Wolfgang Wolf [Trainer]
07.12.2011 - 10:41 Uhr
20.03.2012 - 20:00 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Man könnte glauben, zwischen den beiden Beiträge liegen Jahre und dann sind es doch nur vier Wochen. Und das alles von jemandem der am Anfang der Saison von einem gesicherten Mittelfeldplatz überzeugt war. So schnelllebig ist die Zeit.
Zitat von Gustaw:
1/2 Jahr und dann sehen wir weiter.
Für mich ist die Entscheidung für Wolf eine richtige.
Er bringt die Erfahrung mit, er kennt die Liga 1 und 2, er weiss worauf es ankommt und er hat es eben schon bewiesen. Für diese Qualität hat es bei PV eben nie gereicht. Das soll kein nachtreten sein, wir haben PV enorm viel zu verdanken. Aber einen in sich selbst versunkener intelektueller Trainer hilft uns in dieser Phase kaum weiter.
Jetzt muss es eben laut werden. Wenn er Erfolg hat, dann sollte man ihn in jedem Fall für ein weiters Jahr weiter verpflichten.
Aber da sind wir noch nicht.
Zitat von Gustaw:
Zitat von Cellsenmann:
Zitat von Gustaw:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Es war klar, dass wir heute auf Sieg spielen und aus diesem Grund kann ich alle Wechsel nachvollziehen.
Die Grundformation fand ich nicht gut.
Ich hätte Gusche pausieren lassen und Wiemann, wenn überhaupt in der IV (lieber noch hier Peitz) gebracht.
Ich hätte den H... zusammengekniffen und Panne auf der 6 gebracht.
Vorne war das in Ordnung so. Ich hätte auch Perthel und Jänicke im Spiel gelassen. Jordanov gegen Borg zu tauschen war i. O.
Volle Pulle auf Sieg zu spielen, war auch ok.
1 Punkt zu holen, war natürlich auch keine Schande.
Hätte, hätte, Fahrradkette... Immer wieder lustig zu lesen, wie die "Experten" solche Einschätzungen stets NACH dem Ausgang des Spiels niederschreiben. :D
Das ist jetzt aber die Einschätzung des hochkonzentrierten Oberexperten mit der Gabe für tiefgreifende und inhaltlich hochwertige Aussagen. :)
Du, meine Meinung habe ich schon lange vor dem Spiel kundgetan. Seit Wochen schreibe ich hier, dass die Verantwortlichen endlich die Risikospieler rausnehmen sollen! Aber nee! ;)
In gewisser Weise sind WW und mittlerweile auch Stefan Beinlich eben berechenbar und Teil der jeweiligen Niederlage.
Um es auf den Punkt zu bringen.
Wenn ich als Verein einem Spieler wie z. B. Pannewitz das Gehalt regelmäßig überweise, dann lasse ich ihn auch spielen, wenn er den Anderen leistungsmäßig haushoch überlegen ist.
Gesch....... auf die 5 Kilo Übergewicht. :cool
Wenn ich den Spieler dann nach der Saison loswerden will, dann mache ich das dann!
Ferner.
Wenn ich einen erfahrenen und gestandenen, wenn auch technisch limitierten Spieler wie Peitz im Team habe, dann ziehe ich diesen einem Wiemann oder einem Gusche vor. Die sind der jetzigen Situation einfach nicht mehr gewachsen.
Usw. :/:
...
Das alles mit Ansage von mir! Seit Wochen. Vielleicht machst du dir ausnahmsweise mal die Mühe, das VORHER nachzulesen. ;)
Lieber Chessplayer. Wo ist jetzt dein Problem und wo siehst du einen Widerspruch?
Ad 1: Für mich hat die Mannschaft deutlich mehr Potenzial als der Tabellenplatz es zeigt.
Ad 2: PV war überfordert mit Liga 2
Ad 3: Wolf hat die Erfahrung, die PV nicht hatte.
Ad 4: Wolf erkennt die Dinge, die fehlen aber setzt die Erkenntis m. M. nach nicht konsequent genug um.
Ad 5: Ich habe gesagt, dass er im Erfolgsfall gerne bleiben darf.
Ad 6: Auch einen WW darf man kritisieren, wenn einem Dinge nicht gefallen.
Ad 7: Wenn du ggf. etwas Sinnvolles beitragen möchtest, dann werde bitte nicht billig und beleidigend mein Freund, sondern versuche dich anzustrengen in deiner Argumentation. :/:
Man könnte glauben, zwischen den beiden Beiträge liegen Jahre und dann sind es doch nur vier Wochen. Und das alles von jemandem der am Anfang der Saison von einem gesicherten Mittelfeldplatz überzeugt war. So schnelllebig ist die Zeit.
Zitat von Gustaw:
1/2 Jahr und dann sehen wir weiter.
Für mich ist die Entscheidung für Wolf eine richtige.
Er bringt die Erfahrung mit, er kennt die Liga 1 und 2, er weiss worauf es ankommt und er hat es eben schon bewiesen. Für diese Qualität hat es bei PV eben nie gereicht. Das soll kein nachtreten sein, wir haben PV enorm viel zu verdanken. Aber einen in sich selbst versunkener intelektueller Trainer hilft uns in dieser Phase kaum weiter.
Jetzt muss es eben laut werden. Wenn er Erfolg hat, dann sollte man ihn in jedem Fall für ein weiters Jahr weiter verpflichten.
Aber da sind wir noch nicht.
Zitat von Gustaw:
Zitat von Cellsenmann:
Zitat von Gustaw:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Es war klar, dass wir heute auf Sieg spielen und aus diesem Grund kann ich alle Wechsel nachvollziehen.
Die Grundformation fand ich nicht gut.
Ich hätte Gusche pausieren lassen und Wiemann, wenn überhaupt in der IV (lieber noch hier Peitz) gebracht.
Ich hätte den H... zusammengekniffen und Panne auf der 6 gebracht.
Vorne war das in Ordnung so. Ich hätte auch Perthel und Jänicke im Spiel gelassen. Jordanov gegen Borg zu tauschen war i. O.
Volle Pulle auf Sieg zu spielen, war auch ok.
1 Punkt zu holen, war natürlich auch keine Schande.
Hätte, hätte, Fahrradkette... Immer wieder lustig zu lesen, wie die "Experten" solche Einschätzungen stets NACH dem Ausgang des Spiels niederschreiben. :D
Das ist jetzt aber die Einschätzung des hochkonzentrierten Oberexperten mit der Gabe für tiefgreifende und inhaltlich hochwertige Aussagen. :)
Du, meine Meinung habe ich schon lange vor dem Spiel kundgetan. Seit Wochen schreibe ich hier, dass die Verantwortlichen endlich die Risikospieler rausnehmen sollen! Aber nee! ;)
In gewisser Weise sind WW und mittlerweile auch Stefan Beinlich eben berechenbar und Teil der jeweiligen Niederlage.
Um es auf den Punkt zu bringen.
Wenn ich als Verein einem Spieler wie z. B. Pannewitz das Gehalt regelmäßig überweise, dann lasse ich ihn auch spielen, wenn er den Anderen leistungsmäßig haushoch überlegen ist.
Gesch....... auf die 5 Kilo Übergewicht. :cool
Wenn ich den Spieler dann nach der Saison loswerden will, dann mache ich das dann!
Ferner.
Wenn ich einen erfahrenen und gestandenen, wenn auch technisch limitierten Spieler wie Peitz im Team habe, dann ziehe ich diesen einem Wiemann oder einem Gusche vor. Die sind der jetzigen Situation einfach nicht mehr gewachsen.
Usw. :/:
...
Das alles mit Ansage von mir! Seit Wochen. Vielleicht machst du dir ausnahmsweise mal die Mühe, das VORHER nachzulesen. ;)
Lieber Chessplayer. Wo ist jetzt dein Problem und wo siehst du einen Widerspruch?
Ad 1: Für mich hat die Mannschaft deutlich mehr Potenzial als der Tabellenplatz es zeigt.
Ad 2: PV war überfordert mit Liga 2
Ad 3: Wolf hat die Erfahrung, die PV nicht hatte.
Ad 4: Wolf erkennt die Dinge, die fehlen aber setzt die Erkenntis m. M. nach nicht konsequent genug um.
Ad 5: Ich habe gesagt, dass er im Erfolgsfall gerne bleiben darf.
Ad 6: Auch einen WW darf man kritisieren, wenn einem Dinge nicht gefallen.
Ad 7: Wenn du ggf. etwas Sinnvolles beitragen möchtest, dann werde bitte nicht billig und beleidigend mein Freund, sondern versuche dich anzustrengen in deiner Argumentation. :/:
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gustaw am 20.03.2012 um 20:08 Uhr bearbeitet
20.03.2012 - 21:59 Uhr
Zitat von nordwolf:
Ich bin mit Wolfs arbeit bisher zufrieden. Mit Ausnahme ein paar Phasen zwischendurch hat sich besonders die Offensivabteilung deutlich verbessert. Was ärgerlich ist, ist, dass unser Prunkstück des Saisonbeginns, die Defensive, sich so sehr verschlechtert hat. Vielleicht würden wir ja momentan woanders stehen, wenn man Janecka und Perthel schon viel früher als AV aufgestellt hätte und sich Kostal nicht verletzt hätte? Und wenn Pannewitz nicht ständig suspendiert würde, sondern konstant auf der 6 spielt? Ich bin mir fast sicher, dass wir dann wesentlich weniger Tore bekommen hätten. Nur leider kann keiner was für Kostals Verletzung, da blieb Gusche übrig, und dass Pannewitz so viel Ärger bereitet, damit konnte man auch nicht rechnen. Man dachte halt, der reißt sich mal zusammen nach den unzähligen letzten Chancen, die er bekommen hat. Das einzige, was man ihm vorwerfen kann, ist, dass er zu lange an Pelzer festgehalten hat, für den Rest kann er nichts. Meine Meinung. Ich wäre froh, wenn er uns in Liga 3 erhalten bleiben würde, denn zumindest Spielerkenntnis hat er genug, um einen schlafkräftigen Kader zusammenzustellen.
dass wir jetzt vergleichsweise mehr gegentore bekommen sollte niemanden wundern...pv hat richtigerweise zu saisonbeginn eine taktik bevorzugt die sich komplett auf die defensive richtet...d.h. wie es immer so schön heißt verteidigen alle!!! mit....hat ja auch funktioniert, bis auf das tore schießen...
dann kam ww und erkannte richtigerweise, dass es bei uns am toreschießen hapert...was macht er also?...konzentriert sich nat auf die offensive...wie hat er das gemacht?...naja er gesteht den offensivleute mehr freiräume nach vorne zu und entlastet sie in der defensivarbeit...ergebnis: wir schießen zwar mehr tore, bekommen aber auch mehr, weil sich nicht mehr alle!!! an der defensivarbeit beteiligen...dieses zusammenspiel muss die truppe noch lernen...und nebenbei dumme!!! fehler abstellen...individuelle fehler können immer passieren...aber keine dummen...
ww hat, bis auf das ewige festhalten an pelzer...alles richtig gemacht..der rest ist auch mal pech...leider...
Ich bin mit Wolfs arbeit bisher zufrieden. Mit Ausnahme ein paar Phasen zwischendurch hat sich besonders die Offensivabteilung deutlich verbessert. Was ärgerlich ist, ist, dass unser Prunkstück des Saisonbeginns, die Defensive, sich so sehr verschlechtert hat. Vielleicht würden wir ja momentan woanders stehen, wenn man Janecka und Perthel schon viel früher als AV aufgestellt hätte und sich Kostal nicht verletzt hätte? Und wenn Pannewitz nicht ständig suspendiert würde, sondern konstant auf der 6 spielt? Ich bin mir fast sicher, dass wir dann wesentlich weniger Tore bekommen hätten. Nur leider kann keiner was für Kostals Verletzung, da blieb Gusche übrig, und dass Pannewitz so viel Ärger bereitet, damit konnte man auch nicht rechnen. Man dachte halt, der reißt sich mal zusammen nach den unzähligen letzten Chancen, die er bekommen hat. Das einzige, was man ihm vorwerfen kann, ist, dass er zu lange an Pelzer festgehalten hat, für den Rest kann er nichts. Meine Meinung. Ich wäre froh, wenn er uns in Liga 3 erhalten bleiben würde, denn zumindest Spielerkenntnis hat er genug, um einen schlafkräftigen Kader zusammenzustellen.
dass wir jetzt vergleichsweise mehr gegentore bekommen sollte niemanden wundern...pv hat richtigerweise zu saisonbeginn eine taktik bevorzugt die sich komplett auf die defensive richtet...d.h. wie es immer so schön heißt verteidigen alle!!! mit....hat ja auch funktioniert, bis auf das tore schießen...
dann kam ww und erkannte richtigerweise, dass es bei uns am toreschießen hapert...was macht er also?...konzentriert sich nat auf die offensive...wie hat er das gemacht?...naja er gesteht den offensivleute mehr freiräume nach vorne zu und entlastet sie in der defensivarbeit...ergebnis: wir schießen zwar mehr tore, bekommen aber auch mehr, weil sich nicht mehr alle!!! an der defensivarbeit beteiligen...dieses zusammenspiel muss die truppe noch lernen...und nebenbei dumme!!! fehler abstellen...individuelle fehler können immer passieren...aber keine dummen...
ww hat, bis auf das ewige festhalten an pelzer...alles richtig gemacht..der rest ist auch mal pech...leider...
20.03.2012 - 22:03 Uhr
Zitat von Gustaw:
Zitat von Chessplayer1899:
Man könnte glauben, zwischen den beiden Beiträge liegen Jahre und dann sind es doch nur vier Wochen. Und das alles von jemandem der am Anfang der Saison von einem gesicherten Mittelfeldplatz überzeugt war. So schnelllebig ist die Zeit.
Zitat von Gustaw:
1/2 Jahr und dann sehen wir weiter.
Für mich ist die Entscheidung für Wolf eine richtige.
Er bringt die Erfahrung mit, er kennt die Liga 1 und 2, er weiss worauf es ankommt und er hat es eben schon bewiesen. Für diese Qualität hat es bei PV eben nie gereicht. Das soll kein nachtreten sein, wir haben PV enorm viel zu verdanken. Aber einen in sich selbst versunkener intelektueller Trainer hilft uns in dieser Phase kaum weiter.
Jetzt muss es eben laut werden. Wenn er Erfolg hat, dann sollte man ihn in jedem Fall für ein weiters Jahr weiter verpflichten.
Aber da sind wir noch nicht.
Zitat von Gustaw:
Zitat von Cellsenmann:
Zitat von Gustaw:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Es war klar, dass wir heute auf Sieg spielen und aus diesem Grund kann ich alle Wechsel nachvollziehen.
Die Grundformation fand ich nicht gut.
Ich hätte Gusche pausieren lassen und Wiemann, wenn überhaupt in der IV (lieber noch hier Peitz) gebracht.
Ich hätte den H... zusammengekniffen und Panne auf der 6 gebracht.
Vorne war das in Ordnung so. Ich hätte auch Perthel und Jänicke im Spiel gelassen. Jordanov gegen Borg zu tauschen war i. O.
Volle Pulle auf Sieg zu spielen, war auch ok.
1 Punkt zu holen, war natürlich auch keine Schande.
Hätte, hätte, Fahrradkette... Immer wieder lustig zu lesen, wie die "Experten" solche Einschätzungen stets NACH dem Ausgang des Spiels niederschreiben. :D
Das ist jetzt aber die Einschätzung des hochkonzentrierten Oberexperten mit der Gabe für tiefgreifende und inhaltlich hochwertige Aussagen. :)
Du, meine Meinung habe ich schon lange vor dem Spiel kundgetan. Seit Wochen schreibe ich hier, dass die Verantwortlichen endlich die Risikospieler rausnehmen sollen! Aber nee! ;)
In gewisser Weise sind WW und mittlerweile auch Stefan Beinlich eben berechenbar und Teil der jeweiligen Niederlage.
Um es auf den Punkt zu bringen.
Wenn ich als Verein einem Spieler wie z. B. Pannewitz das Gehalt regelmäßig überweise, dann lasse ich ihn auch spielen, wenn er den Anderen leistungsmäßig haushoch überlegen ist.
Gesch....... auf die 5 Kilo Übergewicht. :cool
Wenn ich den Spieler dann nach der Saison loswerden will, dann mache ich das dann!
Ferner.
Wenn ich einen erfahrenen und gestandenen, wenn auch technisch limitierten Spieler wie Peitz im Team habe, dann ziehe ich diesen einem Wiemann oder einem Gusche vor. Die sind der jetzigen Situation einfach nicht mehr gewachsen.
Usw. :/:
...
Das alles mit Ansage von mir! Seit Wochen. Vielleicht machst du dir ausnahmsweise mal die Mühe, das VORHER nachzulesen. ;)
Lieber Chessplayer. Wo ist jetzt dein Problem und wo siehst du einen Widerspruch?
Ad 1: Für mich hat die Mannschaft deutlich mehr Potenzial als der Tabellenplatz es zeigt.
Ad 2: PV war überfordert mit Liga 2
Ad 3: Wolf hat die Erfahrung, die PV nicht hatte.
Ad 4: Wolf erkennt die Dinge, die fehlen aber setzt die Erkenntis m. M. nach nicht konsequent genug um.
Ad 5: Ich habe gesagt, dass er im Erfolgsfall gerne bleiben darf.
Ad 6: Auch einen WW darf man kritisieren, wenn einem Dinge nicht gefallen.
Ad 7: Wenn du ggf. etwas Sinnvolles beitragen möchtest, dann werde bitte nicht billig und beleidigend mein Freund, sondern versuche dich anzustrengen in deiner Argumentation. :/:
Mich wundert ein wenig Deine harsche Reaktion, die Du besonders in Punkt 7 zum Ausdruck bringst. Chessplayer hat doch eigentlich nur festgestellt, wie schnellebig es im Fussball zugeht und wie schnell ein vermeintlicher Retter in die Kritik geraten kann. Wo in seinem Beitrag steht etwas Unsinniges oder Beleidigendes?
Ich fand es damals auch nicht so gut, dass Vollmann entlassen wurde. Er mußte dafür büßen, dass er mit einer für die dritte Liga zusammengestellten Mannschaft eine Liga höher bestehen sollte. Und das alles ohne wesentliche Verstärkungen. Damals habe ich sinngemäß geschrieben, dass auch ein Alex Furgeson mit Hansa arm dran wäre. Vollmann ist nicht an fehlender Erfahrung gescheitert, sondern an der Qualität der einzelnen Spieler. Erfahrung ist sicher ein wichtiger Faktor, aber nicht immer entscheidend. Was hat einTuchel in Mainz an Erfahrung anzubieten? Nichts, aber er hat einfach gute Leute. Und Rehagel? Mehr Erfahrung kann man nicht haben, aber er hat keine vernünftige Mannschaft.
Wolfgang Wolf macht gerade das Gleiche durch wie Vollmann vorher, aber mit Borg, Janecka und Jordanov, die das Niveau doch unbestritten etwas anheben, aber er steht ebenso ohnmächtig und erfolglos da wie Vollmann. Wenn ich mich nicht irre, sind sogar die Punktausbeuten identisch. Individuelle Fehler brachten uns bei beiden Trainern immer wieder um den Lohn. Bei Vollmann haben wir oft festgestell, dass wir gut mitgehalten haben, aber das Tor nicht trafen. Bei Wolf heißt es jetzt, gut mitgehalten, aber leider ins einene Tor getroffen. Es kommt dummerweise auf´s Gleiche heraus. Die individuelle Klasse zu vieler Spieler reicht einfach nicht. Der einzige Unterschied beider Trainer wird sein, dass Wolf sich nach seiner Mission verabschieden wird und das Vollmann wohl geblieben wäre. Deinen Punkt 4 würde ich aus den genannten Gründen etwas umformulieren, denn das hört sich sehr negativ an. Ich würde sagen, dass Wolf die fehlenden Dinge schon erkennt,aber ihm fehlen die Alternativen, um sie zum Positiven zu verändern. Auch das ging Vollmann ebenso.
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
Zitat von Chessplayer1899:
Man könnte glauben, zwischen den beiden Beiträge liegen Jahre und dann sind es doch nur vier Wochen. Und das alles von jemandem der am Anfang der Saison von einem gesicherten Mittelfeldplatz überzeugt war. So schnelllebig ist die Zeit.
Zitat von Gustaw:
1/2 Jahr und dann sehen wir weiter.
Für mich ist die Entscheidung für Wolf eine richtige.
Er bringt die Erfahrung mit, er kennt die Liga 1 und 2, er weiss worauf es ankommt und er hat es eben schon bewiesen. Für diese Qualität hat es bei PV eben nie gereicht. Das soll kein nachtreten sein, wir haben PV enorm viel zu verdanken. Aber einen in sich selbst versunkener intelektueller Trainer hilft uns in dieser Phase kaum weiter.
Jetzt muss es eben laut werden. Wenn er Erfolg hat, dann sollte man ihn in jedem Fall für ein weiters Jahr weiter verpflichten.
Aber da sind wir noch nicht.
Zitat von Gustaw:
Zitat von Cellsenmann:
Zitat von Gustaw:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Es war klar, dass wir heute auf Sieg spielen und aus diesem Grund kann ich alle Wechsel nachvollziehen.
Die Grundformation fand ich nicht gut.
Ich hätte Gusche pausieren lassen und Wiemann, wenn überhaupt in der IV (lieber noch hier Peitz) gebracht.
Ich hätte den H... zusammengekniffen und Panne auf der 6 gebracht.
Vorne war das in Ordnung so. Ich hätte auch Perthel und Jänicke im Spiel gelassen. Jordanov gegen Borg zu tauschen war i. O.
Volle Pulle auf Sieg zu spielen, war auch ok.
1 Punkt zu holen, war natürlich auch keine Schande.
Hätte, hätte, Fahrradkette... Immer wieder lustig zu lesen, wie die "Experten" solche Einschätzungen stets NACH dem Ausgang des Spiels niederschreiben. :D
Das ist jetzt aber die Einschätzung des hochkonzentrierten Oberexperten mit der Gabe für tiefgreifende und inhaltlich hochwertige Aussagen. :)
Du, meine Meinung habe ich schon lange vor dem Spiel kundgetan. Seit Wochen schreibe ich hier, dass die Verantwortlichen endlich die Risikospieler rausnehmen sollen! Aber nee! ;)
In gewisser Weise sind WW und mittlerweile auch Stefan Beinlich eben berechenbar und Teil der jeweiligen Niederlage.
Um es auf den Punkt zu bringen.
Wenn ich als Verein einem Spieler wie z. B. Pannewitz das Gehalt regelmäßig überweise, dann lasse ich ihn auch spielen, wenn er den Anderen leistungsmäßig haushoch überlegen ist.
Gesch....... auf die 5 Kilo Übergewicht. :cool
Wenn ich den Spieler dann nach der Saison loswerden will, dann mache ich das dann!
Ferner.
Wenn ich einen erfahrenen und gestandenen, wenn auch technisch limitierten Spieler wie Peitz im Team habe, dann ziehe ich diesen einem Wiemann oder einem Gusche vor. Die sind der jetzigen Situation einfach nicht mehr gewachsen.
Usw. :/:
...
Das alles mit Ansage von mir! Seit Wochen. Vielleicht machst du dir ausnahmsweise mal die Mühe, das VORHER nachzulesen. ;)
Lieber Chessplayer. Wo ist jetzt dein Problem und wo siehst du einen Widerspruch?
Ad 1: Für mich hat die Mannschaft deutlich mehr Potenzial als der Tabellenplatz es zeigt.
Ad 2: PV war überfordert mit Liga 2
Ad 3: Wolf hat die Erfahrung, die PV nicht hatte.
Ad 4: Wolf erkennt die Dinge, die fehlen aber setzt die Erkenntis m. M. nach nicht konsequent genug um.
Ad 5: Ich habe gesagt, dass er im Erfolgsfall gerne bleiben darf.
Ad 6: Auch einen WW darf man kritisieren, wenn einem Dinge nicht gefallen.
Ad 7: Wenn du ggf. etwas Sinnvolles beitragen möchtest, dann werde bitte nicht billig und beleidigend mein Freund, sondern versuche dich anzustrengen in deiner Argumentation. :/:
Mich wundert ein wenig Deine harsche Reaktion, die Du besonders in Punkt 7 zum Ausdruck bringst. Chessplayer hat doch eigentlich nur festgestellt, wie schnellebig es im Fussball zugeht und wie schnell ein vermeintlicher Retter in die Kritik geraten kann. Wo in seinem Beitrag steht etwas Unsinniges oder Beleidigendes?
Ich fand es damals auch nicht so gut, dass Vollmann entlassen wurde. Er mußte dafür büßen, dass er mit einer für die dritte Liga zusammengestellten Mannschaft eine Liga höher bestehen sollte. Und das alles ohne wesentliche Verstärkungen. Damals habe ich sinngemäß geschrieben, dass auch ein Alex Furgeson mit Hansa arm dran wäre. Vollmann ist nicht an fehlender Erfahrung gescheitert, sondern an der Qualität der einzelnen Spieler. Erfahrung ist sicher ein wichtiger Faktor, aber nicht immer entscheidend. Was hat einTuchel in Mainz an Erfahrung anzubieten? Nichts, aber er hat einfach gute Leute. Und Rehagel? Mehr Erfahrung kann man nicht haben, aber er hat keine vernünftige Mannschaft.
Wolfgang Wolf macht gerade das Gleiche durch wie Vollmann vorher, aber mit Borg, Janecka und Jordanov, die das Niveau doch unbestritten etwas anheben, aber er steht ebenso ohnmächtig und erfolglos da wie Vollmann. Wenn ich mich nicht irre, sind sogar die Punktausbeuten identisch. Individuelle Fehler brachten uns bei beiden Trainern immer wieder um den Lohn. Bei Vollmann haben wir oft festgestell, dass wir gut mitgehalten haben, aber das Tor nicht trafen. Bei Wolf heißt es jetzt, gut mitgehalten, aber leider ins einene Tor getroffen. Es kommt dummerweise auf´s Gleiche heraus. Die individuelle Klasse zu vieler Spieler reicht einfach nicht. Der einzige Unterschied beider Trainer wird sein, dass Wolf sich nach seiner Mission verabschieden wird und das Vollmann wohl geblieben wäre. Deinen Punkt 4 würde ich aus den genannten Gründen etwas umformulieren, denn das hört sich sehr negativ an. Ich würde sagen, dass Wolf die fehlenden Dinge schon erkennt,aber ihm fehlen die Alternativen, um sie zum Positiven zu verändern. Auch das ging Vollmann ebenso.
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spence am 20.03.2012 um 22:12 Uhr bearbeitet 
20.03.2012 - 23:08 Uhr
Zitat von spence:
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
In dem Zusammenhang ist natürlich auch Stefan Beinlich zu nennen, der neben den Trainern für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war und nach einer für ihn sensationell erfolgreichen Drittliga-Saison nun enorm Lehrgeld zahlen muss.
Denn die Transferbilanz dieser Saison ist (auch wenn man ein knappes Budget in Rechnung stellt) ernüchternd.
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
In dem Zusammenhang ist natürlich auch Stefan Beinlich zu nennen, der neben den Trainern für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war und nach einer für ihn sensationell erfolgreichen Drittliga-Saison nun enorm Lehrgeld zahlen muss.
Denn die Transferbilanz dieser Saison ist (auch wenn man ein knappes Budget in Rechnung stellt) ernüchternd.
20.03.2012 - 23:15 Uhr
Zitat von nowo:
Zitat von spence:
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
In dem Zusammenhang ist natürlich auch Stefan Beinlich zu nennen, der neben den Trainern für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war und nach einer für ihn sensationell erfolgreichen Drittliga-Saison nun enorm Lehrgeld zahlen muss.
Denn die Transferbilanz dieser Saison ist (auch wenn man ein knappes Budget in Rechnung stellt) ernüchternd.
Teilweise richtig.
Neben der schmalen Kasse sollte es aber auch nicht unerwähnt bleiben das die "goldenen" Erstligazeiten vorbei sind.
Es ist nicht mehr so einfach den Spieler xy an die Ostsee zu lotsen.
Vom Gehalt mal abgesehen.
Es ist bekannt das man (oder auch SB) an einigen guten Spielern dran war. In beiden Transferfenstern. Wenn Hr.Beinlich sich aber regelmäßig absagen einholt kann er nun auch nix für.
Zitat von spence:
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
In dem Zusammenhang ist natürlich auch Stefan Beinlich zu nennen, der neben den Trainern für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war und nach einer für ihn sensationell erfolgreichen Drittliga-Saison nun enorm Lehrgeld zahlen muss.
Denn die Transferbilanz dieser Saison ist (auch wenn man ein knappes Budget in Rechnung stellt) ernüchternd.
Teilweise richtig.
Neben der schmalen Kasse sollte es aber auch nicht unerwähnt bleiben das die "goldenen" Erstligazeiten vorbei sind.
Es ist nicht mehr so einfach den Spieler xy an die Ostsee zu lotsen.
Vom Gehalt mal abgesehen.
Es ist bekannt das man (oder auch SB) an einigen guten Spielern dran war. In beiden Transferfenstern. Wenn Hr.Beinlich sich aber regelmäßig absagen einholt kann er nun auch nix für.
20.03.2012 - 23:34 Uhr
Zitat von rockyandone:
Zitat von nowo:
Zitat von spence:
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
In dem Zusammenhang ist natürlich auch Stefan Beinlich zu nennen, der neben den Trainern für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war und nach einer für ihn sensationell erfolgreichen Drittliga-Saison nun enorm Lehrgeld zahlen muss.
Denn die Transferbilanz dieser Saison ist (auch wenn man ein knappes Budget in Rechnung stellt) ernüchternd.
Teilweise richtig.
Neben der schmalen Kasse sollte es aber auch nicht unerwähnt bleiben das die "goldenen" Erstligazeiten vorbei sind.
Es ist nicht mehr so einfach den Spieler xy an die Ostsee zu lotsen.
Vom Gehalt mal abgesehen.
Es ist bekannt das man (oder auch SB) an einigen guten Spielern dran war. In beiden Transferfenstern. Wenn Hr.Beinlich sich aber regelmäßig absagen einholt kann er nun auch nix für.
Eine gewisse Blauäugigkeit ("GEMEINSAM STÜCK FÜR STÜCK DER 1. LIGA ENTGEGEN.") scheint es aber im Verein gegeben zu haben, die von der Realität nun ganz böse eingeholt wird.
Manager bei Hansa möchte ich auch nicht sein, aber wer den Job macht, muss sich an den Ergebnissen seiner Arbeit messen lassen.
Zitat von nowo:
Zitat von spence:
Beide sind für mich trotz alledem gute Trainer, die man aber selbstverständlich auch kritisieren darf. Keiner ist ohne Fehler und vor Irrtümern sicher, das gilt auch für uns Schlaumeier, die nach jedem Spiel alles besser wissen.
In dem Zusammenhang ist natürlich auch Stefan Beinlich zu nennen, der neben den Trainern für die Kaderzusammenstellung verantwortlich war und nach einer für ihn sensationell erfolgreichen Drittliga-Saison nun enorm Lehrgeld zahlen muss.
Denn die Transferbilanz dieser Saison ist (auch wenn man ein knappes Budget in Rechnung stellt) ernüchternd.
Teilweise richtig.
Neben der schmalen Kasse sollte es aber auch nicht unerwähnt bleiben das die "goldenen" Erstligazeiten vorbei sind.
Es ist nicht mehr so einfach den Spieler xy an die Ostsee zu lotsen.
Vom Gehalt mal abgesehen.
Es ist bekannt das man (oder auch SB) an einigen guten Spielern dran war. In beiden Transferfenstern. Wenn Hr.Beinlich sich aber regelmäßig absagen einholt kann er nun auch nix für.
Eine gewisse Blauäugigkeit ("GEMEINSAM STÜCK FÜR STÜCK DER 1. LIGA ENTGEGEN.") scheint es aber im Verein gegeben zu haben, die von der Realität nun ganz böse eingeholt wird.
Manager bei Hansa möchte ich auch nicht sein, aber wer den Job macht, muss sich an den Ergebnissen seiner Arbeit messen lassen.
21.03.2012 - 00:11 Uhr
was man bei der ganzen diskussion aber vergisst ist, dass sb auch die aufstiegssaison zu verantworten hat...da saßen 80% der transfers...dass dann spieler, denen man durchaus zutrauen kann die 2. liga zu schaffen, überhaupt keinen blick sehen kann auch sb nicht ahnen...oder wie hättet ihr reagiert wenn wir ziege, tobi, lartey abgegeben hätten?...
letztenendes muss man sich fragen wie positiv der aufstieg einzuschätzen ist bzw. wie negativ die jetzige saison...und ich muss ehrlich sagen dass das positive das negative deutlich, deutlich überwiegt...paule soll weiter machen und sich nicht beirren lassen bzw. an der berechtigten kritik wachsen...
damit der post zum thema passt: hi wolfgang wolf
letztenendes muss man sich fragen wie positiv der aufstieg einzuschätzen ist bzw. wie negativ die jetzige saison...und ich muss ehrlich sagen dass das positive das negative deutlich, deutlich überwiegt...paule soll weiter machen und sich nicht beirren lassen bzw. an der berechtigten kritik wachsen...
damit der post zum thema passt: hi wolfgang wolf
Dieser Beitrag wurde zuletzt von und1und2 am 21.03.2012 um 00:11 Uhr bearbeitet
21.03.2012 - 02:42 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Zitat von ArsenalLondonFC:
Die Sache mit der Fahne beim Training ist glaube ich ja auch nur einmal belegt.
0 mal. ;)
Dann tritt es nicht als die Wahrheit breit.
Zitat von andrea1970:
Das was du hier von dir gibst ist unterste Schublade, es gibt sicher Probleme, aber das was du ihr schreibst ist schlicht weg eine Lüge.
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/556877/artikel_pannewitz-setzt-seine-karriere-aufs-spiel.html
Ein etwas älterer Artikel aber es lässt sich die Sache mit der Alkoholfahne und die mit dem Führerschein nachlesen. Einfach mal ein bisschen in der Presse stöbern. Ich hab den Post auch nicht nach einem bestimmten Artikel geschrieben sondern aus dem Gedächnis, da ich mich letzte Woche intensiver zu dem Thema belesen hatte.
Klar ich hätte gleich eine Pressestelle dazu raussuchen können aber ich finde es dennoch ziehmlich dreist mich hier direkt der Lüge zu bezichtige. Ich denke nicht, dass ich jemals unseriös argumentiert hätte.
Zitat von ArsenalLondonFC:
Die Sache mit der Fahne beim Training ist glaube ich ja auch nur einmal belegt.
0 mal. ;)
Dann tritt es nicht als die Wahrheit breit.
Zitat von andrea1970:
Das was du hier von dir gibst ist unterste Schublade, es gibt sicher Probleme, aber das was du ihr schreibst ist schlicht weg eine Lüge.
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/556877/artikel_pannewitz-setzt-seine-karriere-aufs-spiel.html
Ein etwas älterer Artikel aber es lässt sich die Sache mit der Alkoholfahne und die mit dem Führerschein nachlesen. Einfach mal ein bisschen in der Presse stöbern. Ich hab den Post auch nicht nach einem bestimmten Artikel geschrieben sondern aus dem Gedächnis, da ich mich letzte Woche intensiver zu dem Thema belesen hatte.
Klar ich hätte gleich eine Pressestelle dazu raussuchen können aber ich finde es dennoch ziehmlich dreist mich hier direkt der Lüge zu bezichtige. Ich denke nicht, dass ich jemals unseriös argumentiert hätte.
21.03.2012 - 02:57 Uhr
Zitat von ArsenalLondonFC:
Klar ich hätte gleich eine Pressestelle dazu raussuchen können aber ich finde es dennoch ziehmlich dreist mich hier direkt der Lüge zu bezichtige. Ich denke nicht, dass ich jemals unseriös argumentiert hätte.
Man sollte einfach nicht immer alles für bare Münze nehmen, was die Presse verfasst und es dann argumentativ als Wahrheit verkaufen. Gerade bei solch einem sensiblen Thema.
Klar ich hätte gleich eine Pressestelle dazu raussuchen können aber ich finde es dennoch ziehmlich dreist mich hier direkt der Lüge zu bezichtige. Ich denke nicht, dass ich jemals unseriös argumentiert hätte.
Man sollte einfach nicht immer alles für bare Münze nehmen, was die Presse verfasst und es dann argumentativ als Wahrheit verkaufen. Gerade bei solch einem sensiblen Thema.
21.03.2012 - 03:06 Uhr
Zitat von nowo:
Eine gewisse Blauäugigkeit ("GEMEINSAM STÜCK FÜR STÜCK DER 1. LIGA ENTGEGEN.") scheint es aber im Verein gegeben zu haben, die von der Realität nun ganz böse eingeholt wird.
Manager bei Hansa möchte ich auch nicht sein, aber wer den Job macht, muss sich an den Ergebnissen seiner Arbeit messen lassen.
Es stimmt der Slogan ist aus meiner Sicht unglücklich gewählt weil er aus meiner Sicht zu viel zu versprechen scheint. Die Verantwortlichen haben sich allerdings sehr objektiv vor der Saison geäußert. Nur der Klassenerhalt wurde als Ziel ausgegeben und Peter Vollmann sprach von 34 Endspielen.
Eine gewisse Blauäugigkeit ("GEMEINSAM STÜCK FÜR STÜCK DER 1. LIGA ENTGEGEN.") scheint es aber im Verein gegeben zu haben, die von der Realität nun ganz böse eingeholt wird.
Manager bei Hansa möchte ich auch nicht sein, aber wer den Job macht, muss sich an den Ergebnissen seiner Arbeit messen lassen.
Es stimmt der Slogan ist aus meiner Sicht unglücklich gewählt weil er aus meiner Sicht zu viel zu versprechen scheint. Die Verantwortlichen haben sich allerdings sehr objektiv vor der Saison geäußert. Nur der Klassenerhalt wurde als Ziel ausgegeben und Peter Vollmann sprach von 34 Endspielen.
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