Karlsruher SC Karlsruher SC
deadline-day banner

Testspiele

02.07.2013 - 17:52 Uhr
Testspiele |#3581
22.07.2019 - 10:02 Uhr
Zitat von ebseKa
Zitat von El-Konsolero

Um mal mit einer anderen Theorie zu kommen: Für wie abwegig haltet es ihr, das Sane und Choi in den Testspielen gespielt haben um sie besser ins Verkaufsfenster zu stellen?

Einige der Testspiele wurden ja durchaus gestreamt bzw. waren vielleicht Scouts anwesend, dazu haben beide dann mehr Spielpraxis/ sind schneller fit für den neuen Verein.

Choi hat ab Saisonhälfte bei Schwartz kaum noch eine Rolle gespielt, deswegen find ich es etwas merkwürdig dass er anderen Spielern vorgezogen wird.

Interessanter Gedanke.
Aber ich fürchte inzwischen, dass AS tatsächlich mit den beiden plant. Dazu sind mE die Testspiele zu wichtig für die Teamfindung, und das Einsparpotential bei Abgabe dürfte relativ gering sein. Aus dem Gesichtspunkt hätte er eher DSE spielen lassen müssen. Da geht es vermutlich um richtig viel Geld bei der Abgabe.


Ich befürchte bei DSE aber dass es nur über eine Vertragsauflösung gehen wird (und da hoffe ich dass sich irgendein Verein erbarmt ihm danach nen Vertrag zu geben, damit die möglichst billig ausfällt). Bei Sane und Choi habe ich tatsächlich die Hoffnung, dass man da mit einer kleinen Ablöse oder zumindest ohne Auflösung drum herum kommt.

Einen Reim zu Choi kann ich mir persönlich nicht machen, ich erhoffte mir viel von ihm leider hat er nicht geliefert. Sane bedient für mich einen Stürmertyp (pressender Stürmer) den wir ansonsten eher nicht im Kader haben. Schauen wir mal die Aufstellungen/Wechsel der ersten 3-4 Spiele an, dann wissen wir mehr.

•     •     •

Polytifoso - laut Couchinski

Blau wie´s Meer und weiß wie Schnee, dass bist du mein KSC!

HSV

We had dreams and songs to sing
Of the glory, round the Fields of Anfield Road
Testspiele |#3582
22.07.2019 - 10:27 Uhr
Zitat von El-Konsolero

Zitat von ebseKa

Zitat von El-Konsolero

Um mal mit einer anderen Theorie zu kommen: Für wie abwegig haltet es ihr, das Sane und Choi in den Testspielen gespielt haben um sie besser ins Verkaufsfenster zu stellen?

Einige der Testspiele wurden ja durchaus gestreamt bzw. waren vielleicht Scouts anwesend, dazu haben beide dann mehr Spielpraxis/ sind schneller fit für den neuen Verein.

Choi hat ab Saisonhälfte bei Schwartz kaum noch eine Rolle gespielt, deswegen find ich es etwas merkwürdig dass er anderen Spielern vorgezogen wird.

Interessanter Gedanke.
Aber ich fürchte inzwischen, dass AS tatsächlich mit den beiden plant. Dazu sind mE die Testspiele zu wichtig für die Teamfindung, und das Einsparpotential bei Abgabe dürfte relativ gering sein. Aus dem Gesichtspunkt hätte er eher DSE spielen lassen müssen. Da geht es vermutlich um richtig viel Geld bei der Abgabe.


Ich befürchte bei DSE aber dass es nur über eine Vertragsauflösung gehen wird (und da hoffe ich dass sich irgendein Verein erbarmt ihm danach nen Vertrag zu geben, damit die möglichst billig ausfällt). Bei Sane und Choi habe ich tatsächlich die Hoffnung, dass man da mit einer kleinen Ablöse oder zumindest ohne Auflösung drum herum kommt.

Einen Reim zu Choi kann ich mir persönlich nicht machen, ich erhoffte mir viel von ihm leider hat er nicht geliefert. Sane bedient für mich einen Stürmertyp (pressender Stürmer) den wir ansonsten eher nicht im Kader haben. Schauen wir mal die Aufstellungen/Wechsel der ersten 3-4 Spiele an, dann wissen wir mehr.

In Alois we trust!
Anscheinend sieht er in den beiden etwas, dass wir bisher nicht sehen konnten. Ich hoffe, der Erfolg gibt ihm recht - wie die letzten beiden Jahre auch! smile
Edith vermutet, dass ihr Gehalt nicht übermäßig hoch sein dürfte. Und sie somit als Ergänzungsspieler akzeptabel sein dürften von den Kosten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ebseKa am 22.07.2019 um 10:31 Uhr bearbeitet
Testspiele |#3583
22.07.2019 - 10:48 Uhr
Zitat von El-Konsolero
Einen Reim zu Choi kann ich mir persönlich nicht machen, ich erhoffte mir viel von ihm leider hat er nicht geliefert. Sane bedient für mich einen Stürmertyp (pressender Stürmer) den wir ansonsten eher nicht im Kader haben. Schauen wir mal die Aufstellungen/Wechsel der ersten 3-4 Spiele an, dann wissen wir mehr.

Geht mir ähnlich. Sane ist dieser bullige, oft träg wirkende Einwechselstürmer den fast jede Mannschaft auf der Bank sitzen hat. Er wird bei uns sicher kein Stammspieler mehr, aber als Backup hat er bei mir persönlich noch eine Chance verdient.
Bei Choi sehe ich einfach überhaupt keinen Mehrwert und hätte nie erwartet dass er in den Testspielen so viel Spielzeit bekommt. Er ist vielleicht für den ein oder anderen genialen Moment gut aber diese Momente waren selbst in der 3. Liga so rar, dass es für die 2. Liga gleich gar nicht ausreichen dürfte. Körperlich ist das viel zu wenig und seine Spielweise wirkt irgendwie schüchtern und ängstlich anstatt frech. Tut mir echt leid für ihn, aber ich wäre sowohl für ihn als auch für uns froh wenn ein Drittligist sich melden würde.

•     •     •

"Den HSV mag ich wirklich nicht, das ist einfach so, das wird sich auch nicht mehr ändern." (Toni Kroos)
"Für mich gibt es nur den KSC. Ich wäre sogar für den KSC, wenn er gegen die F-Jugend meines eigenen Sohnes spielen würde" (ich selbst)

Karlsruher SC
SpVgg Ansbach U12
Testspiele |#3584
22.07.2019 - 12:46 Uhr
Zitat von El-Konsolero
Um mal mit einer anderen Theorie zu kommen: Für wie abwegig haltet es ihr, das Sane und Choi in den Testspielen gespielt haben um sie besser ins Verkaufsfenster zu stellen?

Einige der Testspiele wurden ja durchaus gestreamt bzw. waren vielleicht Scouts anwesend, dazu haben beide dann mehr Spielpraxis/ sind schneller fit für den neuen Verein.

Choi hat ab Saisonhälfte bei Schwartz kaum noch eine Rolle gespielt, deswegen find ich es etwas merkwürdig dass er anderen Spielern vorgezogen wird.


Das ist der einzige Gedanke, den ich zählen lasse.
Weil ganz ehrlich, mit Fussball-Romantik hat das wenig zu tun, wenn Batmaz die U19 zerschiesst und bei seinen 2 Einwechslungen echt vielversprechend wirkt, aber trotzdem immer Sane eingewechselt wird, der 0 (NULL) gezeigt hat. Das ist einfach unverständlich.

Und dann liest man wieder von Dehm und co., die von größeren Teams gejagt werden. Ist einfach ein schlechtes Geschäft, das der KSC da häufig macht. Für mich ist Schwartz hier zu stur.
Testspiele |#3585
22.07.2019 - 13:26 Uhr
Zitat von strife7777
Zitat von El-Konsolero

Um mal mit einer anderen Theorie zu kommen: Für wie abwegig haltet es ihr, das Sane und Choi in den Testspielen gespielt haben um sie besser ins Verkaufsfenster zu stellen?

Einige der Testspiele wurden ja durchaus gestreamt bzw. waren vielleicht Scouts anwesend, dazu haben beide dann mehr Spielpraxis/ sind schneller fit für den neuen Verein.

Choi hat ab Saisonhälfte bei Schwartz kaum noch eine Rolle gespielt, deswegen find ich es etwas merkwürdig dass er anderen Spielern vorgezogen wird.


Das ist der einzige Gedanke, den ich zählen lasse.
Weil ganz ehrlich, mit Fussball-Romantik hat das wenig zu tun, wenn Batmaz die U19 zerschiesst und bei seinen 2 Einwechslungen echt vielversprechend wirkt, aber trotzdem immer Sane eingewechselt wird, der 0 (NULL) gezeigt hat. Das ist einfach unverständlich.

Und dann liest man wieder von Dehm und co., die von größeren Teams gejagt werden. Ist einfach ein schlechtes Geschäft, das der KSC da häufig macht. Für mich ist Schwartz hier zu stur.



Das mit Dehm ärgert mich auch massiv, aber hier konnte der KSC relativ wenig machen. Man hatte Bader in der Hinterhand der zu Dehm klar als talentierter gesehn wurde. Das Bader sich dann auch ablösefrei verkrümelt is halt Pech. Hätte Bader verlängert (aus jetziger Sicht sicherlich die bessere Alternative als die Bank von Köln) hätte man hier alles richtig gemacht und hätte jetzt Bader für 300-500k auf jeden Fall transferieren können.

•     •     •

Polytifoso - laut Couchinski

Blau wie´s Meer und weiß wie Schnee, dass bist du mein KSC!

HSV

We had dreams and songs to sing
Of the glory, round the Fields of Anfield Road
Testspiele |#3586
22.07.2019 - 15:17 Uhr
Zitat von KSCFranconia
Zitat von El-Konsolero

Einen Reim zu Choi kann ich mir persönlich nicht machen, ich erhoffte mir viel von ihm leider hat er nicht geliefert. Sane bedient für mich einen Stürmertyp (pressender Stürmer) den wir ansonsten eher nicht im Kader haben. Schauen wir mal die Aufstellungen/Wechsel der ersten 3-4 Spiele an, dann wissen wir mehr.

Geht mir ähnlich. Sane ist dieser bullige, oft träg wirkende Einwechselstürmer den fast jede Mannschaft auf der Bank sitzen hat. Er wird bei uns sicher kein Stammspieler mehr, aber als Backup hat er bei mir persönlich noch eine Chance verdient.
Bei Choi sehe ich einfach überhaupt keinen Mehrwert und hätte nie erwartet dass er in den Testspielen so viel Spielzeit bekommt. Er ist vielleicht für den ein oder anderen genialen Moment gut aber diese Momente waren selbst in der 3. Liga so rar, dass es für die 2. Liga gleich gar nicht ausreichen dürfte. Körperlich ist das viel zu wenig und seine Spielweise wirkt irgendwie schüchtern und ängstlich anstatt frech. Tut mir echt leid für ihn, aber ich wäre sowohl für ihn als auch für uns froh wenn ein Drittligist sich melden würde.


Sehe ich eigentlich eher umgekehrt. Ich finde Choi einen technisch starken Spieler und in dieser 2.Liga wo man mittlerweile auf technisch gute Mannschaften trifft und nicht mehr nur gegen Defensiv stehende Mannschaften hat er in meinen Augen zur 3.Liga eher die Möglichkeiten was zu zeigen. Zudem waren wir in der 3. Liga in fast jedem Spiel der Favorit das wird jetzt nicht mehr so sein von daher denke ich das wir in dem ein oder anderem Spiel einen Techniker von seinem Format brauchen. Das er seine Leistung steigern muss steht außer Frage.

•     •     •

Ironie ist meine Muttersprache, Sarkasmus mein Dialekt.

Karlsruher SC
San Francisco 49ers
Testspiele |#3587
22.07.2019 - 16:22 Uhr
Zitat von KAlist

Davon ab, dass das nurnoch bedingt mit den Testspielen zu tun hat:

Ich denke, das ist halt auch alles bissl viel Fussballromantik mit den eigenen Jugendspielern, sorry.
Natürlich wäre es auch mir am liebsten, den nächsten Oli Kahn, Scholl oder sonst wen aus der Jugend in die Mannschaft zu bekommen.

Aber dazu müssen halt auch die Spieler gut genug sein, so simple.

Schwarz hat den Job das maximale aus der Mannschaft heraus zu holen und für diese Saison nicht abzusteigen.
Wenn er der Meinung ist, dass die jungen Spieler zumindest am Anfang der Saison noch nicht soweit sind diesem Druck standzuhalten, dann vertraue ich Alois in diesem Fall.

Erste Prio hat nunmal der Nichtabstieg! Und wenn er in einem letzten ernsten Test lieber die Stammformation testen will um bis zur nächsten Woche noch kleine Schrauben stellen zu können, dann sehe ich das auch als wichtiger an, als den jungen Spielern nen Testspieleinsatz zu geben.

Klar ist das bitter für die Jungen. Aber wenn Sie biss haben, halten Sie das aus und trainieren um so härter um sich aufzudrängen.
Ich habe Batmaz auch in Testspielen gesehen. Jo, der junge kann was. Aber mal im Ernst:
Wie soll er denn Batmaz immo einsetzen? Als MS? Wir spielen aktuell hoch und weit auf körperlich präsente Spieler... wie das zu Batmaz passen soll darf mir dann einer erstmal erklären. Passt halt auch gerade nicht.

Auf den Außen bringen wäre die nächste Idee: Nun, also ein Spieler mit Potenzial wird dann für 10 Minuten auf einer Position gebracht die Ihm nicht so liegt um sich beweisen zu können...

Sorry Leute, ich bin ja prinzipiell auch für Jugendförderung. Aber es passt halt gerade nicht rein. Der Saisonstart ist zu wichtig, schnell gibts da abwärtsspiralen, aus Glück wird Pech usw.

Dem Spieler ist damit dann auch nicht geholfen. Und auch wenn Sané jetzt kein überragender Kicker sein mag (es zumindest bei uns noch nicht gezeigt hat) hoch und weit kannste den anspielen. Um mal noch den Fakt zu bringen, weil sich einige beklagen warum Sane und Choi dafür spielen. Da musst halt schauen wie Sie nach Ihren Stärken noch verwenden kannst.

batmaz wird seine Chance bekommen, wenn er Sie mit Leistung einfordert. Aber erstmal muss halt auch der Saisonstart klappen.


Der SC F hat vs den VfB 4 x 30 Minuten gespielt, damit eben ALLE Spieler ihren Einsatz und ihre Chance bekommen, was bitte spricht denn dagegen das wir dies ähnlich handhaben? Die Junx wurden für gut genug befunden einen Profivertrag zu erhalten, einhergehend mit dem Wissen, dass gerade junge Akteure Spielpraxis dringend benötigen. Da ist es doch eigentlich selbstverständlich, dass der KSC sich darüber auch rechtzeitig Gedanken machen sollte.
Alternativ dazu hatte Kaucze früher 2 x 90 Min. an einem Tag angesetzt, um eben dies zu gewährleisten. Den Junx ausschließlich über den Trainingsbetrieb eine kleine Chance zu geben, wäre für mich an deren Stelle extrem unbefriedigend. Klar ist auch, das andere Talente sich genau anschauen, wie der KSC diesen Übergang handhabt - und das schon, wenn sie sich in der Jugend für den einen oder anderen Club entscheiden. Wenn wir weder ordentlich Geld noch eine Perspektive bieten können, wird es mehr als eng.

Abschließend noch ein Satz zu der Aussage "aber Muslija & Mehlem durften bei Schwartz ja auch kicken", das war allerdings auch bevor er sich den Kader selbst zusammen stellen durfte.
Andererseits hatte AS in Nürnberg aus der Not eine Tugend gemacht, viele junge Spieler hochgezogen, die später durchgestartet sind und wurde bei der ersten Schwächephase abserviert. Will sagen, der Willen Talente zu fördern (mit den natürlichen Konsequenzen) muss in der Vereins DNA verankert sein und das kann ich aktuell beim besten Willen nicht erkennen.
Deshalb hoffe ich für die Jungs, dass sie zeitnah verliehen werden. RL in der Nähe wäre eine gute Lösung, Aalen zB tut sich momentan noch schwer einen adäquaten Kader auf die Beine zu stellen.

•     •     •

Karlsruhersc1894

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_Wahrsager am 22.07.2019 um 16:26 Uhr bearbeitet
Testspiele |#3588
22.07.2019 - 16:59 Uhr
Zitat von El-Konsolero
Zitat von strife7777

Zitat von El-Konsolero

Um mal mit einer anderen Theorie zu kommen: Für wie abwegig haltet es ihr, das Sane und Choi in den Testspielen gespielt haben um sie besser ins Verkaufsfenster zu stellen?

Einige der Testspiele wurden ja durchaus gestreamt bzw. waren vielleicht Scouts anwesend, dazu haben beide dann mehr Spielpraxis/ sind schneller fit für den neuen Verein.

Choi hat ab Saisonhälfte bei Schwartz kaum noch eine Rolle gespielt, deswegen find ich es etwas merkwürdig dass er anderen Spielern vorgezogen wird.


Das ist der einzige Gedanke, den ich zählen lasse.
Weil ganz ehrlich, mit Fussball-Romantik hat das wenig zu tun, wenn Batmaz die U19 zerschiesst und bei seinen 2 Einwechslungen echt vielversprechend wirkt, aber trotzdem immer Sane eingewechselt wird, der 0 (NULL) gezeigt hat. Das ist einfach unverständlich.

Und dann liest man wieder von Dehm und co., die von größeren Teams gejagt werden. Ist einfach ein schlechtes Geschäft, das der KSC da häufig macht. Für mich ist Schwartz hier zu stur.



Das mit Dehm ärgert mich auch massiv, aber hier konnte der KSC relativ wenig machen. Man hatte Bader in der Hinterhand der zu Dehm klar als talentierter gesehn wurde. Das Bader sich dann auch ablösefrei verkrümelt is halt Pech. Hätte Bader verlängert (aus jetziger Sicht sicherlich die bessere Alternative als die Bank von Köln) hätte man hier alles richtig gemacht und hätte jetzt Bader für 300-500k auf jeden Fall transferieren können.


Es hatte sich recht früh abgezeichnet, dass Bader nicht verlängern wollte..
Testspiele |#3589
22.07.2019 - 17:07 Uhr
Ich finde wenn man einen U-Nationalspieler mit einem auslaufenden Vertrag so ins Schaufenster stellt ist die Wahrscheinlichkeit eben sehr groß, dass er ablösefrei wechselt. Es ist oft schwer nachvollziehbar nach welchen Kriterien bei uns die Profiverträge vergeben werden. Unter dem Strich haben uns mal wieder zwei talentierte Spieler für Peanuts verlassen. Ist zwar schade, aber passiert anderen Vereinen auch immer wieder.
Testspiele |#3590
22.07.2019 - 18:47 Uhr
Zitat von Der_Wahrsager
Zitat von KAlist

Davon ab, dass das nurnoch bedingt mit den Testspielen zu tun hat:

Ich denke, das ist halt auch alles bissl viel Fussballromantik mit den eigenen Jugendspielern, sorry.
Natürlich wäre es auch mir am liebsten, den nächsten Oli Kahn, Scholl oder sonst wen aus der Jugend in die Mannschaft zu bekommen.

Aber dazu müssen halt auch die Spieler gut genug sein, so simple.

Schwarz hat den Job das maximale aus der Mannschaft heraus zu holen und für diese Saison nicht abzusteigen.
Wenn er der Meinung ist, dass die jungen Spieler zumindest am Anfang der Saison noch nicht soweit sind diesem Druck standzuhalten, dann vertraue ich Alois in diesem Fall.

Erste Prio hat nunmal der Nichtabstieg! Und wenn er in einem letzten ernsten Test lieber die Stammformation testen will um bis zur nächsten Woche noch kleine Schrauben stellen zu können, dann sehe ich das auch als wichtiger an, als den jungen Spielern nen Testspieleinsatz zu geben.

Klar ist das bitter für die Jungen. Aber wenn Sie biss haben, halten Sie das aus und trainieren um so härter um sich aufzudrängen.
Ich habe Batmaz auch in Testspielen gesehen. Jo, der junge kann was. Aber mal im Ernst:
Wie soll er denn Batmaz immo einsetzen? Als MS? Wir spielen aktuell hoch und weit auf körperlich präsente Spieler... wie das zu Batmaz passen soll darf mir dann einer erstmal erklären. Passt halt auch gerade nicht.

Auf den Außen bringen wäre die nächste Idee: Nun, also ein Spieler mit Potenzial wird dann für 10 Minuten auf einer Position gebracht die Ihm nicht so liegt um sich beweisen zu können...

Sorry Leute, ich bin ja prinzipiell auch für Jugendförderung. Aber es passt halt gerade nicht rein. Der Saisonstart ist zu wichtig, schnell gibts da abwärtsspiralen, aus Glück wird Pech usw.

Dem Spieler ist damit dann auch nicht geholfen. Und auch wenn Sané jetzt kein überragender Kicker sein mag (es zumindest bei uns noch nicht gezeigt hat) hoch und weit kannste den anspielen. Um mal noch den Fakt zu bringen, weil sich einige beklagen warum Sane und Choi dafür spielen. Da musst halt schauen wie Sie nach Ihren Stärken noch verwenden kannst.

batmaz wird seine Chance bekommen, wenn er Sie mit Leistung einfordert. Aber erstmal muss halt auch der Saisonstart klappen.


Der SC F hat vs den VfB 4 x 30 Minuten gespielt, damit eben ALLE Spieler ihren Einsatz und ihre Chance bekommen, was bitte spricht denn dagegen das wir dies ähnlich handhaben? Die Junx wurden für gut genug befunden einen Profivertrag zu erhalten, einhergehend mit dem Wissen, dass gerade junge Akteure Spielpraxis dringend benötigen. Da ist es doch eigentlich selbstverständlich, dass der KSC sich darüber auch rechtzeitig Gedanken machen sollte.
Alternativ dazu hatte Kaucze früher 2 x 90 Min. an einem Tag angesetzt, um eben dies zu gewährleisten. Den Junx ausschließlich über den Trainingsbetrieb eine kleine Chance zu geben, wäre für mich an deren Stelle extrem unbefriedigend. Klar ist auch, das andere Talente sich genau anschauen, wie der KSC diesen Übergang handhabt - und das schon, wenn sie sich in der Jugend für den einen oder anderen Club entscheiden. Wenn wir weder ordentlich Geld noch eine Perspektive bieten können, wird es mehr als eng.

Abschließend noch ein Satz zu der Aussage "aber Muslija & Mehlem durften bei Schwartz ja auch kicken", das war allerdings auch bevor er sich den Kader selbst zusammen stellen durfte.
Andererseits hatte AS in Nürnberg aus der Not eine Tugend gemacht, viele junge Spieler hochgezogen, die später durchgestartet sind und wurde bei der ersten Schwächephase abserviert. Will sagen, der Willen Talente zu fördern (mit den natürlichen Konsequenzen) muss in der Vereins DNA verankert sein und das kann ich aktuell beim besten Willen nicht erkennen.
Deshalb hoffe ich für die Jungs, dass sie zeitnah verliehen werden. RL in der Nähe wäre eine gute Lösung, Aalen zB tut sich momentan noch schwer einen adäquaten Kader auf die Beine zu stellen.


Ich kann deine Argumentation voll und ganz nachvollziehen! Dennoch:
Müsste ich mich entscheiden zwischen der Entwicklung von Jugendspielern und einer besseren Vorbereitung um den erhalt in Liga 2 zu sichern, würde ich mich schweren Herzens auch für zweiteres eintscheiden. Gleiches galt für die Abmeldung unserer 2.ten Mannschaft, das war genauso bitter.

Unter Kautze oder auch der SC F sind das etablierte Mannschaften in ihren Ligen (gewesen), das waren andere Vorzeichen. Ich sage auch nicht, dass ich möchte, dass das so bleibt. Sollten wir uns in Liga 2 wie erhofft etablieren, möchte ich auch wieder mehr von Jugendspielern sehen.

Aber wie damals schon beim Abstieg in Liga 3: Es sollen und müssen erstmal die spielen, denen man den Klassenverbleib (damals Aufstieg) am ehesten zutraut. Das man damals "alte" Spieler wie Pisot oder Gordon statt anfang 20lährige geholt hat, hat ja auch nicht jedem gefallen aber der Erfolg recht gegeben. Aber es geht halt immer um Kohle. Zuerst muss man Aufsteigen/ jetzt eben den Klassenverbleib sichern und sich etablieren, dann kann man auch wieder an Nebenschauplätzen arbeiten.
Davon ab: Wären unsere IV´s 20 jährige gewesen, wäre evtl die Mannschaft nicht so im Kern zusammen geblieben da begehrt? Auch ne Überlegung mal wert...

•     •     •

Rest in Peace Charlie Kirk
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.