - 15:48 Uhr
Zitat von Bumbewassazong
Jeder beansprucht für seine Argumentation immer irgendwelche "Fakten".
Aber diese Fakten können auf einmal variieren, wenn du die andere Partei fragst.
In diesem Fall würde dir Moukoko+Berater wahrscheinlich etwas Anderes erzählen als manch Verantwortlicher beim BVB inklusive zahlreicher Trainer der letzten Jahre.
Würde ich versuchen, einigermaßen objektiv an die Sache ranzugehen, dann könnte ich feststellen, dass Moukoko seit längerer Zeit unzufrieden mit seinen Einsätzen unter verschiedenen Trainern ist. Und all die Zeit habe ich auch nicht verstanden, dass man ihm nicht mal mehr Einsätze und Chancen in Pflichtspielen gibt, während man diese einem Füllkrug oder Modeste ja auch gegeben hat, mit mehr oder weniger überschaubarem Erfolg.
Mittlerweile wundert es mich dann aber schon, dass auch der x-te Trainer in Folge nicht so richtig auf Moukoko setzen mag. Das kann am Ende die komplett falsche Entscheidung gewesen sein, wenn er sich in einem anderen Verein auf hohem Niveau durchsetzen sollte. Oder sie hatten doch Recht und er ist eben doch nicht DAS mega Talent, das wir uns erhofft haben.
Was mir aber etwas komisch vorkommt: Offenbar sind er und sein Berater seit Jahren nicht zufrieden mit seiner Situation und Spielzeit. Und dennoch ist er immer noch da. Keine Leihe, kein Transfer kam bisher zustande. Mein Gefühl ist dabei, dass es eben nicht nur der BVB ist, der ihm Steine in den Weg legen will, sondern dass Moukoko einfach zu hohe Erwartungen hat, was er verdienen und wo er spielen will. Mein Gefühl sagt mir, hätte er diese heruntergeschraubt, wäre er schon lange bei einem anderen Verein, wenn auch mit geringerem Gehalt, bei dem er deutlich mehr Spielzeit hätte.
Fakten sind das natürlich nicht, aber die kann es in so einem Fall auch garnicht geben. Eher meine Interpretation der Dinge.
Zitat von BvRevolution
Danke, ich finde es auch zum Teil befremdlich, wie mit Moukoko, aber auch mit Brunner umgegangen wird. Der eine ist, wenn man den Medien glauben darf, geldgeil, der andere ein schlechter Mensch. Aber wenn es nicht Leute gäbe, die auf solche Nachrichten reinfallen, wäre die Bild nicht die erfolgreichste Zeitung in Deutschland.
Ich greife hier niemanden persönlich an, aber gerade in der heutigen Zeit ist es sehr ratsam, die "Fakten" und die Logik zu hinterfragen, eigentlich alles zu hinterfragen, einfach weil es in den meisten Fällen nicht fundiert ist, was heute gesagt oder geschrieben wird.
Ich wäre auch nicht nach Hoffenheim gegangen, wenn ich Moukoko gewesen wäre, nicht in der Situation, in der sich der Verein jetzt befindet.Zudem darf bezweifelt werden, dass Hoffenheim 10 Mio. + Moukoko für Beier akzeptiert hätte.
Danke, ich finde es auch zum Teil befremdlich, wie mit Moukoko, aber auch mit Brunner umgegangen wird. Der eine ist, wenn man den Medien glauben darf, geldgeil, der andere ein schlechter Mensch. Aber wenn es nicht Leute gäbe, die auf solche Nachrichten reinfallen, wäre die Bild nicht die erfolgreichste Zeitung in Deutschland.
Ich greife hier niemanden persönlich an, aber gerade in der heutigen Zeit ist es sehr ratsam, die "Fakten" und die Logik zu hinterfragen, eigentlich alles zu hinterfragen, einfach weil es in den meisten Fällen nicht fundiert ist, was heute gesagt oder geschrieben wird.
Ich wäre auch nicht nach Hoffenheim gegangen, wenn ich Moukoko gewesen wäre, nicht in der Situation, in der sich der Verein jetzt befindet.Zudem darf bezweifelt werden, dass Hoffenheim 10 Mio. + Moukoko für Beier akzeptiert hätte.
Jeder beansprucht für seine Argumentation immer irgendwelche "Fakten".
Aber diese Fakten können auf einmal variieren, wenn du die andere Partei fragst.
In diesem Fall würde dir Moukoko+Berater wahrscheinlich etwas Anderes erzählen als manch Verantwortlicher beim BVB inklusive zahlreicher Trainer der letzten Jahre.
Würde ich versuchen, einigermaßen objektiv an die Sache ranzugehen, dann könnte ich feststellen, dass Moukoko seit längerer Zeit unzufrieden mit seinen Einsätzen unter verschiedenen Trainern ist. Und all die Zeit habe ich auch nicht verstanden, dass man ihm nicht mal mehr Einsätze und Chancen in Pflichtspielen gibt, während man diese einem Füllkrug oder Modeste ja auch gegeben hat, mit mehr oder weniger überschaubarem Erfolg.
Mittlerweile wundert es mich dann aber schon, dass auch der x-te Trainer in Folge nicht so richtig auf Moukoko setzen mag. Das kann am Ende die komplett falsche Entscheidung gewesen sein, wenn er sich in einem anderen Verein auf hohem Niveau durchsetzen sollte. Oder sie hatten doch Recht und er ist eben doch nicht DAS mega Talent, das wir uns erhofft haben.
Was mir aber etwas komisch vorkommt: Offenbar sind er und sein Berater seit Jahren nicht zufrieden mit seiner Situation und Spielzeit. Und dennoch ist er immer noch da. Keine Leihe, kein Transfer kam bisher zustande. Mein Gefühl ist dabei, dass es eben nicht nur der BVB ist, der ihm Steine in den Weg legen will, sondern dass Moukoko einfach zu hohe Erwartungen hat, was er verdienen und wo er spielen will. Mein Gefühl sagt mir, hätte er diese heruntergeschraubt, wäre er schon lange bei einem anderen Verein, wenn auch mit geringerem Gehalt, bei dem er deutlich mehr Spielzeit hätte.
Fakten sind das natürlich nicht, aber die kann es in so einem Fall auch garnicht geben. Eher meine Interpretation der Dinge.
Insgesamt eine stimmige Annäherung.
Man darf dabei mE nicht vergessen, dass gerade bei der Partei Moukoko ja nicht um eine Person geht, sondern einen MIschmasch aus mehreren Akteuren (Umfeld, Papa, Moukoko selbst, Berater).
Während Menschen ja als Einzelperson schon in der Lage sind, in sich widersprüchlich zu handeln, so sind die Erklärungsmöglichkeiten durch die verschiedenen Akteure vielfältig.
Ich glaube z.B., dass Moukoko persönlich alles andere als unglücklich in Dortmund ist - zumindest aktuell. So wie er im Training teilweise auftritt kann ich mir nicht vorstellen, dass der einen Brass auf Sahin und andere Verantwortliche hegt.
Gleichzeitig hat der Berater die Aufgabe, professionell alles für seinen Schützling herauszuholen. Und wenn man ehrlich ist, konnte es für Moukoko diesen Simmer gar nicht schlimmer kommen. Ich kann also verstehen, dass aus Sicht der Karriereplanung aktuell Druck auf dem Kessel ist.
Ich stehe widerum sportlich klar auf der Seite des BVB. Die Leistungen, die Moukoko mE gezeigt hat, waren scorertechnisch toll (aber auch oft nicht entscheidend), ansonsten fand ich ihn bei weitem nicht reif genug für die Startelf bei einem europäischen Top-Team. Er agierte (für einen jungen Stürmer typisch) kopflos und wirkte teilweise überfordert von Tempo und Enge auf dem Feld.
Ich halte Moukoko trotzdem für ein tolles Talent, da ist sicher noch viel mehr herauszuholen.
Entscheidend ist, ob Moukoko mental in der Lage ist, professionell mit seiner Karriere umzugehen.
Und da ist er mMn gerade an einem Scheideweg.
23.08.2024 - 16:12 Uhr
Zitat von Nuneq
Das finde ich überhaupt nicht, ich hätte auch keine Lust zu einem Dorfverein zu wechseln.
Zitat von tomkat52525
zum einen ist es ein Bild Gerücht...
auf das ich nach den letzten Versuchen der Bild (siehe Mislintat) irgendwas zu behaupten und zu streuen nichts mehr geben würde
zum anderen... 8,5? Das ist der Betrag inklusive Handgeld der Verlängerung, dieser Anteil würde ziemlich sicher durch uns fällig und nicht vom aufnehmenden Verein. Ebenfalls sind im Gesamtgehalt auch Boni die nicht geflossen sein dürften drin. Vermutlich reden wir hier eher von 3-4 Mio p.a. für den potentiellen neuen Verein.
Und zum anderen finde ich viel erschreckender, dass Mouki scheinbar, (SOLLTE an dem Gerücht was dran sein) sich scheinbar zu fein ist nach Hoffenheim zu wechseln.
Zitat von ErlingBraut
Und da sind wir genau beim Thema. Kein Verein der Welt, wird ihm 8,5 Mio bezahlen. Es gibt für moukoko in der aktuellen Konstellation einfach keinen Markt.
Das ganze wird aus meiner Sicht eine absolute loose - loose Situation.
Zum einen wird der bvb für ihn nahezu keine Ablöse mehr generieren können zum anderen wird der Spieler seine komplette Karriere aufs Spiel setzen.
Sollten beim bvb nicht mindestens 2 Stürmer langfristig ausfallen, wird er nahezu keine Spielzeit bekommen. Das zeigen ja auch die Aussagen von nuri.
Was das für einen Spieler in seinem Alter bedeutet und wo er sich dann am Ende dieser Saison befindet sollte jedem klar sein.
Dann kann er noch seinen Vertrag bis 2026 absitzen und das dürfte dann das Ende seiner Karriere gewesen sein.
Was für ihn sicherlich finanziell ok ist. Es gibt schlimmeres als mit 21 Jahren 10 bis 20 Mio Euro auf seinem Konto liegen zu haben.
Zitat von Killertut
Quelle: x.com
In the course of the negotiations regarding Maximilian Beier, Youssoufa Moukoko was also briefly discussed as part of the deal. In the end, Beier moved to Dortmund for 28.5 million euros + bonuses.
@BILD
Hoffenheim were not prepared to pay Moukoko the salary he is earning in Dortmund. At the same time, the player was also not interested in a transfer to Hoffenheim.
There is currently barely hope of resolving Moukoko's situation.
@BILD
Hoffenheim were not prepared to pay Moukoko the salary he is earning in Dortmund. At the same time, the player was also not interested in a transfer to Hoffenheim.
There is currently barely hope of resolving Moukoko's situation.
Und da sind wir genau beim Thema. Kein Verein der Welt, wird ihm 8,5 Mio bezahlen. Es gibt für moukoko in der aktuellen Konstellation einfach keinen Markt.
Das ganze wird aus meiner Sicht eine absolute loose - loose Situation.
Zum einen wird der bvb für ihn nahezu keine Ablöse mehr generieren können zum anderen wird der Spieler seine komplette Karriere aufs Spiel setzen.
Sollten beim bvb nicht mindestens 2 Stürmer langfristig ausfallen, wird er nahezu keine Spielzeit bekommen. Das zeigen ja auch die Aussagen von nuri.
Was das für einen Spieler in seinem Alter bedeutet und wo er sich dann am Ende dieser Saison befindet sollte jedem klar sein.
Dann kann er noch seinen Vertrag bis 2026 absitzen und das dürfte dann das Ende seiner Karriere gewesen sein.
Was für ihn sicherlich finanziell ok ist. Es gibt schlimmeres als mit 21 Jahren 10 bis 20 Mio Euro auf seinem Konto liegen zu haben.
zum einen ist es ein Bild Gerücht...
auf das ich nach den letzten Versuchen der Bild (siehe Mislintat) irgendwas zu behaupten und zu streuen nichts mehr geben würde
zum anderen... 8,5? Das ist der Betrag inklusive Handgeld der Verlängerung, dieser Anteil würde ziemlich sicher durch uns fällig und nicht vom aufnehmenden Verein. Ebenfalls sind im Gesamtgehalt auch Boni die nicht geflossen sein dürften drin. Vermutlich reden wir hier eher von 3-4 Mio p.a. für den potentiellen neuen Verein.
Und zum anderen finde ich viel erschreckender, dass Mouki scheinbar, (SOLLTE an dem Gerücht was dran sein) sich scheinbar zu fein ist nach Hoffenheim zu wechseln.
Das finde ich überhaupt nicht, ich hätte auch keine Lust zu einem Dorfverein zu wechseln.
Du bist auch kein Bundesligafußballer.
Wenn aber bei einem Dorfverein die Möglichkeit besteht, in einer ruhigen Umgebung ohne Erwartungsdruck und ohne sprachliche Anpassung innerhalb eines Jahres "durchzustarten" und einen großen Schritt in der Karriere zu machen, dann kann das für einen 19-Jährigen(!) durchaus eine Option sein. Dann könnte er mit 20 tatsächlich auf dem Niveau sein, auf dem er und sein Berater sich wähnen und die Angebote erhalten, die sie sich jetzt wünschen. Selbst Chelsea kommt nicht mit einem Angebot um die Ecke, obwohl im Trippeldecker-Mannschaftsbus noch Platz ist.
In Hoffenheim könnte die Chance auf einen Karrieresprung größer sein als im Ausland.
Er und sein Berater müssen die Situation komplett falsch einschätzen. Am Ende sitzt er in Dortmund auf der Tribüne und vorläufig in der sportlichen Sackgasse. Im Vergleich dazu wäre selbst die Zeit auf dem Dorf allemal besser, um die Karriere auf den Weg zu bringen. Entweder lässt sich Moukoko von einem inkompetenten Berater völlig beeinflussen, oder er ist selbst uneinsichtig und stur bis zum Äußersten. Selten einen solchen Fall mit 19-Jährigen erlebt.
23.08.2024 - 16:19 Uhr
Nur mal kurz als Info für mich.
Hatte Sahin nicht die Geschichte mit der Tribüne entkräftet?
Müsste evtl auf der PK gewesen sein.
Kann mich da aber täuschen, daher die Frage
Hatte Sahin nicht die Geschichte mit der Tribüne entkräftet?
Müsste evtl auf der PK gewesen sein.
Kann mich da aber täuschen, daher die Frage
23.08.2024 - 18:01 Uhr
Die Hoffenheim Story der BILD ist doch lächerlich.
Wieso sollte Moukoko diese Summe fordern, wenn er nicht einmal das Interesse hat zu wechseln?
Die BILD will doch nur hetzen in dem sie die Summe nennt die er nicht bekommt ausser er wäre Stammspieler mit top Werten.
Wieso sollte Moukoko diese Summe fordern, wenn er nicht einmal das Interesse hat zu wechseln?
Die BILD will doch nur hetzen in dem sie die Summe nennt die er nicht bekommt ausser er wäre Stammspieler mit top Werten.
23.08.2024 - 20:07 Uhr
Zitat von Cloud1988
Die Hoffenheim Story der BILD ist doch lächerlich.
Wieso sollte Moukoko diese Summe fordern, wenn er nicht einmal das Interesse hat zu wechseln?
Die BILD will doch nur hetzen in dem sie die Summe nennt die er nicht bekommt ausser er wäre Stammspieler mit top Werten.
Die Hoffenheim Story der BILD ist doch lächerlich.
Wieso sollte Moukoko diese Summe fordern, wenn er nicht einmal das Interesse hat zu wechseln?
Die BILD will doch nur hetzen in dem sie die Summe nennt die er nicht bekommt ausser er wäre Stammspieler mit top Werten.
Ich dreh den Spieß mal um, wenn moukoko in der jetzigen Situation kein Interesse hat zu einem europa league Verein zu wechseln, dann ist ihm ohnehin nicht mehr zu helfen.
Er setzt seine komplette Karriere aufs Spiel wenn er bei uns bleibt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, sehe ich absolut keine Position auf der er uns weiterhelfen könnte.
Fussball ist ja manchmal schnelllebig und vieles kann sich ändern aber ob ich als 19 jähriger das Risiko eingehen würde ein halbes jahr nahezu nicht zu spielen und d as an dem punkt an dem mouki gerade steht, das würde ich mir schon sehr gut überlegen.
23.08.2024 - 20:16 Uhr
Zitat von ErlingBraut
Ich dreh den Spieß mal um, wenn moukoko in der jetzigen Situation kein Interesse hat zu einem europa league Verein zu wechseln, dann ist ihm ohnehin nicht mehr zu helfen.
Er setzt seine komplette Karriere aufs Spiel wenn er bei uns bleibt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, sehe ich absolut keine Position auf der er uns weiterhelfen könnte.
Fussball ist ja manchmal schnelllebig und vieles kann sich ändern aber ob ich als 19 jähriger das Risiko eingehen würde ein halbes jahr nahezu nicht zu spielen und d as an dem punkt an dem mouki gerade steht, das würde ich mir schon sehr gut überlegen.
Zitat von Cloud1988
Die Hoffenheim Story der BILD ist doch lächerlich.
Wieso sollte Moukoko diese Summe fordern, wenn er nicht einmal das Interesse hat zu wechseln?
Die BILD will doch nur hetzen in dem sie die Summe nennt die er nicht bekommt ausser er wäre Stammspieler mit top Werten.
Die Hoffenheim Story der BILD ist doch lächerlich.
Wieso sollte Moukoko diese Summe fordern, wenn er nicht einmal das Interesse hat zu wechseln?
Die BILD will doch nur hetzen in dem sie die Summe nennt die er nicht bekommt ausser er wäre Stammspieler mit top Werten.
Ich dreh den Spieß mal um, wenn moukoko in der jetzigen Situation kein Interesse hat zu einem europa league Verein zu wechseln, dann ist ihm ohnehin nicht mehr zu helfen.
Er setzt seine komplette Karriere aufs Spiel wenn er bei uns bleibt.
Wenn ich mir unseren Kader ansehe, sehe ich absolut keine Position auf der er uns weiterhelfen könnte.
Fussball ist ja manchmal schnelllebig und vieles kann sich ändern aber ob ich als 19 jähriger das Risiko eingehen würde ein halbes jahr nahezu nicht zu spielen und d as an dem punkt an dem mouki gerade steht, das würde ich mir schon sehr gut überlegen.
Aber wo sonst sollte er das Gehalt bekommen? Bei einer Leihe müsste er ja weiterhin vom bezahlt werden, von wem auch immer. Das scheint aber nicht zu funktionieren. Zumindest aktuell. Das ganze unglückliche Zusammenspiel von Interessen der verschiedenen Parteien kostet ihn auf jeden Fall schon mal einiges an Glaubwürdigkeit, Sympathie und Standing.
Meine persönliche Meinung ist, dass er damals mit seinem "Berater" eine vollkommen überzogene Forderung angebracht hat, der BVB die auch noch bedient hat und somit die Türen für Talente eher geschlossen hat. Ein horrendes Handgeld, wahnsinniges Gehalt und ein Vertrag, den er nun aussitzen kann und trotzdem ausgesorgt hat führen wahrscheinlich zu der aktuellen Situation. Wer Schuld hat? Für mich unwichtig, da die Lage sich nicht ändert, wenn man es weiß. Jedenfalls scheint das ganze eine große Unruhe in den Verein zu bringen und das ist angesichts der aktuellen Lage nicht gerade förderlich.
23.08.2024 - 21:55 Uhr
Man muss dazu aber auch sagen das es bei Hoffenheim im Moment viel Unruhe gibt und das Risiko das sie eine schlechte Saison spielen nicht gering ist.
Für mich wäre das sinnvollste eine normale Leihe gewesen wo er auf Geld verzichtet dafür aber Spielzeit bekommt.
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