UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
06.10.2014 - 15:52 Uhr
Zitat von Giann
Was ist mit dem EL-Sieger? Der bekommt ja neuerdings ebenfalls einen Fixplatz in der CL.
Zitat von PaneM_et_CircenseS
Nur, wenn der CL-Sieger nicht über die Liga qualifiziert ist, reicht Rang 13 nicht - sehr unwahrscheinlich.
Zitat von NeXoR-
man hat doch nur bis platz 12 einen direkten cl platz?
Zitat von Borsigplatz
Naja, es ist ja doch sehr unwahrscheinlich, dass Platz 13 nicht für einen direkten Platz reicht.
Zitat von NeXoR-
Wenn Griechenland 1mal noch gewinnt und wir alles verlieren haben sie uns (Türkei) überholt und wir haben keinen sicheren CL Platz mehr. Das stuft die Liga um einiges zurück. Die türkische Liga ist eh grad mal die 12.beste/schlechteste Liga in Europa und wenn wir yetzt noch unseren Cl Platz verlieren sehe ich sehr sehr schwarz als ich es schon gesehen hab.
Wenn Griechenland 1mal noch gewinnt und wir alles verlieren haben sie uns (Türkei) überholt und wir haben keinen sicheren CL Platz mehr. Das stuft die Liga um einiges zurück. Die türkische Liga ist eh grad mal die 12.beste/schlechteste Liga in Europa und wenn wir yetzt noch unseren Cl Platz verlieren sehe ich sehr sehr schwarz als ich es schon gesehen hab.
Naja, es ist ja doch sehr unwahrscheinlich, dass Platz 13 nicht für einen direkten Platz reicht.
man hat doch nur bis platz 12 einen direkten cl platz?
Nur, wenn der CL-Sieger nicht über die Liga qualifiziert ist, reicht Rang 13 nicht - sehr unwahrscheinlich.
Was ist mit dem EL-Sieger? Der bekommt ja neuerdings ebenfalls einen Fixplatz in der CL.
Der startet in den CL Play-Offs.
06.10.2014 - 18:32 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Der startet in den CL Play-Offs.
Zitat von Giann
Was ist mit dem EL-Sieger? Der bekommt ja neuerdings ebenfalls einen Fixplatz in der CL.
Zitat von PaneM_et_CircenseS
Nur, wenn der CL-Sieger nicht über die Liga qualifiziert ist, reicht Rang 13 nicht - sehr unwahrscheinlich.
Zitat von NeXoR-
man hat doch nur bis platz 12 einen direkten cl platz?
Zitat von Borsigplatz
Naja, es ist ja doch sehr unwahrscheinlich, dass Platz 13 nicht für einen direkten Platz reicht.
Zitat von NeXoR-
Wenn Griechenland 1mal noch gewinnt und wir alles verlieren haben sie uns (Türkei) überholt und wir haben keinen sicheren CL Platz mehr. Das stuft die Liga um einiges zurück. Die türkische Liga ist eh grad mal die 12.beste/schlechteste Liga in Europa und wenn wir yetzt noch unseren Cl Platz verlieren sehe ich sehr sehr schwarz als ich es schon gesehen hab.
Wenn Griechenland 1mal noch gewinnt und wir alles verlieren haben sie uns (Türkei) überholt und wir haben keinen sicheren CL Platz mehr. Das stuft die Liga um einiges zurück. Die türkische Liga ist eh grad mal die 12.beste/schlechteste Liga in Europa und wenn wir yetzt noch unseren Cl Platz verlieren sehe ich sehr sehr schwarz als ich es schon gesehen hab.
Naja, es ist ja doch sehr unwahrscheinlich, dass Platz 13 nicht für einen direkten Platz reicht.
man hat doch nur bis platz 12 einen direkten cl platz?
Nur, wenn der CL-Sieger nicht über die Liga qualifiziert ist, reicht Rang 13 nicht - sehr unwahrscheinlich.
Was ist mit dem EL-Sieger? Der bekommt ja neuerdings ebenfalls einen Fixplatz in der CL.
Der startet in den CL Play-Offs.
Ok. Und auf wessen Kosten, falls er sich nicht via Liga qualifiziert?
07.10.2014 - 13:36 Uhr
Zitat von Giann
Ok. Und auf wessen Kosten, falls er sich nicht via Liga qualifiziert?
Zitat von Borsigplatz
Der startet in den CL Play-Offs.
Zitat von Giann
Was ist mit dem EL-Sieger? Der bekommt ja neuerdings ebenfalls einen Fixplatz in der CL.
Zitat von PaneM_et_CircenseS
Nur, wenn der CL-Sieger nicht über die Liga qualifiziert ist, reicht Rang 13 nicht - sehr unwahrscheinlich.
Zitat von NeXoR-
man hat doch nur bis platz 12 einen direkten cl platz?
Zitat von Borsigplatz
Naja, es ist ja doch sehr unwahrscheinlich, dass Platz 13 nicht für einen direkten Platz reicht.
Zitat von NeXoR-
Wenn Griechenland 1mal noch gewinnt und wir alles verlieren haben sie uns (Türkei) überholt und wir haben keinen sicheren CL Platz mehr. Das stuft die Liga um einiges zurück. Die türkische Liga ist eh grad mal die 12.beste/schlechteste Liga in Europa und wenn wir yetzt noch unseren Cl Platz verlieren sehe ich sehr sehr schwarz als ich es schon gesehen hab.
Wenn Griechenland 1mal noch gewinnt und wir alles verlieren haben sie uns (Türkei) überholt und wir haben keinen sicheren CL Platz mehr. Das stuft die Liga um einiges zurück. Die türkische Liga ist eh grad mal die 12.beste/schlechteste Liga in Europa und wenn wir yetzt noch unseren Cl Platz verlieren sehe ich sehr sehr schwarz als ich es schon gesehen hab.
Naja, es ist ja doch sehr unwahrscheinlich, dass Platz 13 nicht für einen direkten Platz reicht.
man hat doch nur bis platz 12 einen direkten cl platz?
Nur, wenn der CL-Sieger nicht über die Liga qualifiziert ist, reicht Rang 13 nicht - sehr unwahrscheinlich.
Was ist mit dem EL-Sieger? Der bekommt ja neuerdings ebenfalls einen Fixplatz in der CL.
Der startet in den CL Play-Offs.
Ok. Und auf wessen Kosten, falls er sich nicht via Liga qualifiziert?
Er startet mindestens in den Play-Offs, sollte der CL-Sieger, über die Liga, schon für die CL qualifiziert sein und der EL-Sieger nicht, bekommt der EL-Sieger den freien Platz in der CL-Gruppenphase, statt wie bisher, der Meister der Liga, auf Platz 13 in der 5-JW.
Nur wenn sich der CL-Sieger und der EL-Sieger, bereits über die eigene Liga, für die CL qualifizieren, rückt der Meister der Liga auf Platz 13 in die Gruppenphase auf.
22.10.2014 - 22:59 Uhr
Vier Spiele, vier Siege. Morgen sind auch zwei Siege drin. Ein sehr guter Spieltag heute von Deutschland. Alle vier Mannschaften sind auf dem Weg ins Achtelfinale, das wird wieder ordnetlich Punkte bringen. Im Gegenzug Italien mit zwei Niederlagen und zwei Mannschaften, die sehr zittern müssen ums Achtelfinale.
Dadurch ist Deutschland jetzt auch trotz der schwachen EL Auftritte auf Platz eins in der Jahreswertung. In der CL sieht es bei den anderen Nationen auch nicht so gut aus. Spanien wird wohl Bilbao bereits in der Gruppenphase verlieren, bei England sieht es für ManCity und Liverpool nicht gut aus, auch wenn ich beide momentan noch in der Favoritenrolle sehe und bei Italien sieht es für Juve und die Roma gar nicht gut aus. Denke aktuell, dass Italien keinen Achtelfinalisten stellen wird.
Dann hat Italien zwar sechs starke Mannschaften in der KO Phase der CL, aber den Rückstand durch die verlorenen Bonuspuntke müssen die auch erst Mal aufholen. Das alle Mannschaften die EL ernst nehmen, kann man auch nicht erwarten. Wenn Italien in der CL nicht mal die Kurve bekommt, brauch man sich an Deutschland nicht orientieren. Da ändern auch vier EL Siege nichts dran.
In der 4- und 3- Jahreswertung liegen wir jetzt übrigens punktgleich mit England.
Dadurch ist Deutschland jetzt auch trotz der schwachen EL Auftritte auf Platz eins in der Jahreswertung. In der CL sieht es bei den anderen Nationen auch nicht so gut aus. Spanien wird wohl Bilbao bereits in der Gruppenphase verlieren, bei England sieht es für ManCity und Liverpool nicht gut aus, auch wenn ich beide momentan noch in der Favoritenrolle sehe und bei Italien sieht es für Juve und die Roma gar nicht gut aus. Denke aktuell, dass Italien keinen Achtelfinalisten stellen wird.
Dann hat Italien zwar sechs starke Mannschaften in der KO Phase der CL, aber den Rückstand durch die verlorenen Bonuspuntke müssen die auch erst Mal aufholen. Das alle Mannschaften die EL ernst nehmen, kann man auch nicht erwarten. Wenn Italien in der CL nicht mal die Kurve bekommt, brauch man sich an Deutschland nicht orientieren. Da ändern auch vier EL Siege nichts dran.
In der 4- und 3- Jahreswertung liegen wir jetzt übrigens punktgleich mit England.
22.10.2014 - 23:57 Uhr
Zitat von Borsigplatz
Vier Spiele, vier Siege. Morgen sind auch zwei Siege drin. Ein sehr guter Spieltag heute von Deutschland. Alle vier Mannschaften sind auf dem Weg ins Achtelfinale, das wird wieder ordnetlich Punkte bringen. Im Gegenzug Italien mit zwei Niederlagen und zwei Mannschaften, die sehr zittern müssen ums Achtelfinale.
Vier Spiele, vier Siege. Morgen sind auch zwei Siege drin. Ein sehr guter Spieltag heute von Deutschland. Alle vier Mannschaften sind auf dem Weg ins Achtelfinale, das wird wieder ordnetlich Punkte bringen. Im Gegenzug Italien mit zwei Niederlagen und zwei Mannschaften, die sehr zittern müssen ums Achtelfinale.
Nutzt nur nicht so viel, wenn unsere beiden Spezialisten in der Europa League morgen wieder nix reißen, während die 4 italienischen Teams ihre Siege einfahren.
Ist schon merkwürdig. In der Bundesliga ist Gladbach Zweiter, Mainz Dritter und Wolfsburg Vierter. In der Europa League haben diese 3 Teams bislang nix gerissen.
23.10.2014 - 07:45 Uhr
Zitat von Mahet
Nutzt nur nicht so viel, wenn unsere beiden Spezialisten in der Europa League morgen wieder nix reißen, während die 4 italienischen Teams ihre Siege einfahren.
Ist schon merkwürdig. In der Bundesliga ist Gladbach Zweiter, Mainz Dritter und Wolfsburg Vierter. In der Europa League haben diese 3 Teams bislang nix gerissen.
Zitat von Borsigplatz
Vier Spiele, vier Siege. Morgen sind auch zwei Siege drin. Ein sehr guter Spieltag heute von Deutschland. Alle vier Mannschaften sind auf dem Weg ins Achtelfinale, das wird wieder ordnetlich Punkte bringen. Im Gegenzug Italien mit zwei Niederlagen und zwei Mannschaften, die sehr zittern müssen ums Achtelfinale.
Vier Spiele, vier Siege. Morgen sind auch zwei Siege drin. Ein sehr guter Spieltag heute von Deutschland. Alle vier Mannschaften sind auf dem Weg ins Achtelfinale, das wird wieder ordnetlich Punkte bringen. Im Gegenzug Italien mit zwei Niederlagen und zwei Mannschaften, die sehr zittern müssen ums Achtelfinale.
Nutzt nur nicht so viel, wenn unsere beiden Spezialisten in der Europa League morgen wieder nix reißen, während die 4 italienischen Teams ihre Siege einfahren.
Ist schon merkwürdig. In der Bundesliga ist Gladbach Zweiter, Mainz Dritter und Wolfsburg Vierter. In der Europa League haben diese 3 Teams bislang nix gerissen.
Gerade in der EL müssen die deutschen Teams in die Spur kommen. Dadurch das Mainz in der Quali gescheitert ist hat man sehr viel Punkte liegen lassen. Die Italiener werden wohl alle 4 Teams in die nächste Runde bekommen. Da ist es für Gladbach und Wolfsburg pflicht weiter zu kommen.
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde. Natürlich sind wird derzeit sehr weit vor der Serie A, aber eine schwache Saison darf man sich nicht erlauben.
23.10.2014 - 09:33 Uhr
Zitat von Legan
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde.
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde.
Wobei man hier nicht vergessen darf, dass es für das Erreichen des Achtelfinales in der CL 5 Bonuspunkte pro Team gibt.
Nehmen wir daher mal an, dass tatsächlich alle deutschen Mannschaften das Achtelfinale erreichen und Juve und Rom in die EL absteigen würden. Dann würden die deutschen Teams 20 Bonuspunkte erhalten. Aufgeteilt auf 7 Mannschaften ergibt das 2,857 Punkte für die 1-Jahres-Wertung.
Um diese Punkte aufzuholen müssten die italienischen Teams nun 9 Siege (18 Punkte - aufgeteilt durch 6 ergibt 3 Punkte für die 1-Jahreswertung) "mehr" einfahren als die deutschen Teams in den kommenden Runden. Und dann wäre man erst wieder ungefähr auf Augenhöhe, was die Punkte in der 1-Jahres-Wertung angeht.
Sollten daher tatsächlich obiges Szenario eintreten, wäre das Abschneiden in der EL für die deutschen Teams (was die Differenz zu Italien angeht) relativ egal.
23.10.2014 - 10:00 Uhr
Zitat von timesle1893
Wobei man hier nicht vergessen darf, dass es für das Erreichen des Achtelfinales in der CL 5 Bonuspunkte pro Team gibt.
Nehmen wir daher mal an, dass tatsächlich alle deutschen Mannschaften das Achtelfinale erreichen und Juve und Rom in die EL absteigen würden. Dann würden die deutschen Teams 20 Bonuspunkte erhalten. Aufgeteilt auf 7 Mannschaften ergibt das 2,857 Punkte für die 1-Jahres-Wertung.
Um diese Punkte aufzuholen müssten die italienischen Teams nun 9 Siege (18 Punkte - aufgeteilt durch 6 ergibt 3 Punkte für die 1-Jahreswertung) "mehr" einfahren als die deutschen Teams in den kommenden Runden. Und dann wäre man erst wieder ungefähr auf Augenhöhe, was die Punkte in der 1-Jahres-Wertung angeht.
Sollten daher tatsächlich obiges Szenario eintreten, wäre das Abschneiden in der EL für die deutschen Teams (was die Differenz zu Italien angeht) relativ egal.
Zitat von Legan
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde.
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde.
Wobei man hier nicht vergessen darf, dass es für das Erreichen des Achtelfinales in der CL 5 Bonuspunkte pro Team gibt.
Nehmen wir daher mal an, dass tatsächlich alle deutschen Mannschaften das Achtelfinale erreichen und Juve und Rom in die EL absteigen würden. Dann würden die deutschen Teams 20 Bonuspunkte erhalten. Aufgeteilt auf 7 Mannschaften ergibt das 2,857 Punkte für die 1-Jahres-Wertung.
Um diese Punkte aufzuholen müssten die italienischen Teams nun 9 Siege (18 Punkte - aufgeteilt durch 6 ergibt 3 Punkte für die 1-Jahreswertung) "mehr" einfahren als die deutschen Teams in den kommenden Runden. Und dann wäre man erst wieder ungefähr auf Augenhöhe, was die Punkte in der 1-Jahres-Wertung angeht.
Sollten daher tatsächlich obiges Szenario eintreten, wäre das Abschneiden in der EL für die deutschen Teams (was die Differenz zu Italien angeht) relativ egal.
Natrülich würde es 20 Bonuspunkte für die Buli Vereine geben, jedoch hast du eine wichtige Tatsache ausgeblendet, nämlich, dass es in der EL im Gegensatz zur CL eine Runde mehr gibt. Würden beide Italienischen Vereine in die EL gehen, würden 6 ! Vereine im Sechzehntelfinale stehen und dort sind 9 Siege in Hin und Rückspiel bei der Konkurenz ohne Probleme möglich.
Es ist extrem wichtig, dass Wolfsburg und Gladbach (aufgrund des Wegfalls von Mainz) mindestens bis ins Viertelfinale kommen. Ich bin mir relativ sicher, dass Italien mindestens 2 Halbfinalisten stellen wird.
23.10.2014 - 10:23 Uhr
Zitat von Legan
Natrülich würde es 20 Bonuspunkte für die Buli Vereine geben, jedoch hast du eine wichtige Tatsache ausgeblendet, nämlich, dass es in der EL im Gegensatz zur CL eine Runde mehr gibt. Würden beide Italienischen Vereine in die EL gehen, würden 6 ! Vereine im Sechzehntelfinale stehen und dort sind 9 Siege in Hin und Rückspiel bei der Konkurenz ohne Probleme möglich.
Es ist extrem wichtig, dass Wolfsburg und Gladbach (aufgrund des Wegfalls von Mainz) mindestens bis ins Viertelfinale kommen. Ich bin mir relativ sicher, dass Italien mindestens 2 Halbfinalisten stellen wird.
Zitat von timesle1893
Wobei man hier nicht vergessen darf, dass es für das Erreichen des Achtelfinales in der CL 5 Bonuspunkte pro Team gibt.
Nehmen wir daher mal an, dass tatsächlich alle deutschen Mannschaften das Achtelfinale erreichen und Juve und Rom in die EL absteigen würden. Dann würden die deutschen Teams 20 Bonuspunkte erhalten. Aufgeteilt auf 7 Mannschaften ergibt das 2,857 Punkte für die 1-Jahres-Wertung.
Um diese Punkte aufzuholen müssten die italienischen Teams nun 9 Siege (18 Punkte - aufgeteilt durch 6 ergibt 3 Punkte für die 1-Jahreswertung) "mehr" einfahren als die deutschen Teams in den kommenden Runden. Und dann wäre man erst wieder ungefähr auf Augenhöhe, was die Punkte in der 1-Jahres-Wertung angeht.
Sollten daher tatsächlich obiges Szenario eintreten, wäre das Abschneiden in der EL für die deutschen Teams (was die Differenz zu Italien angeht) relativ egal.
Zitat von Legan
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde.
Sollten Juventus und / oder der AS Rom als 3. in die EL "absteigen" könnten es Italienische Festspiele geben, wodurch die Serie A massig Punkte sammeln würde.
Wobei man hier nicht vergessen darf, dass es für das Erreichen des Achtelfinales in der CL 5 Bonuspunkte pro Team gibt.
Nehmen wir daher mal an, dass tatsächlich alle deutschen Mannschaften das Achtelfinale erreichen und Juve und Rom in die EL absteigen würden. Dann würden die deutschen Teams 20 Bonuspunkte erhalten. Aufgeteilt auf 7 Mannschaften ergibt das 2,857 Punkte für die 1-Jahres-Wertung.
Um diese Punkte aufzuholen müssten die italienischen Teams nun 9 Siege (18 Punkte - aufgeteilt durch 6 ergibt 3 Punkte für die 1-Jahreswertung) "mehr" einfahren als die deutschen Teams in den kommenden Runden. Und dann wäre man erst wieder ungefähr auf Augenhöhe, was die Punkte in der 1-Jahres-Wertung angeht.
Sollten daher tatsächlich obiges Szenario eintreten, wäre das Abschneiden in der EL für die deutschen Teams (was die Differenz zu Italien angeht) relativ egal.
Natrülich würde es 20 Bonuspunkte für die Buli Vereine geben, jedoch hast du eine wichtige Tatsache ausgeblendet, nämlich, dass es in der EL im Gegensatz zur CL eine Runde mehr gibt. Würden beide Italienischen Vereine in die EL gehen, würden 6 ! Vereine im Sechzehntelfinale stehen und dort sind 9 Siege in Hin und Rückspiel bei der Konkurenz ohne Probleme möglich.
Es ist extrem wichtig, dass Wolfsburg und Gladbach (aufgrund des Wegfalls von Mainz) mindestens bis ins Viertelfinale kommen. Ich bin mir relativ sicher, dass Italien mindestens 2 Halbfinalisten stellen wird.
Stimmt. Daran hab ich tatsächlich nicht gedacht. Sehr guter Einwand.
So gesehen wäre es also doch wirklich wünschenswert, wenn Gladbach und Wolfsburg in der EL noch ein paar Punkte holen würden. Es bleibt also spannend.
23.10.2014 - 11:57 Uhr
Bei 6/16 Teams in der EL steigt aber auch die Wahrscheinlichkeit, dass diese sich gegenseitig ausknocken. Daneben muss man auch sagen, dass selbst wenn punktetechnisch für Italien so ein Szenario verlockend ist, am Ende wäre ein Ausscheiden von Juve u. Rom aus der CL monetär und reputationsmäßig ein Debakel, welches den Abgang der letzten heißen Eisen (Vidal, Pogba etc.) forcieren könnte. A la longue wird man so schlechter dastehen.
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