Trainerkarussell! 2.0

Zitat von Ironieverdacht:
Auch wenn man vor dem Nürnberg Spiel nichts verbindliches hören wird, ich bin mir sicher, dass die Sache durch ist. Die Aussagen kellers nach den letzten Spielen sind schon sehr komisch. Extrem entspannt, so als wüsste er genau was kommt. Dazu die Presseartikel, die mir nicht ausgedacht vorkommen, dazu ist das zu konkret.

Ich bin mir sicher mal hat nach dem Pokalaus und der Gladbach Niederlage schon reagiert. Ich glaube auch das man mit Schaaf schon für den Sommer klar war, der wollte aber eine pause machen. Das erklärt dann auch, warum man plötzlich aufgehört hat einen anderen Trainer zu suchen und sich auf Keller einigte. Ich gehe weiterhin davon aus, dass Keller einen Job bei Schalke im Jugendbereich bekommen wird.

Schaaf ist kein schlechter Zug finde ich. Er passt von der Art her sehr gut zu Schalke. Man wird mit ihm ein klares Konzept abgestimmt haben (Jugendförderung, Spielsystem, Finanzrahmen etc.). Und Schaaf ist jemand der aus einer Mannschaft mit Qualität durchaus dauerhaft etwas rausholen kann. Das er nie Probleme mit Spielern hatte und löangfristig auch im Klub und im Team immer hioch anerkannt war, spricht für seine Art mit den Spielern umzugehen. Gar nicht übel für unsere Sensibelchen.

Ich gehe von einem Trainerwechsel nach dem Nürnberg Spiel fest aus.

Ganz genau. Einige hier vergessen wohl, dass man tatsächlich mit dem Trainer spricht bevor man ihn holt.
Man wird gesagt haben, dass man sehr auf die Jugend baut und daran wird Schaaf sich halten, sonst hätte er sich nicht für uns entschieden. Außerdem war seine Jugendförderung nie so unzureichend wie manche es hier sehen.
Und such Schaaf wird sehen, dass man mit Draxler und Farfan keine Raute spielen kann.

Doof fände ich aber, wenn wir zur nächsten Saison Aaron Hunt verpflichten würden. :p

Zitat von Ironieverdacht:
Auch wenn man vor dem Nürnberg Spiel nichts verbindliches hören wird, ich bin mir sicher, dass die Sache durch ist. Die Aussagen kellers nach den letzten Spielen sind schon sehr komisch. Extrem entspannt, so als wüsste er genau was kommt. Dazu die Presseartikel, die mir nicht ausgedacht vorkommen, dazu ist das zu konkret.

Ich bin mir sicher mal hat nach dem Pokalaus und der Gladbach Niederlage schon reagiert. Ich glaube auch das man mit Schaaf schon für den Sommer klar war, der wollte aber eine pause machen. Das erklärt dann auch, warum man plötzlich aufgehört hat einen anderen Trainer zu suchen und sich auf Keller einigte. Ich gehe weiterhin davon aus, dass Keller einen Job bei Schalke im Jugendbereich bekommen wird.

Schaaf ist kein schlechter Zug finde ich. Er passt von der Art her sehr gut zu Schalke. Man wird mit ihm ein klares Konzept abgestimmt haben (Jugendförderung, Spielsystem, Finanzrahmen etc.). Und Schaaf ist jemand der aus einer Mannschaft mit Qualität durchaus dauerhaft etwas rausholen kann. Das er nie Probleme mit Spielern hatte und löangfristig auch im Klub und im Team immer hioch anerkannt war, spricht für seine Art mit den Spielern umzugehen. Gar nicht übel für unsere Sensibelchen.

Ich gehe von einem Trainerwechsel nach dem Nürnberg Spiel fest aus.

Diesen Eindruck habe ich auch. Die Aussagen von Heldt und Tönnies erscheinen mir auch so, dass bereits alles durch ist. Ich empfinde Keller auch seit ein paar Tagen irgendwie gelöster.
Man kann denke ich davon ausgehen, dass Schaaf zur Rückrunde übernehmen wird und Keller in irgendeiner Form in die Jugendarbeit eingebunden wird.
Schaaf halte ich auch für nicht die schlechteste Lösung. Ich mochte ihn während seiner Bremer Zeit schon wegen seiner unaufgeregten, sachlichen Art. Und wenn man ihn nicht nur auf die Raute reduziert, dann muss man schon eingestehen, dass er ein guter Trainer ist.

Ich bin auch nicht grad begeistert das es Schaaf wird, wenn es denn so kommt. Aber wenn es dann so sein sollte, dann hoffe ich das man ihm von der medialen wie auch von der Fan Seite eine faire Chance gibt, sich zu beweisen und nicht wie es beim Keller abgelaufen ist. Er hatte vom ersten Tag keine Chance gehabt und man ist als heutiger Schalker auch zu verwöhnt! Ich höre schon Fans jammern wenn es nieselt und das Dach ist nicht geschlossen. Früher in der Nordkurve stande man bei Wind und Wetter und hat die Mannschaft zu Höchstleistung angetrieben. Heute wird es schon bei jedem Rückpass lauter im Stadion und das murren fängt an. Spieler werden eher ausgepfiffen als angefeuert, das macht mich traurig, denn es bringt im Endeffekt niemandem was. Nach'm Schlusspfiff kann man seinen Unmut auch noch ausdrücken.
Und bei Schaaf geht das jetzt schon wieder alles ins negative rüber. Mensch Leute, wen wollt ihr denn haben? Wer ist jetzt verfügbar und wer vor allem garantiert Erfolg auf anhieb??? Wir haben Heynckes vom Hof gejagt, heute wären wir froh in zu haben. Selbst unser Jahrhundert Trainer war uns nicht gut genug. Lass doch erstmal abwarten und nich von Anfang an alles wieder schwarz sehen ;)
In dem Sinne; guten Start euch in die neue Woche :)

Zitat von hoschi1980:
Zitat von Lymond:
Ich bin vielleicht etwas naiv, aber wenn Heldt sagt, dass es nach der Hinrunde eine schonungslose Analyse der Situation geben wird, dann glaube ich ihm das: Entscheidungen werden nicht aus der Huefte getroffen, nicht aus dem laufenden Geschaeft, sondern mit etwas Abstand nach Ende der Hinrunde. Waere ja zu schoen, wenn es auf Schalke tatsaechlich mal so serioes laufen wuerde...

Naja das wäre sicherlich "fair" gegenüber Keller. Aber der Vorstand ist dem VErein verpflichtet. Es wäre schon grob fahrlässig tatsächlich so zu handeln. Denn Abstand "nach Ende der Hinrunde" hat man nunmal nicht. Das Spiel gegen Nürnberg ist am nächsten Samstag. Dann gibt's noch 2 Tage bis Weihnachten. Und Anfang Januar müßte der neue TRainer zur VErfügung stehen wenn man ins Trainingslager fährt. Wäre schon extrem knapp, nahezu unmöglich erst nach der Hinrunde mit der Analyse anzufangen. Eine Liste geeigneter Trainer zu erstellen. Mit denen zu verhandeln und den Trainer dann vorzustellen. Es wäre ja eine totale Katastrophe wenn man nach dieser Analyse zu dem Entschluß kommt das man Keller feuert und dann zum Trainingslager ohne Trainer dasteht. Oder noch schlimmer wenn Keller erst das Trainingslager leitet und dann kurz vorm ersten Spieltag entlassen wird.
Die Entscheidung für oder gegen Keller muß schon längst gefallen sein und wird nicht von dem einen verbleibenen Spiel abhängen. Und wenn sie gegen Keller gefallen ist dann muß es auch schon Gespräche mit anderen Trainern gegeben haben und man sich intern auf einen Wunschkandidaten festgelegt haben und sollte auch schon so gut wie einig mit diesem Trainer sein. Das schon irgendwas unterschrieben ist oder ne Freigabe von Bremen erfolgt ist hat ja auch noch keine Quelle behauptet sondern eben nur das man sich mit Schaaf einig ist. Alles andere wäre extrem unprofessionell für einen Profiverein mit 3 stelligen Millionen Einnahmen pro Jahr.
Aber es ist absolut Sinnvoll es eben öffentlich noch nicht bekannt zu geben vor den wichtigen Spielen der vergangen Woche und dem noch kommenden Spiel.

EDIT
Zitat von El_Bronx:
Schaaf kann sich doch nicht über einen Wechsel zu einem anderen Verein einig sein, wenn er seinen aktuellen Arbeitgeber nicht mal darüber informiert hat. Er hat dort bis 30.06.14 Vertrag und kann nicht einfach so einem anderen Verein zum 01.01.14 seine Zusage geben.

Und kannst du irgendeinen sinnvollen Grund nennen warum das ein Kriterium sein sollte warum sich SChaaf und Schalke nicht schon einig sein können? Glaubst du Bremen würde keine Freigabe erteilen weil sie ihn in der RR noch mal auf die Bank setzen wenn Dutt entlassen wird? Jeder Verein würde einen freigestellten TRainer mit der Schubkarre zum neuen Verein fahren um ihn von der Gehaltsliste zu bekommen.

Ist ja nicht so das die Analyse der Hinrunde in 2 Tagen nicht abgearbeitet werden kann. ;)

Abgsehen davon wird der Horst, falls man zum Entschluss kommt ohne Keller weiterzumachen, schon alles vorbereitet haben. Alles andere wäre sehr unproffesionell.

Wenn Schalke (ich sage nicht Keller) gegen Nürnberg gewinnt, wird der Keller auch nach Weihnachten noch unser Trainer sein. ;)

Was macht ihr alle dann mit den schon vorbereiteten Abschieds- und Dankesreden für seinen Einsatz auf Schalke? :P

Zitat von blauer77:

Schaaf halte ich auch für nicht die schlechteste Lösung. Ich mochte ihn während seiner Bremer Zeit schon wegen seiner unaufgeregten, sachlichen Art. Und wenn man ihn nicht nur auf die Raute reduziert, dann muss man schon eingestehen, dass er ein guter Trainer ist.

Wirkt Keller denn aufgeregt und unsachlich?

Ich befürchte,dass man Schaaf genau aus zwei Gründen holen will...

1.) er ist verfügbar

2.) er hat 14 Jahre bei Bremen gearbeitet und steht für Kontinuität

Ob diese Gründe aber ausreichend sind um ihn zu verpflichten??
Ich wage es zu bezweifeln!

Schaaf steht in seiner Außendarstellung genau dafür,wofür Keller kritisiert wird.
Schaaf steht emotionslos an der Linie und seine Interviews sind gähnend langweilig.
Sein bis dato präsentiertes Spielsystem gehört ebenso in die Mottenkiste und hat nichts mit dem von vielen verlangten "modernen" Fussball zu tun.

Wenn man schon die Auffassung vertritt,dass ein "Konzepttrainer" verpflichtet werden soll,der sich in der Außendarstellung besser präsentiert und für modernen Fussball steht,dann verpflichtet man sicherlich keinen Thomas Schaaf.

Aber sollte es dennoch so kommen, dann wird Schaaf natürlich trotzdem unterstützt,so wie es sich gehört. Einmal Schalker...immer Schalker!!

Zitat von MeisterDerHerzen:
Wenn man schon die Auffassung vertritt,dass ein "Konzepttrainer" verpflichtet werden soll,der sich in der Außendarstellung besser präsentiert und für modernen Fussball steht,dann verpflichtet man sicherlich keinen Thomas Schaaf.

Und wer sagt, dass man das will? Ganz im Ernst, dieses gerede vom Konzepttrainer ist doch ein Foren-Phänomen. Die Kritik an Kellers Außendarstellung wird wohl kaum der grund seiner Entlassung sein (auch das stört doch nur den selbstverliebten Schalkefan, der sich selbst zum Mittelpunkt des Vereins macht), also ist das auch kein nachteil bei Schaaf.

Man sollte nicht die Sicht der Fans und die Sicht der Verantwortlichen vermischen.

Ich bin Schaaf gegenüber positiv gestimmt. Aber uach nur, weil ich weiß, was er bei Bremen alles erreicht hat.

Aber ich habe mal nachgedacht und überlegt, wie Bremen gespielt hat.

NUR Raute, und Defensiv nicht gut. Die waren nur auf Grund ihrer grandiosen Offensive (Micoud, Diego, Özil, Klose) immer so stark. Klar, wir haben auch das Potenzial in der Offensive dazu. Aber wir kritisieren doch die häufig schlecht verteidigende Defensive.
Wenn sich Schaaf nicht weitergebildet hat, könnte das auch sehr schwierig werden

Zitat von MeisterDerHerzen:
Zitat von blauer77:

Schaaf halte ich auch für nicht die schlechteste Lösung. Ich mochte ihn während seiner Bremer Zeit schon wegen seiner unaufgeregten, sachlichen Art. Und wenn man ihn nicht nur auf die Raute reduziert, dann muss man schon eingestehen, dass er ein guter Trainer ist.

Wirkt Keller denn aufgeregt und unsachlich?

Ich befürchte,dass man Schaaf genau aus zwei Gründen holen will...

1.) er ist verfügbar

2.) er hat 14 Jahre bei Bremen gearbeitet und steht für Kontinuität

Ob diese Gründe aber ausreichend sind um ihn zu verpflichten??
Ich wage es zu bezweifeln!

Schaaf steht in seiner Außendarstellung genau dafür,wofür Keller kritisiert wird.
Schaaf steht emotionslos an der Linie und seine Interviews sind gähnend langweilig.
Sein bis dato präsentiertes Spielsystem gehört ebenso in die Mottenkiste und hat nichts mit dem von vielen verlangten "modernen" Fussball zu tun.

Wenn man schon die Auffassung vertritt,dass ein "Konzepttrainer" verpflichtet werden soll,der sich in der Außendarstellung besser präsentiert und für modernen Fussball steht,dann verpflichtet man sicherlich keinen Thomas Schaaf.

Aber sollte es dennoch so kommen, dann wird Schaaf natürlich trotzdem unterstützt,so wie es sich gehört. Einmal Schalker...immer Schalker!!

Ich habe glaube ich keller nicht abgesprochen, dass er unaufgeregt und sachlich wirkt. Nichtsdestotrotz gefällt mir dies bei Schaaf ebenso wie mir dies bei Keller gefällt. Wenn wir lustige oder besonders emotionale Pressekonferenzen wollen, dann können wir ja irgendeinen zweitklassigen Comedian verpflichten. Der hat zwar sonst keine Ahnung, ist aber unterhaltsam.
Die Verfügbarkeit spielt bei der Verpflichtung Schaaf's sicher eine Rolle. Die Ideen, dass man mal eben erfolgreiche Trainer aus Verträgen herauskaufen kauft, sind zwar nihct absolut unmöglich aber eher schwer realisierbar.
Ich denke aber schon, dass man mit Schaaf Gespräche geführt hat oder führt in denen ein Konzept abgesteckt wird/wurde. Das beinhaltet sicher mehr als stoisch das aufgeregte Schalker Umfeld aussitzen und irgendwie Fußball spielen.
Das man Schaaf auf Raute und viele Gegentore reduziert geht für mich in die gleiche Richtung wie Huub's "die-Null-muss-stehen-Philosophie".
Man sollte vielleicht einfach mal abwarten was Schaaf (so er denn kommt) aus der Mannschaft rausholt. Vielleicht stellen wir plötzlich alle erstaunt fest, dass Schaaf auch ein Konzept hat. ;)

Sollte diese Laison wirklich für die Winterpause angedacht sein, würde das so richtig gut zu Schalke passen. Hauptsache möglichst schnell, ziemlich unstrukturiert irgendwas verändern. Völliger Schwachsinn!

Keller macht das beste aus der Situation mit dem Spielermaterial das ihm zur Verfügung steht! Die dauerhafte Verletzungsmisere (ob das mit seinem Training zusammenhängt, darüber kann man streiten - dann sollte man aber fairerweise auch die gleiche Diskussion bei Klopp führen), die unfassbar unwürdigen Unruhen um seine Situation. Jetzt wieder das ganze Theater um ihn mit Schaaf...

Er hat wie schon gesagt mit der Truppe die er hat (abzüglich die vielen wichtigen Verletzten) das beste draus gemacht. CL Gruppenphase gepackt, in der Liga 27 Punkte geholt.

Im Pokal kann man immer mal ausscheiden und es erwischt immer mal wieder eine Topmannschaft.

Aber vorallem die Lage in der Bundesliga wird oft schlechter gemacht als sie ist. Für Schalke wäre Platz 3-4 ein realistisches Saisonziel. Das Schalke momentan 6er ist liegt daran, dass Leverkusen eine sehr starke Saison spielt, Wolfsburg endlich mal sein Potential abruft und Gladbach (meiner Meinung nach) am Limit spielt. Das muss der VFL aber auch erstmal über eine saison bestätigen.
Mit 27 Punkten war man nach dem 16. Spieltag letzte Saison 3., die ganzen Jahre zuvor belegte man mit 27 Punkten Platz 3-5 mit max. 3 Punkten Rückstand auf einen direkten CL Platz.

Lass mal alle (außer Aogo) wieder fit werden und eine gemeinsame Vorbereitung starten - ggf. noch einen zentralen Mittelfeldspieler mit Qualität holen. Dann hat Schalke eine super Mannschaft die sicherlich das Saisonziel erreichen kann. Aber an Dortmund sieht man, dass keine Mannschaft eine Verletztenmisere einfach auffangen kann, wenn die Bank zu dünn ist.
Ich möchte nicht wissen, wie es beim BVB tabellarisch aussehen würde, wenn Klopp die gleiche Unruhe und den Gegenwind wie Keller erfahren würde...

Vor allem aber die Situation mit einem Trainertransfer in der Winterpause - völliger Bullshit.
Keller würde die Saison sicher noch anständig zuende bringen. Schaaf hätte die ganze Rückrunde zeit, sich die Mannschaft mit allen Stärken und Schwächen anzusehen und sich auch ggf. nach neuem Spielermaterial umzuschauen. Keller könnte am 30. Spieltag sagen, dass er zu Saisonende zurücktritt, Gründe kann er sich aussuchen. Alle wären glücklich und es wäre mal eine relativ souveräne Führung des Vereins in diesem Bereich.

So hat Schaaf eine halb funktionierende Mannschaft mit kurzer Vorbereitung, ohne echte Chance vllt. noch den einen oder anderen Spieler für sein System zu verpflichten mit einer Erwartungshaltung die von vorneherein schon utopisch ist. Zudem muss man bedenken, dass Schaaf in Bremen so gut wie nie eine annähernd harte Kritik erfahren musste wie Keller jetzt. Wie er damit umgehen wird ist fraglich - vorallem in Hinblick auf die internen Unruhen und das schon rauchende Pulverfass auf das er sich freiwillig setzt.

Zitat von blauer77:


Ich habe glaube ich keller nicht abgesprochen, dass er unaufgeregt und sachlich wirkt. Nichtsdestotrotz gefällt mir dies bei Schaaf ebenso wie mir dies bei Keller gefällt. Wenn wir lustige oder besonders emotionale Pressekonferenzen wollen, dann können wir ja irgendeinen zweitklassigen Comedian verpflichten. Der hat zwar sonst keine Ahnung, ist aber unterhaltsam.
Die Verfügbarkeit spielt bei der Verpflichtung Schaaf's sicher eine Rolle. Die Ideen, dass man mal eben erfolgreiche Trainer aus Verträgen herauskaufen kauft, sind zwar nihct absolut unmöglich aber eher schwer realisierbar.
Ich denke aber schon, dass man mit Schaaf Gespräche geführt hat oder führt in denen ein Konzept abgesteckt wird/wurde. Das beinhaltet sicher mehr als stoisch das aufgeregte Schalker Umfeld aussitzen und irgendwie Fußball spielen.
Das man Schaaf auf Raute und viele Gegentore reduziert geht für mich in die gleiche Richtung wie Huub's "die-Null-muss-stehen-Philosophie".
Man sollte vielleicht einfach mal abwarten was Schaaf (so er denn kommt) aus der Mannschaft rausholt. Vielleicht stellen wir plötzlich alle erstaunt fest, dass Schaaf auch ein Konzept hat. ;)

Ich habe dies nur erwähnt,weil du es als einen Pluspunkt für Schaaf aufgezählt hast und ich finde,dass Keller eben genauso unaufgeregt und sachlich daher kommt. ;)

Aber eben diese Art wird von einigen hier kritisiert und man wünscht sich eine andere Außendarstellung. Ich bin da deiner Meinung,wenn man einen Clown sehen will,dann geht man in den Circus.

Ich habe quasi die Argumente derer übernommen, die Keller am Liebsten schon gestern gewippt hätten.

Deshalb mein Einwand,wenn man diese Argumente tatsächlich als so gravierend ansieht,dann ist Schaaf der falsche Mann.

Aber vielleicht überrascht er uns ja alle und er macht den zweiten Pep. :o :D