| Geburtsdatum | 01.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | 1.FC Kaiserslautern |
Torsten Lieberknecht [Trainer]
22.04.2025 - 17:57 Uhr
08.12.2025 - 08:58 Uhr
Zitat von Ivo_Ilicevic
Lieberknecht kommt bislang auf 1,74 Punkte pro Zweitligaspiel bei uns.
Auf eine Saison hochgerechnet, macht das 59 Punkte. Damit wären wir in der vergangenen Saison auf dem Relegationsplatz gelandet. 23/24 wäre es Platz 4 gewesen. 22/23 ebenfalls.
Ich find ja jetzt auch nicht jede Entscheidung von ihm gut. Gegen Hertha ging die Aufstellung mit Ansage schief. Ich finds nicht gut, dass Spieler wie Abiama und Alidou immer wieder Spielzeit erhalten.
Auswärts müssen wir mehr Punkten (Platz 11 in der Auswärtstabelle).
Aber über was genau diskutieren wir eigentlich?
Lieberknecht passt richtig gut zu uns. Er ist einer von uns.
Wir haben die zweitmeisten Tore erzielt und nur fünf Mannschaften haben weniger Gegentore als wir bekommen.
Man darf auch nicht vergessen, dass Lieberknecht und Klos jetzt genau eine Transferphase hatten.
Der Kader war zuvor mehrere Transferphasen schlecht zusammengestellt worden. Wer jetzt ernsthaft glaubt, dass man das innerhalb einer Transferphase korrigieren kann, dem muss man schon ein wenig den Fußballfachverstand absprechen.
Wir haben definitiv noch Verbesserungsbedarf. Und auch Lieberknecht muss sich in der ein oder anderen Situation anpassen.
Aber hier jetzt ernsthaft seitenlang über Lieberknecht zu diskutieren... Weiß ich jetzt nicht.
Lieberknecht kommt bislang auf 1,74 Punkte pro Zweitligaspiel bei uns.
Auf eine Saison hochgerechnet, macht das 59 Punkte. Damit wären wir in der vergangenen Saison auf dem Relegationsplatz gelandet. 23/24 wäre es Platz 4 gewesen. 22/23 ebenfalls.
Ich find ja jetzt auch nicht jede Entscheidung von ihm gut. Gegen Hertha ging die Aufstellung mit Ansage schief. Ich finds nicht gut, dass Spieler wie Abiama und Alidou immer wieder Spielzeit erhalten.
Auswärts müssen wir mehr Punkten (Platz 11 in der Auswärtstabelle).
Aber über was genau diskutieren wir eigentlich?
Lieberknecht passt richtig gut zu uns. Er ist einer von uns.
Wir haben die zweitmeisten Tore erzielt und nur fünf Mannschaften haben weniger Gegentore als wir bekommen.
Man darf auch nicht vergessen, dass Lieberknecht und Klos jetzt genau eine Transferphase hatten.
Der Kader war zuvor mehrere Transferphasen schlecht zusammengestellt worden. Wer jetzt ernsthaft glaubt, dass man das innerhalb einer Transferphase korrigieren kann, dem muss man schon ein wenig den Fußballfachverstand absprechen.
Wir haben definitiv noch Verbesserungsbedarf. Und auch Lieberknecht muss sich in der ein oder anderen Situation anpassen.
Aber hier jetzt ernsthaft seitenlang über Lieberknecht zu diskutieren... Weiß ich jetzt nicht.
Ich glaube, dass das Problem darin liegt, dass die Erwartungshaltung an eienen FCK-Trainer sehr unetrschiedlich ist. Dass man mit Lieberknecht keinen Taktikfuchs geholt hat, der in jedem Spiel ein Offensivfeuerwerk abbrennen lässt sollte klar sein. Wer sich das erhofft oder wünscht wird dauerhaft enttäuscht werden. Wir haben mit Lieberknecht einen Trainer der - aus meienr Sicht - eine sehr gute Mannschaftsführung hat und der eine weitesteghend stabile Mannschaft formen kann.
In der Summe bin ich der Meinung, dass wir gut daran tun, dem Trainer zu vertrauen und nicht nach jedem schlechten Spiel (ja, die gibt es nunmal) eine Trainerdebatte lostreten. Wir htten eine richtig gute Somemrtransferperiode ind er man die Erste 11 gut aufgestellt hat. Für die Kaderbreite hat es dann aus nachvollziehbaren Gründen nicht mehr gereicht. Nun muss Lieberknecht mit der relativ schwachen Bank klarkommen. Und das macht er auch nicht soooo schlecht.
08.12.2025 - 09:22 Uhr
Zitat von Old_Icebear
Was genau ist unrealistisch?
- Dass ein Trainer einen Plan B hat, wenn A nicht funktioniert?
- Dass er eine Mannschaft weiterentwickelt?
- Dass er eine Mannschaft mit Betzetugenden auf den Platz schickt?
Dann lass es mich umformulieren: Ein Auftritt wie gegen Braunschweig ist ein No-Go! Man kann gegen einen schwächeren Gegner, der aufopferungsvoll kämpft, verlieren, wenn man selbst alles gegeben hat - das ist absolut ok. Nur die Grundtugenden sollte man schon auf den Platz bringen.
Rausch ist gescheitert, weil man Kuntz und Sforza nicht adäquat ersetzt hat. Bei Kurz war es auch die katastrophale Kaderplanung. Und bei Schuster gab es andere Gründe.
Ich sage ja nicht, dass Lieberknecht bereits gescheitert. Mit Ausnahme von Kiel war allerdings wenig dabei, was mich optimistisch stimmen würde.
Zitat von Foegli
Es ist unrealistisch, dass unser trainer ALLE Anforderungen erfüllen kann. Da werden wir bis zum St. Nimmerleinstag Trial + Error spielen müssen.
Ich finde beim FCK sind die Ansprüche dahingehend seit längerer Zeit unrealistisch hoch geworden. Du schreibst, dass eine Niederlage gegen einen hochmotivierten qualitätiv schwächeren Gegner ein NoGo ist. Das passiert aber doch überall, auch in dieser Saison. Schalke verliert zu Hause gegen Kiel, Hertha heute gegen Magdeburg, Bochum zu Hause gegen Dreseden, KSC geht in Bielefeld unter, H96 fliegt in der ersten Runde gegen Cottbus aus dem Pokal. Das qualifiziert doch nicht per se deren Trainer ab.
Für mich hat so eine Herangehensweise ein wenig was einer Self fulfilling Prophecy. Am Ende hat man immer Recht, wenn man sagt so wird das nix mit dem Trainer. Auch Kurz und Schuster sind hier am Ende gescheitert, wie auch Rehhagel und Rausch. Nur dem guten Funkel wurde diese Schmach von Hengen erspart
Und damit will ich nicht Kritik unterbinden. Lieberknecht macht Fehler. Ich würde nur gerne aus dem Teufelskreis des Hire and Fire raus und mal mit einem Trainer was wirklich durchziehen wollen und das am besten mit einem der bereits bewiesen hat, dass er langfristig funktioniert. Und für mich ist Lieberknecht hier bisher nicht gescheitert noch läuft es zwangläufig mittelfristig darauf hinaus.
Zitat von Old_Icebear
Ich kenne nicht den gesamten Trainermarkt. Und selbst wenn dieser Trainer nach 12 Monaten einen Abflug machen würde, würden wir bestimmt einen hohen Transfererlös für ihn bekommen - und hätten uns entsprechend weiterentwickelt.
Aber welche meiner Anforderungen an einen Trainer ist denn so unrealistisch?
Zitat von Foegli
Diesen Trainer gibt es in Echt aber nicht und wenn doch, trainiert es sicher nicht in Liga 2 oder macht nach 12 Monaten den Abflug z.B. Richtung Brighton.
Welchen Trainer willst du denn hier installieren, der all diese Dinge permanent richtig macht?
Zitat von Old_Icebear
Ist halt eine gern genutzte Mär, die trotz wiederholter Erzählung nicht wahrer wird!
Was wahr ist, ist, dass man die Betzetugenden sehen möchte. Werden diese gezeigt, werden auch Niederlagen verziehen. Sieht man eine Entwicklung, bzw. eine Lernkurve, werden Niederlagen verziehen - auch mehrere.
Würden wir eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen, würde auch eine Niederlagenserie verziehen werden.
Was nicht verziehen wird, ist ein Auftritt wie in Braunschweig - diese Niederlage fand ich viel schlimmer als die in Berlin! Berlin war uns qualitativ überlegen - zudem hungriger und besser eingestellt. Das muss man manchmal akzeptieren - auch wenn es nicht schön ist. Braunschweig hat uns nur über den Willen bezwungen - die sind uns qualitativ klar unterlegen. Und das geht natürlich nicht!
Was auch nicht verziehen wird - und das zielt ganz klar auf Anfang ab - ist ein 'jämmerliches Mindset', welches bei der Chance auf den Aufstieg auf das bisher Erreichte verweist und man damit zufrieden sein könne. Anstatt auch verbal anzugreifen.
Auf was ich zudem keinen Bock habe - und das geht v.a. Richtung Anfang, aber auch in Teilen Richtung Lieberknecht - ist das Fehlen einer Lernkurve. Unter Anfang haben wir am ersten und auch noch am 26. Spieltag Gegentore nach demselben Muster bekommen. Lieberknecht fällt offensiv meist nur die Diagonalbälle ein. Stellt sich der Gegner darauf ein, ist Sendepause.
Und wenn Du Spiele nur gewinnst, weil Du einfach qualitativ hochwertiger besetzt bist, stellt das dem Trainer auch kein gutes Zeugnis aus.
Zitat von Foegli
Man muss sich beim FCK damit abfinden, dass ein Trainer nur dann nicht zur Diskussion steht, wenn er konstant >2 Punkte / Spiel holt, dabei herzerfrischenen Offensivfussball zeigt ohne die Defensive zu vernachlässigen und das Spiel auch die typischen Betzetugenden hat.
Das ist gar nicht zynisch oder so gemeint. Man muss sich damit abfinden.
Bei uns stände Muslic auch in der Kritik, weil da außer Holzhacken nciht viel passiert. Die Hälfte deren Spiele ist purer Krampf wie das unsre gegen Schalke. Hier hätten wir viele mahnende Stimmen, dass dieser Spielstil keine 34 Tage zurchzuhalten ist und wir ohne Offensividee früher oder später einbrechen werden.
Bei uns Stände Kettermann nach (bei Paderborn aktuell) drei Niederlagen in Folge auf der Lichtung, da würde alles in Frage gestellt.
Wieauchimmer.
Ich wünschte mir, dass Lieberknecht dem Druck stand hält, der bereits merklich auf dem Kessel ist. Das gestern 2 Eigengewächse in der Start-11 und am Ende 4 auf dem Platz standen ist + Gibs auf den Bank rechne ich ihm hoch an. Endlich mal Worte statt Taten in Bezug auf die Einbindung der Jugend. Das wird Gold wert sein, hätte ihm aber heute trotzdem nicht den Kopf gerettet wenn wir heute deswegen unentschieden gespielt hätten.
Meine Idealvorstellung wäre es mit einer sukzessiv vom selben Trainer aufgebauten Mannschaft, die qualitativ auch Platz 1 oder 2 der zweiten Liga ist, aufzusteigen. Damit würden wir m. E. am ehesten die zwei schlimmen ersten Jahre in der Buli durchstehen.
Ich glaube das ist am ehesten mit einem wie Lieerknecht zu machen, der sich durch den Stallgeruchbonus länger halten kann als ein anderer Trainer.
Zitat von nordishLautrer
Was hat sich Lieberknecht denn neben dem Platz erlaubt, was verziehen wird?
Und gab es an Anfang wirklich schon so viel Kritik, als wir nach 15 Spielen auch 26 Punkte hatten?
Und gab es an Lieberknecht nach den beiden Niederlagen wirklich keine Kritik?
Zitat von Ratinho66
So ist es manchmal im Leben.
Menschen die einem sympathisch sind verzeih man mehr und lässt auch vieles durchgehen, was man bei anderen nicht macht,
So ist die Welt und wird sie auch bleiben.
Ist dann natürlich nicht fair.
Aber wie Du es geschrieben hast, kann man es auch sehen.
Zitat von Mittelschichtler
Wer Anfang Engstirnigkeit und fehlende Flexibilität sowie fehlende spielerische Entwicklung attestierte, der muss ja jetzt ein deja-vu erleben. Problem ist: Der eine galt als unbequeme, teils schon verbrannte Person und der andere ist der Betze Bub.
Wer Anfang Engstirnigkeit und fehlende Flexibilität sowie fehlende spielerische Entwicklung attestierte, der muss ja jetzt ein deja-vu erleben. Problem ist: Der eine galt als unbequeme, teils schon verbrannte Person und der andere ist der Betze Bub.
So ist es manchmal im Leben.
Menschen die einem sympathisch sind verzeih man mehr und lässt auch vieles durchgehen, was man bei anderen nicht macht,
So ist die Welt und wird sie auch bleiben.
Ist dann natürlich nicht fair.
Aber wie Du es geschrieben hast, kann man es auch sehen.
Was hat sich Lieberknecht denn neben dem Platz erlaubt, was verziehen wird?
Und gab es an Anfang wirklich schon so viel Kritik, als wir nach 15 Spielen auch 26 Punkte hatten?
Und gab es an Lieberknecht nach den beiden Niederlagen wirklich keine Kritik?
Man muss sich beim FCK damit abfinden, dass ein Trainer nur dann nicht zur Diskussion steht, wenn er konstant >2 Punkte / Spiel holt, dabei herzerfrischenen Offensivfussball zeigt ohne die Defensive zu vernachlässigen und das Spiel auch die typischen Betzetugenden hat.
Das ist gar nicht zynisch oder so gemeint. Man muss sich damit abfinden.
Bei uns stände Muslic auch in der Kritik, weil da außer Holzhacken nciht viel passiert. Die Hälfte deren Spiele ist purer Krampf wie das unsre gegen Schalke. Hier hätten wir viele mahnende Stimmen, dass dieser Spielstil keine 34 Tage zurchzuhalten ist und wir ohne Offensividee früher oder später einbrechen werden.
Bei uns Stände Kettermann nach (bei Paderborn aktuell) drei Niederlagen in Folge auf der Lichtung, da würde alles in Frage gestellt.
Wieauchimmer.
Ich wünschte mir, dass Lieberknecht dem Druck stand hält, der bereits merklich auf dem Kessel ist. Das gestern 2 Eigengewächse in der Start-11 und am Ende 4 auf dem Platz standen ist + Gibs auf den Bank rechne ich ihm hoch an. Endlich mal Worte statt Taten in Bezug auf die Einbindung der Jugend. Das wird Gold wert sein, hätte ihm aber heute trotzdem nicht den Kopf gerettet wenn wir heute deswegen unentschieden gespielt hätten.
Meine Idealvorstellung wäre es mit einer sukzessiv vom selben Trainer aufgebauten Mannschaft, die qualitativ auch Platz 1 oder 2 der zweiten Liga ist, aufzusteigen. Damit würden wir m. E. am ehesten die zwei schlimmen ersten Jahre in der Buli durchstehen.
Ich glaube das ist am ehesten mit einem wie Lieerknecht zu machen, der sich durch den Stallgeruchbonus länger halten kann als ein anderer Trainer.
Ist halt eine gern genutzte Mär, die trotz wiederholter Erzählung nicht wahrer wird!
Was wahr ist, ist, dass man die Betzetugenden sehen möchte. Werden diese gezeigt, werden auch Niederlagen verziehen. Sieht man eine Entwicklung, bzw. eine Lernkurve, werden Niederlagen verziehen - auch mehrere.
Würden wir eine junge, hungrige Mannschaft aufbauen, würde auch eine Niederlagenserie verziehen werden.
Was nicht verziehen wird, ist ein Auftritt wie in Braunschweig - diese Niederlage fand ich viel schlimmer als die in Berlin! Berlin war uns qualitativ überlegen - zudem hungriger und besser eingestellt. Das muss man manchmal akzeptieren - auch wenn es nicht schön ist. Braunschweig hat uns nur über den Willen bezwungen - die sind uns qualitativ klar unterlegen. Und das geht natürlich nicht!
Was auch nicht verziehen wird - und das zielt ganz klar auf Anfang ab - ist ein 'jämmerliches Mindset', welches bei der Chance auf den Aufstieg auf das bisher Erreichte verweist und man damit zufrieden sein könne. Anstatt auch verbal anzugreifen.
Auf was ich zudem keinen Bock habe - und das geht v.a. Richtung Anfang, aber auch in Teilen Richtung Lieberknecht - ist das Fehlen einer Lernkurve. Unter Anfang haben wir am ersten und auch noch am 26. Spieltag Gegentore nach demselben Muster bekommen. Lieberknecht fällt offensiv meist nur die Diagonalbälle ein. Stellt sich der Gegner darauf ein, ist Sendepause.
Und wenn Du Spiele nur gewinnst, weil Du einfach qualitativ hochwertiger besetzt bist, stellt das dem Trainer auch kein gutes Zeugnis aus.
Diesen Trainer gibt es in Echt aber nicht und wenn doch, trainiert es sicher nicht in Liga 2 oder macht nach 12 Monaten den Abflug z.B. Richtung Brighton.
Welchen Trainer willst du denn hier installieren, der all diese Dinge permanent richtig macht?
Ich kenne nicht den gesamten Trainermarkt. Und selbst wenn dieser Trainer nach 12 Monaten einen Abflug machen würde, würden wir bestimmt einen hohen Transfererlös für ihn bekommen - und hätten uns entsprechend weiterentwickelt.
Aber welche meiner Anforderungen an einen Trainer ist denn so unrealistisch?
Es ist unrealistisch, dass unser trainer ALLE Anforderungen erfüllen kann. Da werden wir bis zum St. Nimmerleinstag Trial + Error spielen müssen.
Ich finde beim FCK sind die Ansprüche dahingehend seit längerer Zeit unrealistisch hoch geworden. Du schreibst, dass eine Niederlage gegen einen hochmotivierten qualitätiv schwächeren Gegner ein NoGo ist. Das passiert aber doch überall, auch in dieser Saison. Schalke verliert zu Hause gegen Kiel, Hertha heute gegen Magdeburg, Bochum zu Hause gegen Dreseden, KSC geht in Bielefeld unter, H96 fliegt in der ersten Runde gegen Cottbus aus dem Pokal. Das qualifiziert doch nicht per se deren Trainer ab.
Für mich hat so eine Herangehensweise ein wenig was einer Self fulfilling Prophecy. Am Ende hat man immer Recht, wenn man sagt so wird das nix mit dem Trainer. Auch Kurz und Schuster sind hier am Ende gescheitert, wie auch Rehhagel und Rausch. Nur dem guten Funkel wurde diese Schmach von Hengen erspart
Und damit will ich nicht Kritik unterbinden. Lieberknecht macht Fehler. Ich würde nur gerne aus dem Teufelskreis des Hire and Fire raus und mal mit einem Trainer was wirklich durchziehen wollen und das am besten mit einem der bereits bewiesen hat, dass er langfristig funktioniert. Und für mich ist Lieberknecht hier bisher nicht gescheitert noch läuft es zwangläufig mittelfristig darauf hinaus.
Was genau ist unrealistisch?
- Dass ein Trainer einen Plan B hat, wenn A nicht funktioniert?
- Dass er eine Mannschaft weiterentwickelt?
- Dass er eine Mannschaft mit Betzetugenden auf den Platz schickt?
Dann lass es mich umformulieren: Ein Auftritt wie gegen Braunschweig ist ein No-Go! Man kann gegen einen schwächeren Gegner, der aufopferungsvoll kämpft, verlieren, wenn man selbst alles gegeben hat - das ist absolut ok. Nur die Grundtugenden sollte man schon auf den Platz bringen.
Rausch ist gescheitert, weil man Kuntz und Sforza nicht adäquat ersetzt hat. Bei Kurz war es auch die katastrophale Kaderplanung. Und bei Schuster gab es andere Gründe.
Ich sage ja nicht, dass Lieberknecht bereits gescheitert. Mit Ausnahme von Kiel war allerdings wenig dabei, was mich optimistisch stimmen würde.
Lass mich dir antworten.
Du willst wissen was unrealistisch ist?
Dass ein Trainer eine Halbserie spielt, ohne dabei einen einzigen Auftritt dabei zu haben, dem der FCK Fan ein No Go bescheinigt! Genau das ist in 2025 für den FCK in Liga 2 mit diesem Kader unrealistisch!
Warum zum Geier, soll es TL nicht gelungen sein dieser Mannschaft Betzetugenden zu vermitteln? woran machst du das fest? Ich sehe das sehr wohl in sehr sehr vielen Spielen gegeben.
Er hat die Mannschaft nicht weiter entwickelt? Auch das finde ich eine "spannende" Aussage.. TL hat es - bis auf Ausnahmen wie beispielsweise Berlin - hinbekommen eine Griffigkeit im MF Zentrum zu etabllieren, sowie eine funktionierende Abwehr hinzubekommen und das mit einem System von extrem hoch stehenden Schienenspielern. => Selbstverständlich hat TL hier eine Entwicklung reingebracht.
Eine weitere Entwicklung, die ich klar sehe ist, dass wir gegen Spitzenmannschaften dieser Liga nicht mehr Chancenlos untergehen wie unter Anfang.
Gegen Schalke, Darmstadt haben wir gar gewonnen.
Auch, dass er nicht in der Lage sein soll, während einem Spiel ein nicht funktionierenden System, zu ändern, das halte ich für extrem übertrieben. Im Vergleich zu Anfang liegen da in dem Kontext m.E. Welten!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buggy_FCK am 08.12.2025 um 09:40 Uhr bearbeitet
08.12.2025 - 10:05 Uhr
Ich sage es mal so:
Wo sind denn die signifikanten Unterschiede zwischen uns und Schalke 04?
Die spielen doch den gleich. Käse wie wir. Sind spielerisch extrem limitiert.
Jetzt wird hier jeder wieder sagen: die haben so abfallende Leistungen nicht drin wie wir. Haben sie doch!
Die haben in Darmstadt im Pokal ne 0:4 Klatsche bekommen und bei uns noch nicht eine Torchance kreiert .
Der Unterschied ist vor allem: Glück!
Weniger Verletzte in der Defensive, einen wesentlich besseren Torwart, und Glück.
Schaut euch das Spiel in Düsseldorf an: die Fortuna hatte Chancen ohne Ende, sogar in Unterzahl, aber Schalke hat das Glück und macht in entscheidenden Momenten die Tore. Wir haben da zwei Punkte verschenkt.
Nürnberg , Elversberg, Hertha Pech, das hätten 4 Punkte mehr sein müssen, in Karlsruhe hatten wir dafür Glück.
Wenn du als Trainer mit Abiama, Tachie, Aremu und Wekesser mehr als 10 Minuten Spielteit beschreiten musst, dann ist ein 6. Platz halt am Ende das Maximum.
Wenn wir jetzt beide Spiele wieder vergeigen wie letzte Saison, geht es genauso aus. Glaube nicht, dass wir komplett verkacken, dafür ist der Kader dann zu gut.
Wenn wir aber sagen wir mal 4 Punkte holen und bei 30 landen, wird es eine spannende Transferphase.
Wo sind denn die signifikanten Unterschiede zwischen uns und Schalke 04?
Die spielen doch den gleich. Käse wie wir. Sind spielerisch extrem limitiert.
Jetzt wird hier jeder wieder sagen: die haben so abfallende Leistungen nicht drin wie wir. Haben sie doch!
Die haben in Darmstadt im Pokal ne 0:4 Klatsche bekommen und bei uns noch nicht eine Torchance kreiert .
Der Unterschied ist vor allem: Glück!
Weniger Verletzte in der Defensive, einen wesentlich besseren Torwart, und Glück.
Schaut euch das Spiel in Düsseldorf an: die Fortuna hatte Chancen ohne Ende, sogar in Unterzahl, aber Schalke hat das Glück und macht in entscheidenden Momenten die Tore. Wir haben da zwei Punkte verschenkt.
Nürnberg , Elversberg, Hertha Pech, das hätten 4 Punkte mehr sein müssen, in Karlsruhe hatten wir dafür Glück.
Wenn du als Trainer mit Abiama, Tachie, Aremu und Wekesser mehr als 10 Minuten Spielteit beschreiten musst, dann ist ein 6. Platz halt am Ende das Maximum.
Wenn wir jetzt beide Spiele wieder vergeigen wie letzte Saison, geht es genauso aus. Glaube nicht, dass wir komplett verkacken, dafür ist der Kader dann zu gut.
Wenn wir aber sagen wir mal 4 Punkte holen und bei 30 landen, wird es eine spannende Transferphase.
08.12.2025 - 10:30 Uhr
Eine Komponente kommt mir bei der Diskussion viel zu kurz. Natürlich ist Taktik und die Spielstil wichtig, aber was gar nicht in die Waagschale geworfen wird, ist seine größte Stärke. Der Umgang mit Spielern und Fans.
Das Spieler wie Joly, Ji-Soo oder Skyttä ohne Anlaufzeit funktionieren, ist ein Verdienst von Lieberknecht. Das ist keine Selbstverständlichkeit! Die drei Jungs sind in einem fremden Land, mit fremder Sprache und trotzdem waren sie direkt voll da.
Prtaijn war über ein Jahr komplett raus und viele von uns hatten Fragezeichen bei der Verpflichtung, gerade als Ersatz für Ache als Topstürmer und er hat geliefert. Haas und Robinson sind ein fester Bestandteil der Mannschaft die stabil ihre Leistung zeigen. Schwankungen sind dort normal. Hofmeister, Gibs und Müller dürfen schnuppern und wird eine Perspektive aufgezeigt.
Auch wenn es manche anders sehen würden, sehe ich es als Positiv von Lieberknecht das er auch Aussortierten seine Chance gibt. Ob die dann ihre Chance genutzt haben oder die nötige Qualität mitbringen, steht auf einem anderen Blatt. Er nutzt den Kader der da ist. Mehr kann er nicht tun.
Einzig die Causa Emreli hat nicht so funktioniert wie gewünscht. Wir wissen nicht, ob er nach der Zwangspause nicht gezündet hätte. Engagiert war er nach seiner Einwechslung, auch wenn es nicht lange war.
Will man Lieberknecht beurteilen, sollte man diesen Aspekt mindestens genauso hoch in die Diskussion mit einfließen lassen, wie die spielerische Entwicklung etc.. Verlierst du die Kabine, ist alles Makulatur.
Das Spieler wie Joly, Ji-Soo oder Skyttä ohne Anlaufzeit funktionieren, ist ein Verdienst von Lieberknecht. Das ist keine Selbstverständlichkeit! Die drei Jungs sind in einem fremden Land, mit fremder Sprache und trotzdem waren sie direkt voll da.
Prtaijn war über ein Jahr komplett raus und viele von uns hatten Fragezeichen bei der Verpflichtung, gerade als Ersatz für Ache als Topstürmer und er hat geliefert. Haas und Robinson sind ein fester Bestandteil der Mannschaft die stabil ihre Leistung zeigen. Schwankungen sind dort normal. Hofmeister, Gibs und Müller dürfen schnuppern und wird eine Perspektive aufgezeigt.
Auch wenn es manche anders sehen würden, sehe ich es als Positiv von Lieberknecht das er auch Aussortierten seine Chance gibt. Ob die dann ihre Chance genutzt haben oder die nötige Qualität mitbringen, steht auf einem anderen Blatt. Er nutzt den Kader der da ist. Mehr kann er nicht tun.
Einzig die Causa Emreli hat nicht so funktioniert wie gewünscht. Wir wissen nicht, ob er nach der Zwangspause nicht gezündet hätte. Engagiert war er nach seiner Einwechslung, auch wenn es nicht lange war.
Will man Lieberknecht beurteilen, sollte man diesen Aspekt mindestens genauso hoch in die Diskussion mit einfließen lassen, wie die spielerische Entwicklung etc.. Verlierst du die Kabine, ist alles Makulatur.
08.12.2025 - 10:55 Uhr
Zitat von FCKMitglied_16927
Eine Komponente kommt mir bei der Diskussion viel zu kurz. Natürlich ist Taktik und die Spielstil wichtig, aber was gar nicht in die Waagschale geworfen wird, ist seine größte Stärke. Der Umgang mit Spielern und Fans.
Das Spieler wie Joly, Ji-Soo oder Skyttä ohne Anlaufzeit funktionieren, ist ein Verdienst von Lieberknecht. Das ist keine Selbstverständlichkeit! Die drei Jungs sind in einem fremden Land, mit fremder Sprache und trotzdem waren sie direkt voll da.
Prtaijn war über ein Jahr komplett raus und viele von uns hatten Fragezeichen bei der Verpflichtung, gerade als Ersatz für Ache als Topstürmer und er hat geliefert. Haas und Robinson sind ein fester Bestandteil der Mannschaft die stabil ihre Leistung zeigen. Schwankungen sind dort normal. Hofmeister, Gibs und Müller dürfen schnuppern und wird eine Perspektive aufgezeigt.
Auch wenn es manche anders sehen würden, sehe ich es als Positiv von Lieberknecht das er auch Aussortierten seine Chance gibt. Ob die dann ihre Chance genutzt haben oder die nötige Qualität mitbringen, steht auf einem anderen Blatt. Er nutzt den Kader der da ist. Mehr kann er nicht tun.
Einzig die Causa Emreli hat nicht so funktioniert wie gewünscht. Wir wissen nicht, ob er nach der Zwangspause nicht gezündet hätte. Engagiert war er nach seiner Einwechslung, auch wenn es nicht lange war.
Will man Lieberknecht beurteilen, sollte man diesen Aspekt mindestens genauso hoch in die Diskussion mit einfließen lassen, wie die spielerische Entwicklung etc.. Verlierst du die Kabine, ist alles Makulatur.
Eine Komponente kommt mir bei der Diskussion viel zu kurz. Natürlich ist Taktik und die Spielstil wichtig, aber was gar nicht in die Waagschale geworfen wird, ist seine größte Stärke. Der Umgang mit Spielern und Fans.
Das Spieler wie Joly, Ji-Soo oder Skyttä ohne Anlaufzeit funktionieren, ist ein Verdienst von Lieberknecht. Das ist keine Selbstverständlichkeit! Die drei Jungs sind in einem fremden Land, mit fremder Sprache und trotzdem waren sie direkt voll da.
Prtaijn war über ein Jahr komplett raus und viele von uns hatten Fragezeichen bei der Verpflichtung, gerade als Ersatz für Ache als Topstürmer und er hat geliefert. Haas und Robinson sind ein fester Bestandteil der Mannschaft die stabil ihre Leistung zeigen. Schwankungen sind dort normal. Hofmeister, Gibs und Müller dürfen schnuppern und wird eine Perspektive aufgezeigt.
Auch wenn es manche anders sehen würden, sehe ich es als Positiv von Lieberknecht das er auch Aussortierten seine Chance gibt. Ob die dann ihre Chance genutzt haben oder die nötige Qualität mitbringen, steht auf einem anderen Blatt. Er nutzt den Kader der da ist. Mehr kann er nicht tun.
Einzig die Causa Emreli hat nicht so funktioniert wie gewünscht. Wir wissen nicht, ob er nach der Zwangspause nicht gezündet hätte. Engagiert war er nach seiner Einwechslung, auch wenn es nicht lange war.
Will man Lieberknecht beurteilen, sollte man diesen Aspekt mindestens genauso hoch in die Diskussion mit einfließen lassen, wie die spielerische Entwicklung etc.. Verlierst du die Kabine, ist alles Makulatur.
Da kann man eigentlich nicht widersprechen. Ich würde da auch noch Robinson dazu zählen, ich denke die Wenigsten hätten solch einen Leistungssprung erwartet. Haas bekommt das Vertrauen und wächst daran, auch zuvor vorhandene Spieler funktionieren und werden besser.
Auf der anderen Seite gibt es aber auch Spieler wie Sahin, der eigentlich in jedem Spiel unter seinen Möglichkeiten spielt.
Alidou wurde behutsam aufgebaut, dann traf, wurde von den Fans gefeiert und fand sich dann 2 Wochen später auf der Tribüne wieder.
Emreli hast du ja selbst erwähnt.
Ich fand dieses Sonderlob für Ritter auf der Pressekonferenz jetzt auch nicht notwendig. Die Frage ist eher, warum er mit dieser Einstellung nicht in jedes Spiel gehen kann. Muss da der Druck wirklich fast immer am Anschlag sein?
Es steht und fällt halt vieles mit den Ergebnissen.
Nach aktuell 26 Punkten wäre ich jetzt mit einem Punkt in Bielefeld zufrieden. Ohne die nötige Einstellung würden wir den auch nicht holen. Wir müssen auswärts einfach ein besseres Gesicht zeigen, das muss Lieberknecht in den Griff bekommen.
08.12.2025 - 11:01 Uhr
Die wenigsten hätten von Robinson so einen Sprung erwartet. Die Trainer aber schon, und das gilt nicht nur für Lieberknecht, sondern auch für Anfang, der Robinson hochgezogen und immer wieder Spielzeit gegeben hat. Auch Haas durfte unter Anfang schon ein mal ran.
Ich denke einfach, da erkennt man, dass die Profitrainer im Mittel doch einen besseren Blick für sowas haben.
Beste Grüße
Lullaby
Ich denke einfach, da erkennt man, dass die Profitrainer im Mittel doch einen besseren Blick für sowas haben.
Beste Grüße
Lullaby
08.12.2025 - 11:10 Uhr
Zitat von Lullaby
Die wenigsten hätten von Robinson so einen Sprung erwartet. Die Trainer aber schon, und das gilt nicht nur für Lieberknecht, sondern auch für Anfang, der Robinson hochgezogen und immer wieder Spielzeit gegeben hat. Auch Haas durfte unter Anfang schon ein mal ran.
Ich denke einfach, da erkennt man, dass die Profitrainer im Mittel doch einen besseren Blick für sowas haben.
Beste Grüße
Lullaby
Die wenigsten hätten von Robinson so einen Sprung erwartet. Die Trainer aber schon, und das gilt nicht nur für Lieberknecht, sondern auch für Anfang, der Robinson hochgezogen und immer wieder Spielzeit gegeben hat. Auch Haas durfte unter Anfang schon ein mal ran.
Ich denke einfach, da erkennt man, dass die Profitrainer im Mittel doch einen besseren Blick für sowas haben.
Beste Grüße
Lullaby
Bei Robinson gehe ich da mit. Das habe ich mehr oder minder im Bezug auf Anfang am Samstag genau so gesagt.
Bei Haas hatte er den Eindruck aber scheinbar nicht so ganz. Anders kann ich mir den fünf Minuten Einsatz nicht vorstellen. Er war sonst auch nur zweimal überhaupt auf der Bank.
Lieberknecht hat sofort stärker auf ihn gesetzt.
Dass Robinson dann aber so einen Sprung macht, überrascht mich immer noch. Gegen die Roma fand ich ihn schon stark und auch letzte Saison nicht wirklich schlecht, hatte aber immer wieder seine Fehler drin. Was er aber jetzt auf mehreren Positionen (!) Woche für Woche abliefert ist schon echt gut.
08.12.2025 - 11:30 Uhr
Wobei Haas natürlich auch zum Vorteil kam, dass sich Redondo verletzt hatte. Ursprünglich war gemäß Vorbereitung und letzter Eindrücke dieser als Stammspieler für die linke Schiene eingeplant. Sicher wäre Haas dennoch zu Einsätzen gekommen, ob allerdings in dieser Häufigkeit wäre fraglich.
Robinson hatte damals mit dem überragenden Testspiel gegen AS Rom auf sich aufmerksam gemacht und ist dann mehr oder weniger auf verschiedensten Positionen als Notnagel zu Kurzeinsätzen gekommen. So richtig überzeugend war dann der Kurzauftritt gegen Bochum, da hatte man richtig das Gefühl, dass der in der Liga angekommen ist. Das er dann erste Kim-Vertreter sein durfte, war ähnlich wie bei Haas natürlich auch ein Stück weit glücklich, aber auch hatte er den Vorteil als einziger noch übriger Verteidiger (mit vielleicht Sirch) den linken Fuß bedienen zu können.
Das soll keinesfalls schmälern, dass Lieberknecht am Ende auch auf die Jungs gesetzt hat, aber es war irgendwie auch richtiger Ort, richtige Zeit für die Jungs. Aber klar, im Vergleich zu Anfang fragt man sich heute schon, wieviel schlechter als Wekesser oder Kleinhansl hätte es denn ein junger, wilder aus der eigenen Jugend machen können. Hat sich Lieberknecht vermutlich auch gedacht, als vergangene Saison analysiert und die Vorbereitung gespielt wurde.
Robinson hatte damals mit dem überragenden Testspiel gegen AS Rom auf sich aufmerksam gemacht und ist dann mehr oder weniger auf verschiedensten Positionen als Notnagel zu Kurzeinsätzen gekommen. So richtig überzeugend war dann der Kurzauftritt gegen Bochum, da hatte man richtig das Gefühl, dass der in der Liga angekommen ist. Das er dann erste Kim-Vertreter sein durfte, war ähnlich wie bei Haas natürlich auch ein Stück weit glücklich, aber auch hatte er den Vorteil als einziger noch übriger Verteidiger (mit vielleicht Sirch) den linken Fuß bedienen zu können.
Das soll keinesfalls schmälern, dass Lieberknecht am Ende auch auf die Jungs gesetzt hat, aber es war irgendwie auch richtiger Ort, richtige Zeit für die Jungs. Aber klar, im Vergleich zu Anfang fragt man sich heute schon, wieviel schlechter als Wekesser oder Kleinhansl hätte es denn ein junger, wilder aus der eigenen Jugend machen können. Hat sich Lieberknecht vermutlich auch gedacht, als vergangene Saison analysiert und die Vorbereitung gespielt wurde.
08.12.2025 - 11:31 Uhr
Zitat von Stonewell
Bei Robinson gehe ich da mit. Das habe ich mehr oder minder im Bezug auf Anfang am Samstag genau so gesagt.
Bei Haas hatte er den Eindruck aber scheinbar nicht so ganz. Anders kann ich mir den fünf Minuten Einsatz nicht vorstellen. Er war sonst auch nur zweimal überhaupt auf der Bank.
Lieberknecht hat sofort stärker auf ihn gesetzt.
Dass Robinson dann aber so einen Sprung macht, überrascht mich immer noch. Gegen die Roma fand ich ihn schon stark und auch letzte Saison nicht wirklich schlecht, hatte aber immer wieder seine Fehler drin. Was er aber jetzt auf mehreren Positionen (!) Woche für Woche abliefert ist schon echt gut.
Zitat von Lullaby
Die wenigsten hätten von Robinson so einen Sprung erwartet. Die Trainer aber schon, und das gilt nicht nur für Lieberknecht, sondern auch für Anfang, der Robinson hochgezogen und immer wieder Spielzeit gegeben hat. Auch Haas durfte unter Anfang schon ein mal ran.
Ich denke einfach, da erkennt man, dass die Profitrainer im Mittel doch einen besseren Blick für sowas haben.
Beste Grüße
Lullaby
Die wenigsten hätten von Robinson so einen Sprung erwartet. Die Trainer aber schon, und das gilt nicht nur für Lieberknecht, sondern auch für Anfang, der Robinson hochgezogen und immer wieder Spielzeit gegeben hat. Auch Haas durfte unter Anfang schon ein mal ran.
Ich denke einfach, da erkennt man, dass die Profitrainer im Mittel doch einen besseren Blick für sowas haben.
Beste Grüße
Lullaby
Bei Robinson gehe ich da mit. Das habe ich mehr oder minder im Bezug auf Anfang am Samstag genau so gesagt.
Bei Haas hatte er den Eindruck aber scheinbar nicht so ganz. Anders kann ich mir den fünf Minuten Einsatz nicht vorstellen. Er war sonst auch nur zweimal überhaupt auf der Bank.
Lieberknecht hat sofort stärker auf ihn gesetzt.
Dass Robinson dann aber so einen Sprung macht, überrascht mich immer noch. Gegen die Roma fand ich ihn schon stark und auch letzte Saison nicht wirklich schlecht, hatte aber immer wieder seine Fehler drin. Was er aber jetzt auf mehreren Positionen (!) Woche für Woche abliefert ist schon echt gut.
Was Haas angeht. Ich denke auch, dass er von Anfang nur mal paar Minuten reingeworfen wurde um zu zeigen, schaut her ich setze doch auf die Jugend.
Ich denke aber nicht, dass Haas unter Anfang nur ansatzweise die aktuelle Spielzeit in den bisherigen Spielen bekommen hätte.
Holen wir das Spiel am Samstag. Als ich sah, dass Kleinhansl zur zweiten Halbzeit eingewechselt werden soll dachte ich anfangs, dass er Haas wegen der Verwarnung auswechseln würde. Dann in Halbzeit 2 bei der einen Aktion bin ich der Meinung, dass Ritter Haas quasi vor dem Platzverweis schützte und sich stattdessen selbst die Gelbe holte. Es fehlte da anscheinend nicht mehr und trotzdem vertraute Lieberknecht Haas und ließ ihn auf dem Platz. Sind wir ehrlich. Eigentlich hätte uns nur noch ein Platzverweis den Sieg rauben können.
Und dann nach dem Anschluss noch einen 16 Jährigen ohne jegliche Profierfahrung einzuwechseln in einem Spiel, in dem der Druck wirklich am Anschlag war, das nötigt mir großen Respekt ab. Solche Sachen hätten wir unter Anfang mMn nicht gesehen. Da hat Lieberknecht in meinen Augen ganz ganz große Vorteile, was die Jugendförderung angeht.
Wie man so mitbekommt ist er auch regelmäßig bei den Spielen der Jugend anwesend.
08.12.2025 - 14:49 Uhr
Zitat von Foegli
Lieberknecht ist als Trainer zu limitiert, um Erfolg zu haben und aufzusteigen?
Dann hat er aber scheinbar sehr sehr sehr viel Glück gehabt in seiner bisherigen Trainerkarriere.
Zitat von Lautre65
Das Problem, was ich sehe, ist, dass ich Lieberknecht nicht mehr zutraue, die Mannschaft spielerisch weiter zu entwickeln! Er ist als Trainer einfach zu limitiert!
Langfristig wirst du damit aber keinen Erfolg haben können und auch nichts mit dem Aufstieg zu tun haben egal in welchem Jahr!
Wir spielen viel zu wenig Fußball sind viel zu eindimensional. Eigentlich muss man als Gegner Trainer nur sagen stellt euch hinten rein und wartet auf Fehler dann wird das schon werden!
Sympathischer Mensch, allerdings reicht es als Trainer für unsere Ambitionen nicht!
Ergo würde ich spätestens im Sommer den Trainer wechseln.
Ich mag den Ballbesitz Fußball Spiel bestimmend sein. Mir würde zum Beispiel Alexander Ende gut gefallen.
Das Problem, was ich sehe, ist, dass ich Lieberknecht nicht mehr zutraue, die Mannschaft spielerisch weiter zu entwickeln! Er ist als Trainer einfach zu limitiert!
Langfristig wirst du damit aber keinen Erfolg haben können und auch nichts mit dem Aufstieg zu tun haben egal in welchem Jahr!
Wir spielen viel zu wenig Fußball sind viel zu eindimensional. Eigentlich muss man als Gegner Trainer nur sagen stellt euch hinten rein und wartet auf Fehler dann wird das schon werden!
Sympathischer Mensch, allerdings reicht es als Trainer für unsere Ambitionen nicht!
Ergo würde ich spätestens im Sommer den Trainer wechseln.
Ich mag den Ballbesitz Fußball Spiel bestimmend sein. Mir würde zum Beispiel Alexander Ende gut gefallen.
Lieberknecht ist als Trainer zu limitiert, um Erfolg zu haben und aufzusteigen?
Dann hat er aber scheinbar sehr sehr sehr viel Glück gehabt in seiner bisherigen Trainerkarriere.
Nochmal ging vielleicht früher mal, aber heutzutage wird es schwer so aufzusteigen!
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