UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
06.11.2014 - 22:58 Uhr
Der Stand nach dem vierten Spieltag in der Jahreswertung:
1. Deutschland 9,643
2. Spanien 9,214
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Sieht weiter sehr gut aus für Deutschland. Leverkusen wird auf jeden Fall noch Bonuspunkte bringen, bei Schalke kann man ja noch hoffen. Bei den Spaniern wird Atletico noch Bonuspunkte bringen, bei den Italienern ist alles drin und bei den Engländern sieht es nur nach Chelsea und Arsenal aus.
Schade, dass Mainz ausgeschieden ist, aber auch so ist das bisher ein gutes Jahr und man kann hoffen, dass wir wieder ein sehr gutes laden werden :)
1. Deutschland 9,643
2. Spanien 9,214
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Sieht weiter sehr gut aus für Deutschland. Leverkusen wird auf jeden Fall noch Bonuspunkte bringen, bei Schalke kann man ja noch hoffen. Bei den Spaniern wird Atletico noch Bonuspunkte bringen, bei den Italienern ist alles drin und bei den Engländern sieht es nur nach Chelsea und Arsenal aus.
Schade, dass Mainz ausgeschieden ist, aber auch so ist das bisher ein gutes Jahr und man kann hoffen, dass wir wieder ein sehr gutes laden werden :)
06.11.2014 - 23:02 Uhr
Zitat von Borsigplatz
bei den Engländern sieht es nur nach Chelsea und Arsenal aus.
bei den Engländern sieht es nur nach Chelsea und Arsenal aus.
Würde ich so nicht sagen und ist auch nicht realistisch. Liverpool braucht normalerweise (Basel muss noch gegen Madrid ran, Liverpool nur gegen die Bulgaren) nur den Heimsieg gegen Basel (besser oder gleich 1:0) und steht in der nächsten Runde.
07.11.2014 - 00:32 Uhr
Wieder eine geile Woche! Die Engländer zu überholen wäre schon schön, aber wichtiger sind natürlich die Punkte auf Italien und da sind es in der 2-Jahreswertung aktuell 1,333 Punkte (umgerechnet 4 Siege Vorsprung). Das ist nicht viel, deshalb weiter kräftig Punkte sammeln, da ich keine Lust hab auf einen Kampf mit Italien.
07.11.2014 - 01:19 Uhr
Ich bin in der Sache sicher nicht top informiert, aber heißt das Ding nicht 5-Jahres-Wertung, weil man die letzten fünf Spielzeiten wertet? Also fünf Spielzeiten(inklusive dieser), in denen die Bundesliga IMMER mehr punktete als die Serie A und deshalb einen mega Vorsprung rausgeholt hat? Der Zweikampf findet zwischen 2-3 statt. Die Serie A hat andere Sorgen.
07.11.2014 - 04:07 Uhr
In den nächsten beiden Jahren fallen 8000 (von 12.000) Punkten Vorsprung zur Serie A raus, wir müssen also ordentlich punkten um die auf Abstand zu halten.
Dieses Jahr wirds aber nicht viel mehr als ein Unentschieden - alle 6 Italiener überwintern und werden in der EL auf ihre Punkte kommen. Ausserdem haben sie den Vorteil des Quotienten.
Die Serie A könnte in 2 Jahren durchaus wieder gefährlich werden.
Dieses Jahr wirds aber nicht viel mehr als ein Unentschieden - alle 6 Italiener überwintern und werden in der EL auf ihre Punkte kommen. Ausserdem haben sie den Vorteil des Quotienten.
Die Serie A könnte in 2 Jahren durchaus wieder gefährlich werden.
07.11.2014 - 07:25 Uhr
Zitat von Mertens
In den nächsten beiden Jahren fallen 8000 (von 12.000) Punkten Vorsprung zur Serie A raus, wir müssen also ordentlich punkten um die auf Abstand zu halten.
Dieses Jahr wirds aber nicht viel mehr als ein Unentschieden - alle 6 Italiener überwintern und werden in der EL auf ihre Punkte kommen. Ausserdem haben sie den Vorteil des Quotienten.
Die Serie A könnte in 2 Jahren durchaus wieder gefährlich werden.
In den nächsten beiden Jahren fallen 8000 (von 12.000) Punkten Vorsprung zur Serie A raus, wir müssen also ordentlich punkten um die auf Abstand zu halten.
Dieses Jahr wirds aber nicht viel mehr als ein Unentschieden - alle 6 Italiener überwintern und werden in der EL auf ihre Punkte kommen. Ausserdem haben sie den Vorteil des Quotienten.
Die Serie A könnte in 2 Jahren durchaus wieder gefährlich werden.
Aktuell sieht es eher so aus als ob wir im achten Jahr in Folge mehr Punkte holen als Italien, da können sich eher die Engländer langsam Gedanken machen. Die würden Stand jetzt nämlich nächste Saison auf Platz 3 satte 2 Punkte hinter Deutschland starten (allerdings BP von Bayern und BVB bereits eingerechnet).
So ein Überholvorgang geht in der Situation auch nicht von heute auf morgen. Um in der FJW vor einer anderen Nation zu sein, sollte man in der Regel in min. 3 der vergangenen 5 Saison besser abgeschnitten haben. Und aktuell sieht es nichtmal so aus, als ob Italien da mit nur einer einzigen anfangen kann.
Ansonsten verstehe ich diese Furcht vor denach so vielen Punkten, die man nach einer Saison "verliert" nicht. Fändest du es im Gegenzug etwa besser, wenn Deutschland 2010/11 weniger Punkte geholt hätte, damit man nächste Saison nur weniger Punkte verlieren würde? Ist irgendwie etwas widersprüchlich, wenn man doch immer soviele Punkte wie möglich holen möchte.
Dass man 8 Punkte in zwei Jahren verliert ist auch nicht ganz richtig. Wenn man diese und nächste Saison wieder 8 Punkte mehr als Italien holen würde, hätte man effektiv genau 0 Punkte an Vorsprung verloren. Was man also an Vorsprung einbüßt, sollte man immer nur von Saison zu Saison betrachten, und immer nur am Ende einer Saison, sonst verfälscht sich schnell die Wahrnehmung.
07.11.2014 - 15:31 Uhr
Zitat von Lusankya
Dass man 8 Punkte in zwei Jahren verliert ist auch nicht ganz richtig. Wenn man diese und nächste Saison wieder 8 Punkte mehr als Italien holen würde, hätte man effektiv genau 0 Punkte an Vorsprung verloren. Was man also an Vorsprung einbüßt, sollte man immer nur von Saison zu Saison betrachten, und immer nur am Ende einer Saison, sonst verfälscht sich schnell die Wahrnehmung.
Zitat von Mertens
In den nächsten beiden Jahren fallen 8000 (von 12.000) Punkten Vorsprung zur Serie A raus, wir müssen also ordentlich punkten um die auf Abstand zu halten.
Dieses Jahr wirds aber nicht viel mehr als ein Unentschieden - alle 6 Italiener überwintern und werden in der EL auf ihre Punkte kommen. Ausserdem haben sie den Vorteil des Quotienten.
Die Serie A könnte in 2 Jahren durchaus wieder gefährlich werden.
In den nächsten beiden Jahren fallen 8000 (von 12.000) Punkten Vorsprung zur Serie A raus, wir müssen also ordentlich punkten um die auf Abstand zu halten.
Dieses Jahr wirds aber nicht viel mehr als ein Unentschieden - alle 6 Italiener überwintern und werden in der EL auf ihre Punkte kommen. Ausserdem haben sie den Vorteil des Quotienten.
Die Serie A könnte in 2 Jahren durchaus wieder gefährlich werden.
Dass man 8 Punkte in zwei Jahren verliert ist auch nicht ganz richtig. Wenn man diese und nächste Saison wieder 8 Punkte mehr als Italien holen würde, hätte man effektiv genau 0 Punkte an Vorsprung verloren. Was man also an Vorsprung einbüßt, sollte man immer nur von Saison zu Saison betrachten, und immer nur am Ende einer Saison, sonst verfälscht sich schnell die Wahrnehmung.
Die Wahrnehmung ist nämlich das aktuelle Problem!
Wir sind in der CL so erfolgreich wie noch nie und die Italiener haben Mühe überhaupt eine Mannschaft ins AF zu bringen. Aber in der EL, die in der 5 JW genauso viele Punkte für einen Sieg bringt, haben wir gegenüber den Italienern einen Nachteil (2 gegenüber 4 Teams).
Die 8 Punkte Vorsprung haben wir in den Saisons 2010/11 und 2011/12 geholt, wo wir nur 6 teilnahmeberechtigte Mannschaften zur Verfügung hatten und somit einen Divisorvorteil gegenüber Italien.
Seit der Saison 2012/13 hat die Bundesliga 7 und die Serie A 6 Starter. Seitdem hat Italien ca. 3 Punkte pro Saison (2012/13 und 2013/14) mehr geholt als vorher. Wir dagegen haben ein überragendes Jahr 2012/13, mit Dortmund und Bayern im CL-Finale, gehabt, wo 3,5 Punkte mehr geholt wurden als Italien. Wenn das aber nicht der Fall ist und man dann mit Stuttgart und Freiburg zwei Teams hat die fast gar nicht Punkten hat man schnell mal ein Jahr wie das letzte, wo überhaupt kein Vorsprung herausspringt.
Deshalb bin ich froh wie gut aktuell gepunktet wird, wodurch die nicht Teilnahme der Mainzer einigermaßen gut kaschiert werden kann. Die Bundesliga hat bisher ÜBERRAGENDE 58 Punkte gesammelt, die mit dem Divisor von 7 (Teams), die aktuelle Punktzahl 8,285 in der 1JW 2014/15 ergibt (Spanien (54,5 Pkt.), England (49), Italien (45)).
Im Vergleich mit Italien sind das 13 (!) Punkte mehr, umgerechnet also 6 Siege und 1 Remis, da die Serie A aber den Divisor 6 und wir den mit 7 haben, sind es in der 1JW nur 0,785 Punkte Vorsprung. Umgerechnet NUR 2 Siege und 1 Remis!
Also sorgen machen braucht man sich aktuell nicht, vor allem wenn wir trotz Mainz 05 so gut Punkten, aber der aktuelle Vorsprung trügt auch ein bisschen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 19Schnix25 am 07.11.2014 um 15:38 Uhr bearbeitet
07.11.2014 - 20:09 Uhr
Zitat von 19Schnix25
Die Wahrnehmung ist nämlich das aktuelle Problem!
Wir sind in der CL so erfolgreich wie noch nie und die Italiener haben Mühe überhaupt eine Mannschaft ins AF zu bringen. Aber in der EL, die in der 5 JW genauso viele Punkte für einen Sieg bringt, haben wir gegenüber den Italienern einen Nachteil (2 gegenüber 4 Teams).
Die Wahrnehmung ist nämlich das aktuelle Problem!
Wir sind in der CL so erfolgreich wie noch nie und die Italiener haben Mühe überhaupt eine Mannschaft ins AF zu bringen. Aber in der EL, die in der 5 JW genauso viele Punkte für einen Sieg bringt, haben wir gegenüber den Italienern einen Nachteil (2 gegenüber 4 Teams).
Nunja.. Nachteil. Wenn sich dann in der KO-Runde die Teams gegenseitig ausschalten wie letztes Jahr geschehen bringt Italien das genau 0,0.
Weil wir schon bei Wahrnehmung sind. Ich sehe letztes Jahr gegenüber Italien einen Vorsprung von ~0.6 Punkten. Und das obwohl man mit Stuttgart so früh ein ganzes Team für die Saison verloren hat. Genauso merkwürdig ist es zu Behaupten man hätte eben "dieses eine Jahr mit zwei Teams im CL Finale gehabt" - als wäre das keine Leistung. Wie verschoben kann denn da die Wahrnehmung sein?
Zumal man auch letzte Saison alle Teams in der CL ins AF bekommen hat..
Wie sich das alles noch entwickelt ist vollkommen offen. Ein echtes Zwischenfazit sollte man erst nach der Gruppenphase ziehen. Weiter brauch man bisher noch gar nicht schauen und da ist es auch vollkommen irrelevant wie toll Italien denn durch die EL marschieren *könnte*.
Ich sehe es erstmal so, dass Rom und Juve die Hufe schwingen müssen um Bonuspunkte in der CL zu sammeln. Da geht es schonmal los (vor allem, wenn die Bundesliga es wieder mit 4 Teams schaffen sollte). Bei Rom ist ja trotz der Ausgangsposition auch noch ein Ausscheiden drin - wenn auch unwahrscheinlich.
Außerdem sehe ich Torino in der EL noch nicht durch. Die haben in der Rückrunde zwei Auswärtsspiele und davon das erste gegen Helsinki schon mal gegen die Wand gefahren. Und Kopenhagen mag zwar gegen Leverkusen aus der Quali geflogen sein, ist jedoch auch keine Kirmestruppe (vor allem für ein Team was auch eher aus dem Mittelfeld der Serie A kommt). Brügge daheim ist jetzt auch nicht die schönste Aufgabe.
Selbst Napoli muss ja unter Umständen noch zittern, wobei die das schon irgendwie schaffen werden.
Die Messe ist hier für noch niemanden gelesen. Die Bundesliga sollte anpeilen alle Mannschaften überwintern zu lassen um im Vorteil zu bleiben. Da sieht es bisher sehr gut aus.
16.11.2014 - 20:27 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Der Stand nach dem vierten Spieltag in der Jahreswertung:
1. Deutschland 9,643
2. Spanien 9,214
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Der Stand nach dem vierten Spieltag in der Jahreswertung:
1. Deutschland 9,643
2. Spanien 9,214
3. Italien 7,500
4, England 7,000
kleine berichtigung...
1. Deutschland 8,285
2. Spanien 7,785
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fuxi1010 am 16.11.2014 um 20:28 Uhr bearbeitet
17.11.2014 - 10:40 Uhr
Zitat von fuxi1010
kleine berichtigung...
1. Deutschland 8,285
2. Spanien 7,785
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Zitat von Borsigplatz
Der Stand nach dem vierten Spieltag in der Jahreswertung:
1. Deutschland 9,643
2. Spanien 9,214
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Der Stand nach dem vierten Spieltag in der Jahreswertung:
1. Deutschland 9,643
2. Spanien 9,214
3. Italien 7,500
4, England 7,000
kleine berichtigung...
1. Deutschland 8,285
2. Spanien 7,785
3. Italien 7,500
4, England 7,000
Stimmt beides. Oben sind wohl die bereits sicheren Bonuspunkte fürs Erreichen des Achtelfinals von Bayern, Dortmund, Real und Barca schon mit eingerechnet. Allerdings wäre der korreket Wert für Deutschland in dem Fall 9,714 und nicht 9,643.
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