Schiedsrichter
10.08.2009 - 23:18 Uhr
30.05.2024 - 11:01 Uhr
Zitat von KAlist
Aufgrund von drei Medienbeiträgen? Was schreibst du für n Müll?
Ich spreche davon wie Gräfe sich in all den Jahren menschlich präsentiert hat; - zumindest mal bei mir rübergekommen ist.
Ich hab genug Spiele mit ihm gesehen, dazu einige seiner TV Auftritte. Das alles trägt zu meinem Bild über ihn bei. Im übrigen verstehe ich so auch JustinTime11s Beitrag, ohne das ich für ihn sprechen kann oder will.
Versuch halt wieder deine persönlichen Angriffe. Mir Wayne. Darfst auch gerne Gräfe toll finden. Ich tue es halt nicht.
Im übrigen war er sicherlich nicht der schlechteste Schiri den ich gesehen hab, aber ganz sicherlich auch nicht einer der Besten.
Zitat von soulKSC
Nein, es geht ihm schlicht darum, die Inhalte eines Interviews aus der Sicht eines Schiedsrichters mit jahrelanger Erfahrung aufgrund seiner persönlichen Abneigung gegen ihn zu diskreditieren, ohne sie auch nur gelesen zu haben.
Genauso wie dein Post nur den Eindruck erwecken lässt, dass du der Meinung bist, dass deine Meinung basierend auf drei Medienbeiträgen werthaltiger ist als die von 540 Bundesligaspielern pro Saison.
Zitat von KAlist
Kickernoten als Quelle? Aja...
Zumal er ja gesagt hat das es ihm um die unreflektiertheit gräfes geht, seine prinzipielle abgehobe Art und keinerlei erkennbarer Selbstreflektion. Da gehe ich zu 100% mit, weil auch ich Gräfe so wahrgenommen habe.
Ebenso bei dem Punkt das sich Gräfe so wichtig nimmt, dass er der Grund hätte sein wollen das Schiedsrichter auch länger pfeifen dürfen; - und weil dem nicht so war nun ständig gegen den DFB schießt.
Einfach ein völliger Unsympath; - über den Pfiff in der Relegation hinaus.
Zitat von soulKSC
Kann ich emotional nachvollziehen, dass du nicht gut auf Gräfe zu sprechen bist? Klar. Ich stand damals auch im Block und war sprachlos. Aber der einzige Grund, dass Gräfe dafür so gehasst wird bei uns ist, dass es eben die wohl letzte Aktion war, in der ihm ein Fehler unterlaufen wäre. Über den nicht gegebenen Elfmeter aus dem Hinspiel von Aytekin gegen Yabo etwa redet niemand mehr. Nur weil Yabo sich nicht fallen ließ, war es trotzdem ein glasklares Foul.
Aber so insgesamt ist ein Post irgendwie unreflektiert. Wenn ein Toni Kroos sich hinstellt und Manuel Gräfe als den "besten Schiedsrichter Deutschlands" bezeichnet, sollte man vielleicht einfach mal das trotzige Kind beiseite lassen und zuhören. Die Tatsache, dass du alles ablederst, was mit ihm zu tun hat, erklärt, dass du so undefferenzierst bei dieser Thematik agierst.
Bundesliga 20/21: Bester SR laut Kicker: Gräfe, Durchschnittsnote 2,09
19/20: Gräfe Zweiter, 2,5
18/19: Gräfe Zweiter, 2,33
17/18: Gräfe Zweiter 2,36
16/17: Gräfe Erster 2,18
Umfrage bei den Spielern (!): Wer ist der beste SR
Sommer 2015: Gräfe auf 3
Winter 2016: Gräfe auf 3
Sommer 2016: Gräfe auf 2
Winter 2017: Gräfe auf 2
Sommer 2017: Gräfe auf 1
Winter 2018: Gräfe auf 1
Sommer 2018: Gräfe auf 1
Winter 2019: Gräfe auf 1
Sommer 2019: Gräfe auf 1
Winter 2020: Gräfe auf 1
Sommer 2020: Gräfe auf 1
Winter 2021: Gräfe auf 2
Gräfe hat, wie jeder andere Mensch, Spieler, Schiedsrichter auch seine Zeit gebraucht, um auf das Niveau zu kommen, das er später hatte. Da waren auch viele Spiele dabei, in denen er Fehler gemacht hat, Jahre, in denen er absoluter Durchschnitt war (die Jahre vor den genannten Jahren).
Man muss ja nicht richtig oder gut oder nachvollziehbar finden, was er sagt. Aber wenn man es halt einfach nur ablehnt, weil er mal 2015 einen Fehler gemacht hat, so schmerzhaft der auch war, dann geht das halt vorbei an jedweder Sachlichkeit.
Zitat von JustinTime11
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat. Ja, ich bin da nachtragend, weil uns der feine Herr Minimum 20 Millionen gekostet hat...wenn nicht gar mehr. Es hätte uns im Nachhinein zwar auch nichts genutzt, aber eine ehrliche Entschuldigung hätte ich da schon erwartet. Das wäre das Mindeste gewesen, aber der denkt wahrscheinlich heute noch, dass er alles richtig gemacht hat. Abgesehen davon ist mir der noch nie als jemand in Erinnerung geblieben, der eigene Fehler zugibt, sondern gerne ausschließlich auf Andere zeigt. Er ist beleidigt, weil er aus Altersgründen nicht mehr pfeifen durfte. Seither schießt er gegen den DFB-Schiri-Bereich. Das mag ja alles durchaus seine Berechtigung haben, aber ich nehme es ihm nicht ab, dass es ihm darum geht.
Zitat von turbine
Du hast das Interview sicherlich gelesen und gemerkt, dass es dabei um ganz grundlegende Dinge im Schiri Bereich geht. Um Missstände und deren Aufarbeitung und Veränderungen. Vieles kennt man davon auch ohne Gräfe. Er legt aber den Finger in die Wunde.
Deswegen geht's hier Null Komma null um eine Fehlentscheidung. Die gab's eben auch in Wiesbaden.
Aber ich halte besser meine Klappe. Habe heute die Jacke meiner Frau nicht mit gewaschen, obwohl ich darauf hingewiesen wurde. Grober Fehler.
Zitat von JustinTime11
Gerade der Kollege sollte angesichts seiner Leistung vom 1.6.2015 schön die Klappe halten. Der nimmt sich für meine Begriffe ein bisschen arg wichtig.
Gerade der Kollege sollte angesichts seiner Leistung vom 1.6.2015 schön die Klappe halten. Der nimmt sich für meine Begriffe ein bisschen arg wichtig.
Du hast das Interview sicherlich gelesen und gemerkt, dass es dabei um ganz grundlegende Dinge im Schiri Bereich geht. Um Missstände und deren Aufarbeitung und Veränderungen. Vieles kennt man davon auch ohne Gräfe. Er legt aber den Finger in die Wunde.
Deswegen geht's hier Null Komma null um eine Fehlentscheidung. Die gab's eben auch in Wiesbaden.
Aber ich halte besser meine Klappe. Habe heute die Jacke meiner Frau nicht mit gewaschen, obwohl ich darauf hingewiesen wurde. Grober Fehler.
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat. Ja, ich bin da nachtragend, weil uns der feine Herr Minimum 20 Millionen gekostet hat...wenn nicht gar mehr. Es hätte uns im Nachhinein zwar auch nichts genutzt, aber eine ehrliche Entschuldigung hätte ich da schon erwartet. Das wäre das Mindeste gewesen, aber der denkt wahrscheinlich heute noch, dass er alles richtig gemacht hat. Abgesehen davon ist mir der noch nie als jemand in Erinnerung geblieben, der eigene Fehler zugibt, sondern gerne ausschließlich auf Andere zeigt. Er ist beleidigt, weil er aus Altersgründen nicht mehr pfeifen durfte. Seither schießt er gegen den DFB-Schiri-Bereich. Das mag ja alles durchaus seine Berechtigung haben, aber ich nehme es ihm nicht ab, dass es ihm darum geht.
Kann ich emotional nachvollziehen, dass du nicht gut auf Gräfe zu sprechen bist? Klar. Ich stand damals auch im Block und war sprachlos. Aber der einzige Grund, dass Gräfe dafür so gehasst wird bei uns ist, dass es eben die wohl letzte Aktion war, in der ihm ein Fehler unterlaufen wäre. Über den nicht gegebenen Elfmeter aus dem Hinspiel von Aytekin gegen Yabo etwa redet niemand mehr. Nur weil Yabo sich nicht fallen ließ, war es trotzdem ein glasklares Foul.
Aber so insgesamt ist ein Post irgendwie unreflektiert. Wenn ein Toni Kroos sich hinstellt und Manuel Gräfe als den "besten Schiedsrichter Deutschlands" bezeichnet, sollte man vielleicht einfach mal das trotzige Kind beiseite lassen und zuhören. Die Tatsache, dass du alles ablederst, was mit ihm zu tun hat, erklärt, dass du so undefferenzierst bei dieser Thematik agierst.
Bundesliga 20/21: Bester SR laut Kicker: Gräfe, Durchschnittsnote 2,09
19/20: Gräfe Zweiter, 2,5
18/19: Gräfe Zweiter, 2,33
17/18: Gräfe Zweiter 2,36
16/17: Gräfe Erster 2,18
Umfrage bei den Spielern (!): Wer ist der beste SR
Sommer 2015: Gräfe auf 3
Winter 2016: Gräfe auf 3
Sommer 2016: Gräfe auf 2
Winter 2017: Gräfe auf 2
Sommer 2017: Gräfe auf 1
Winter 2018: Gräfe auf 1
Sommer 2018: Gräfe auf 1
Winter 2019: Gräfe auf 1
Sommer 2019: Gräfe auf 1
Winter 2020: Gräfe auf 1
Sommer 2020: Gräfe auf 1
Winter 2021: Gräfe auf 2
Gräfe hat, wie jeder andere Mensch, Spieler, Schiedsrichter auch seine Zeit gebraucht, um auf das Niveau zu kommen, das er später hatte. Da waren auch viele Spiele dabei, in denen er Fehler gemacht hat, Jahre, in denen er absoluter Durchschnitt war (die Jahre vor den genannten Jahren).
Man muss ja nicht richtig oder gut oder nachvollziehbar finden, was er sagt. Aber wenn man es halt einfach nur ablehnt, weil er mal 2015 einen Fehler gemacht hat, so schmerzhaft der auch war, dann geht das halt vorbei an jedweder Sachlichkeit.
Kickernoten als Quelle? Aja...
Zumal er ja gesagt hat das es ihm um die unreflektiertheit gräfes geht, seine prinzipielle abgehobe Art und keinerlei erkennbarer Selbstreflektion. Da gehe ich zu 100% mit, weil auch ich Gräfe so wahrgenommen habe.
Ebenso bei dem Punkt das sich Gräfe so wichtig nimmt, dass er der Grund hätte sein wollen das Schiedsrichter auch länger pfeifen dürfen; - und weil dem nicht so war nun ständig gegen den DFB schießt.
Einfach ein völliger Unsympath; - über den Pfiff in der Relegation hinaus.
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat.
Nein, es geht ihm schlicht darum, die Inhalte eines Interviews aus der Sicht eines Schiedsrichters mit jahrelanger Erfahrung aufgrund seiner persönlichen Abneigung gegen ihn zu diskreditieren, ohne sie auch nur gelesen zu haben.
Genauso wie dein Post nur den Eindruck erwecken lässt, dass du der Meinung bist, dass deine Meinung basierend auf drei Medienbeiträgen werthaltiger ist als die von 540 Bundesligaspielern pro Saison.
Aufgrund von drei Medienbeiträgen? Was schreibst du für n Müll?
Ich spreche davon wie Gräfe sich in all den Jahren menschlich präsentiert hat; - zumindest mal bei mir rübergekommen ist.
Ich hab genug Spiele mit ihm gesehen, dazu einige seiner TV Auftritte. Das alles trägt zu meinem Bild über ihn bei. Im übrigen verstehe ich so auch JustinTime11s Beitrag, ohne das ich für ihn sprechen kann oder will.
Versuch halt wieder deine persönlichen Angriffe. Mir Wayne. Darfst auch gerne Gräfe toll finden. Ich tue es halt nicht.
Im übrigen war er sicherlich nicht der schlechteste Schiri den ich gesehen hab, aber ganz sicherlich auch nicht einer der Besten.
Nie war das Thema hier "Wie ist Gräfe bei dir rübergekommen?".
Es hat auch niemand hier die Frage gestellt "Findest du Gräfe einen guten Schiedsrichter?", auch wenn dir das sicher sehr am Herzen lag, noch einmal darzulegen, dass du eine ganz wichtige Meinung hast, die werthaltiger ist als die der Bundesligaspieler.
Es wurde ein Interview mit Inhalten zur Diskussion gestellt aus der Innensicht eines Schiedsrichters, der Jahrzehnte im Business war. Aber wir sind halt über Fakten erhaben und ereifern uns lieber über unsere emotionalen Abneigungen.
30.05.2024 - 11:27 Uhr
Zitat von soulKSC
Nie war das Thema hier "Wie ist Gräfe bei dir rübergekommen?".
Es hat auch niemand hier die Frage gestellt "Findest du Gräfe einen guten Schiedsrichter?", auch wenn dir das sicher sehr am Herzen lag, noch einmal darzulegen, dass du eine ganz wichtige Meinung hast, die werthaltiger ist als die der Bundesligaspieler.
Es wurde ein Interview mit Inhalten zur Diskussion gestellt aus der Innensicht eines Schiedsrichters, der Jahrzehnte im Business war. Aber wir sind halt über Fakten erhaben und ereifern uns lieber über unsere emotionalen Abneigungen.
Zitat von KAlist
Aufgrund von drei Medienbeiträgen? Was schreibst du für n Müll?
Ich spreche davon wie Gräfe sich in all den Jahren menschlich präsentiert hat; - zumindest mal bei mir rübergekommen ist.
Ich hab genug Spiele mit ihm gesehen, dazu einige seiner TV Auftritte. Das alles trägt zu meinem Bild über ihn bei. Im übrigen verstehe ich so auch JustinTime11s Beitrag, ohne das ich für ihn sprechen kann oder will.
Versuch halt wieder deine persönlichen Angriffe. Mir Wayne. Darfst auch gerne Gräfe toll finden. Ich tue es halt nicht.
Im übrigen war er sicherlich nicht der schlechteste Schiri den ich gesehen hab, aber ganz sicherlich auch nicht einer der Besten.
Zitat von soulKSC
Nein, es geht ihm schlicht darum, die Inhalte eines Interviews aus der Sicht eines Schiedsrichters mit jahrelanger Erfahrung aufgrund seiner persönlichen Abneigung gegen ihn zu diskreditieren, ohne sie auch nur gelesen zu haben.
Genauso wie dein Post nur den Eindruck erwecken lässt, dass du der Meinung bist, dass deine Meinung basierend auf drei Medienbeiträgen werthaltiger ist als die von 540 Bundesligaspielern pro Saison.
Zitat von KAlist
Kickernoten als Quelle? Aja...
Zumal er ja gesagt hat das es ihm um die unreflektiertheit gräfes geht, seine prinzipielle abgehobe Art und keinerlei erkennbarer Selbstreflektion. Da gehe ich zu 100% mit, weil auch ich Gräfe so wahrgenommen habe.
Ebenso bei dem Punkt das sich Gräfe so wichtig nimmt, dass er der Grund hätte sein wollen das Schiedsrichter auch länger pfeifen dürfen; - und weil dem nicht so war nun ständig gegen den DFB schießt.
Einfach ein völliger Unsympath; - über den Pfiff in der Relegation hinaus.
Zitat von soulKSC
Kann ich emotional nachvollziehen, dass du nicht gut auf Gräfe zu sprechen bist? Klar. Ich stand damals auch im Block und war sprachlos. Aber der einzige Grund, dass Gräfe dafür so gehasst wird bei uns ist, dass es eben die wohl letzte Aktion war, in der ihm ein Fehler unterlaufen wäre. Über den nicht gegebenen Elfmeter aus dem Hinspiel von Aytekin gegen Yabo etwa redet niemand mehr. Nur weil Yabo sich nicht fallen ließ, war es trotzdem ein glasklares Foul.
Aber so insgesamt ist ein Post irgendwie unreflektiert. Wenn ein Toni Kroos sich hinstellt und Manuel Gräfe als den "besten Schiedsrichter Deutschlands" bezeichnet, sollte man vielleicht einfach mal das trotzige Kind beiseite lassen und zuhören. Die Tatsache, dass du alles ablederst, was mit ihm zu tun hat, erklärt, dass du so undefferenzierst bei dieser Thematik agierst.
Bundesliga 20/21: Bester SR laut Kicker: Gräfe, Durchschnittsnote 2,09
19/20: Gräfe Zweiter, 2,5
18/19: Gräfe Zweiter, 2,33
17/18: Gräfe Zweiter 2,36
16/17: Gräfe Erster 2,18
Umfrage bei den Spielern (!): Wer ist der beste SR
Sommer 2015: Gräfe auf 3
Winter 2016: Gräfe auf 3
Sommer 2016: Gräfe auf 2
Winter 2017: Gräfe auf 2
Sommer 2017: Gräfe auf 1
Winter 2018: Gräfe auf 1
Sommer 2018: Gräfe auf 1
Winter 2019: Gräfe auf 1
Sommer 2019: Gräfe auf 1
Winter 2020: Gräfe auf 1
Sommer 2020: Gräfe auf 1
Winter 2021: Gräfe auf 2
Gräfe hat, wie jeder andere Mensch, Spieler, Schiedsrichter auch seine Zeit gebraucht, um auf das Niveau zu kommen, das er später hatte. Da waren auch viele Spiele dabei, in denen er Fehler gemacht hat, Jahre, in denen er absoluter Durchschnitt war (die Jahre vor den genannten Jahren).
Man muss ja nicht richtig oder gut oder nachvollziehbar finden, was er sagt. Aber wenn man es halt einfach nur ablehnt, weil er mal 2015 einen Fehler gemacht hat, so schmerzhaft der auch war, dann geht das halt vorbei an jedweder Sachlichkeit.
Zitat von JustinTime11
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat. Ja, ich bin da nachtragend, weil uns der feine Herr Minimum 20 Millionen gekostet hat...wenn nicht gar mehr. Es hätte uns im Nachhinein zwar auch nichts genutzt, aber eine ehrliche Entschuldigung hätte ich da schon erwartet. Das wäre das Mindeste gewesen, aber der denkt wahrscheinlich heute noch, dass er alles richtig gemacht hat. Abgesehen davon ist mir der noch nie als jemand in Erinnerung geblieben, der eigene Fehler zugibt, sondern gerne ausschließlich auf Andere zeigt. Er ist beleidigt, weil er aus Altersgründen nicht mehr pfeifen durfte. Seither schießt er gegen den DFB-Schiri-Bereich. Das mag ja alles durchaus seine Berechtigung haben, aber ich nehme es ihm nicht ab, dass es ihm darum geht.
Zitat von turbine
Du hast das Interview sicherlich gelesen und gemerkt, dass es dabei um ganz grundlegende Dinge im Schiri Bereich geht. Um Missstände und deren Aufarbeitung und Veränderungen. Vieles kennt man davon auch ohne Gräfe. Er legt aber den Finger in die Wunde.
Deswegen geht's hier Null Komma null um eine Fehlentscheidung. Die gab's eben auch in Wiesbaden.
Aber ich halte besser meine Klappe. Habe heute die Jacke meiner Frau nicht mit gewaschen, obwohl ich darauf hingewiesen wurde. Grober Fehler.
Zitat von JustinTime11
Gerade der Kollege sollte angesichts seiner Leistung vom 1.6.2015 schön die Klappe halten. Der nimmt sich für meine Begriffe ein bisschen arg wichtig.
Gerade der Kollege sollte angesichts seiner Leistung vom 1.6.2015 schön die Klappe halten. Der nimmt sich für meine Begriffe ein bisschen arg wichtig.
Du hast das Interview sicherlich gelesen und gemerkt, dass es dabei um ganz grundlegende Dinge im Schiri Bereich geht. Um Missstände und deren Aufarbeitung und Veränderungen. Vieles kennt man davon auch ohne Gräfe. Er legt aber den Finger in die Wunde.
Deswegen geht's hier Null Komma null um eine Fehlentscheidung. Die gab's eben auch in Wiesbaden.
Aber ich halte besser meine Klappe. Habe heute die Jacke meiner Frau nicht mit gewaschen, obwohl ich darauf hingewiesen wurde. Grober Fehler.
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat. Ja, ich bin da nachtragend, weil uns der feine Herr Minimum 20 Millionen gekostet hat...wenn nicht gar mehr. Es hätte uns im Nachhinein zwar auch nichts genutzt, aber eine ehrliche Entschuldigung hätte ich da schon erwartet. Das wäre das Mindeste gewesen, aber der denkt wahrscheinlich heute noch, dass er alles richtig gemacht hat. Abgesehen davon ist mir der noch nie als jemand in Erinnerung geblieben, der eigene Fehler zugibt, sondern gerne ausschließlich auf Andere zeigt. Er ist beleidigt, weil er aus Altersgründen nicht mehr pfeifen durfte. Seither schießt er gegen den DFB-Schiri-Bereich. Das mag ja alles durchaus seine Berechtigung haben, aber ich nehme es ihm nicht ab, dass es ihm darum geht.
Kann ich emotional nachvollziehen, dass du nicht gut auf Gräfe zu sprechen bist? Klar. Ich stand damals auch im Block und war sprachlos. Aber der einzige Grund, dass Gräfe dafür so gehasst wird bei uns ist, dass es eben die wohl letzte Aktion war, in der ihm ein Fehler unterlaufen wäre. Über den nicht gegebenen Elfmeter aus dem Hinspiel von Aytekin gegen Yabo etwa redet niemand mehr. Nur weil Yabo sich nicht fallen ließ, war es trotzdem ein glasklares Foul.
Aber so insgesamt ist ein Post irgendwie unreflektiert. Wenn ein Toni Kroos sich hinstellt und Manuel Gräfe als den "besten Schiedsrichter Deutschlands" bezeichnet, sollte man vielleicht einfach mal das trotzige Kind beiseite lassen und zuhören. Die Tatsache, dass du alles ablederst, was mit ihm zu tun hat, erklärt, dass du so undefferenzierst bei dieser Thematik agierst.
Bundesliga 20/21: Bester SR laut Kicker: Gräfe, Durchschnittsnote 2,09
19/20: Gräfe Zweiter, 2,5
18/19: Gräfe Zweiter, 2,33
17/18: Gräfe Zweiter 2,36
16/17: Gräfe Erster 2,18
Umfrage bei den Spielern (!): Wer ist der beste SR
Sommer 2015: Gräfe auf 3
Winter 2016: Gräfe auf 3
Sommer 2016: Gräfe auf 2
Winter 2017: Gräfe auf 2
Sommer 2017: Gräfe auf 1
Winter 2018: Gräfe auf 1
Sommer 2018: Gräfe auf 1
Winter 2019: Gräfe auf 1
Sommer 2019: Gräfe auf 1
Winter 2020: Gräfe auf 1
Sommer 2020: Gräfe auf 1
Winter 2021: Gräfe auf 2
Gräfe hat, wie jeder andere Mensch, Spieler, Schiedsrichter auch seine Zeit gebraucht, um auf das Niveau zu kommen, das er später hatte. Da waren auch viele Spiele dabei, in denen er Fehler gemacht hat, Jahre, in denen er absoluter Durchschnitt war (die Jahre vor den genannten Jahren).
Man muss ja nicht richtig oder gut oder nachvollziehbar finden, was er sagt. Aber wenn man es halt einfach nur ablehnt, weil er mal 2015 einen Fehler gemacht hat, so schmerzhaft der auch war, dann geht das halt vorbei an jedweder Sachlichkeit.
Kickernoten als Quelle? Aja...
Zumal er ja gesagt hat das es ihm um die unreflektiertheit gräfes geht, seine prinzipielle abgehobe Art und keinerlei erkennbarer Selbstreflektion. Da gehe ich zu 100% mit, weil auch ich Gräfe so wahrgenommen habe.
Ebenso bei dem Punkt das sich Gräfe so wichtig nimmt, dass er der Grund hätte sein wollen das Schiedsrichter auch länger pfeifen dürfen; - und weil dem nicht so war nun ständig gegen den DFB schießt.
Einfach ein völliger Unsympath; - über den Pfiff in der Relegation hinaus.
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat.
Nein, es geht ihm schlicht darum, die Inhalte eines Interviews aus der Sicht eines Schiedsrichters mit jahrelanger Erfahrung aufgrund seiner persönlichen Abneigung gegen ihn zu diskreditieren, ohne sie auch nur gelesen zu haben.
Genauso wie dein Post nur den Eindruck erwecken lässt, dass du der Meinung bist, dass deine Meinung basierend auf drei Medienbeiträgen werthaltiger ist als die von 540 Bundesligaspielern pro Saison.
Aufgrund von drei Medienbeiträgen? Was schreibst du für n Müll?
Ich spreche davon wie Gräfe sich in all den Jahren menschlich präsentiert hat; - zumindest mal bei mir rübergekommen ist.
Ich hab genug Spiele mit ihm gesehen, dazu einige seiner TV Auftritte. Das alles trägt zu meinem Bild über ihn bei. Im übrigen verstehe ich so auch JustinTime11s Beitrag, ohne das ich für ihn sprechen kann oder will.
Versuch halt wieder deine persönlichen Angriffe. Mir Wayne. Darfst auch gerne Gräfe toll finden. Ich tue es halt nicht.
Im übrigen war er sicherlich nicht der schlechteste Schiri den ich gesehen hab, aber ganz sicherlich auch nicht einer der Besten.
Nie war das Thema hier "Wie ist Gräfe bei dir rübergekommen?".
Es hat auch niemand hier die Frage gestellt "Findest du Gräfe einen guten Schiedsrichter?", auch wenn dir das sicher sehr am Herzen lag, noch einmal darzulegen, dass du eine ganz wichtige Meinung hast, die werthaltiger ist als die der Bundesligaspieler.
Es wurde ein Interview mit Inhalten zur Diskussion gestellt aus der Innensicht eines Schiedsrichters, der Jahrzehnte im Business war. Aber wir sind halt über Fakten erhaben und ereifern uns lieber über unsere emotionalen Abneigungen.
Fakt ist nur, dass ich weder meine emotionale Abneigung zum Ausdruck bringen will, noch das ich meine Meinung wichtiger halte als die von Bundesligaspielern. Entsprechend ist der weitere Fakt, dass du Mal wieder irgendwas zusammen schreibst, nachdem du dich in eine Sackgasse manövriert hast und in typischer Manier versuchst durch persönliche Angriffe da wieder rauszukommen die faktisch nichts mit dem eigentlichen Thema zutun haben.
Ich hab lediglich einem anderen User zugestimmt der seine Abneigung gegenüber Gräfe dargelegt hat. Und nachdem du das schon bei ihm probiert hast, habe ich das noch mit meiner Sichtweise unterstützt. Beide Meinungen zeigen auf, dass die Meinung über Gräfe nicht nur auf einem Pfiff beruhen.
30.05.2024 - 11:32 Uhr
Zitat von soulKSC
Nie war das Thema hier "Wie ist Gräfe bei dir rübergekommen?".
Es hat auch niemand hier die Frage gestellt "Findest du Gräfe einen guten Schiedsrichter?", auch wenn dir das sicher sehr am Herzen lag, noch einmal darzulegen, dass du eine ganz wichtige Meinung hast, die werthaltiger ist als die der Bundesligaspieler.
Es wurde ein Interview mit Inhalten zur Diskussion gestellt aus der Innensicht eines Schiedsrichters, der Jahrzehnte im Business war. Aber wir sind halt über Fakten erhaben und ereifern uns lieber über unsere emotionalen Abneigungen.
Zitat von KAlist
Aufgrund von drei Medienbeiträgen? Was schreibst du für n Müll?
Ich spreche davon wie Gräfe sich in all den Jahren menschlich präsentiert hat; - zumindest mal bei mir rübergekommen ist.
Ich hab genug Spiele mit ihm gesehen, dazu einige seiner TV Auftritte. Das alles trägt zu meinem Bild über ihn bei. Im übrigen verstehe ich so auch JustinTime11s Beitrag, ohne das ich für ihn sprechen kann oder will.
Versuch halt wieder deine persönlichen Angriffe. Mir Wayne. Darfst auch gerne Gräfe toll finden. Ich tue es halt nicht.
Im übrigen war er sicherlich nicht der schlechteste Schiri den ich gesehen hab, aber ganz sicherlich auch nicht einer der Besten.
Zitat von soulKSC
Nein, es geht ihm schlicht darum, die Inhalte eines Interviews aus der Sicht eines Schiedsrichters mit jahrelanger Erfahrung aufgrund seiner persönlichen Abneigung gegen ihn zu diskreditieren, ohne sie auch nur gelesen zu haben.
Genauso wie dein Post nur den Eindruck erwecken lässt, dass du der Meinung bist, dass deine Meinung basierend auf drei Medienbeiträgen werthaltiger ist als die von 540 Bundesligaspielern pro Saison.
Zitat von KAlist
Kickernoten als Quelle? Aja...
Zumal er ja gesagt hat das es ihm um die unreflektiertheit gräfes geht, seine prinzipielle abgehobe Art und keinerlei erkennbarer Selbstreflektion. Da gehe ich zu 100% mit, weil auch ich Gräfe so wahrgenommen habe.
Ebenso bei dem Punkt das sich Gräfe so wichtig nimmt, dass er der Grund hätte sein wollen das Schiedsrichter auch länger pfeifen dürfen; - und weil dem nicht so war nun ständig gegen den DFB schießt.
Einfach ein völliger Unsympath; - über den Pfiff in der Relegation hinaus.
Zitat von soulKSC
Kann ich emotional nachvollziehen, dass du nicht gut auf Gräfe zu sprechen bist? Klar. Ich stand damals auch im Block und war sprachlos. Aber der einzige Grund, dass Gräfe dafür so gehasst wird bei uns ist, dass es eben die wohl letzte Aktion war, in der ihm ein Fehler unterlaufen wäre. Über den nicht gegebenen Elfmeter aus dem Hinspiel von Aytekin gegen Yabo etwa redet niemand mehr. Nur weil Yabo sich nicht fallen ließ, war es trotzdem ein glasklares Foul.
Aber so insgesamt ist ein Post irgendwie unreflektiert. Wenn ein Toni Kroos sich hinstellt und Manuel Gräfe als den "besten Schiedsrichter Deutschlands" bezeichnet, sollte man vielleicht einfach mal das trotzige Kind beiseite lassen und zuhören. Die Tatsache, dass du alles ablederst, was mit ihm zu tun hat, erklärt, dass du so undefferenzierst bei dieser Thematik agierst.
Bundesliga 20/21: Bester SR laut Kicker: Gräfe, Durchschnittsnote 2,09
19/20: Gräfe Zweiter, 2,5
18/19: Gräfe Zweiter, 2,33
17/18: Gräfe Zweiter 2,36
16/17: Gräfe Erster 2,18
Umfrage bei den Spielern (!): Wer ist der beste SR
Sommer 2015: Gräfe auf 3
Winter 2016: Gräfe auf 3
Sommer 2016: Gräfe auf 2
Winter 2017: Gräfe auf 2
Sommer 2017: Gräfe auf 1
Winter 2018: Gräfe auf 1
Sommer 2018: Gräfe auf 1
Winter 2019: Gräfe auf 1
Sommer 2019: Gräfe auf 1
Winter 2020: Gräfe auf 1
Sommer 2020: Gräfe auf 1
Winter 2021: Gräfe auf 2
Gräfe hat, wie jeder andere Mensch, Spieler, Schiedsrichter auch seine Zeit gebraucht, um auf das Niveau zu kommen, das er später hatte. Da waren auch viele Spiele dabei, in denen er Fehler gemacht hat, Jahre, in denen er absoluter Durchschnitt war (die Jahre vor den genannten Jahren).
Man muss ja nicht richtig oder gut oder nachvollziehbar finden, was er sagt. Aber wenn man es halt einfach nur ablehnt, weil er mal 2015 einen Fehler gemacht hat, so schmerzhaft der auch war, dann geht das halt vorbei an jedweder Sachlichkeit.
Zitat von JustinTime11
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat. Ja, ich bin da nachtragend, weil uns der feine Herr Minimum 20 Millionen gekostet hat...wenn nicht gar mehr. Es hätte uns im Nachhinein zwar auch nichts genutzt, aber eine ehrliche Entschuldigung hätte ich da schon erwartet. Das wäre das Mindeste gewesen, aber der denkt wahrscheinlich heute noch, dass er alles richtig gemacht hat. Abgesehen davon ist mir der noch nie als jemand in Erinnerung geblieben, der eigene Fehler zugibt, sondern gerne ausschließlich auf Andere zeigt. Er ist beleidigt, weil er aus Altersgründen nicht mehr pfeifen durfte. Seither schießt er gegen den DFB-Schiri-Bereich. Das mag ja alles durchaus seine Berechtigung haben, aber ich nehme es ihm nicht ab, dass es ihm darum geht.
Zitat von turbine
Du hast das Interview sicherlich gelesen und gemerkt, dass es dabei um ganz grundlegende Dinge im Schiri Bereich geht. Um Missstände und deren Aufarbeitung und Veränderungen. Vieles kennt man davon auch ohne Gräfe. Er legt aber den Finger in die Wunde.
Deswegen geht's hier Null Komma null um eine Fehlentscheidung. Die gab's eben auch in Wiesbaden.
Aber ich halte besser meine Klappe. Habe heute die Jacke meiner Frau nicht mit gewaschen, obwohl ich darauf hingewiesen wurde. Grober Fehler.
Zitat von JustinTime11
Gerade der Kollege sollte angesichts seiner Leistung vom 1.6.2015 schön die Klappe halten. Der nimmt sich für meine Begriffe ein bisschen arg wichtig.
Gerade der Kollege sollte angesichts seiner Leistung vom 1.6.2015 schön die Klappe halten. Der nimmt sich für meine Begriffe ein bisschen arg wichtig.
Du hast das Interview sicherlich gelesen und gemerkt, dass es dabei um ganz grundlegende Dinge im Schiri Bereich geht. Um Missstände und deren Aufarbeitung und Veränderungen. Vieles kennt man davon auch ohne Gräfe. Er legt aber den Finger in die Wunde.
Deswegen geht's hier Null Komma null um eine Fehlentscheidung. Die gab's eben auch in Wiesbaden.
Aber ich halte besser meine Klappe. Habe heute die Jacke meiner Frau nicht mit gewaschen, obwohl ich darauf hingewiesen wurde. Grober Fehler.
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat. Ja, ich bin da nachtragend, weil uns der feine Herr Minimum 20 Millionen gekostet hat...wenn nicht gar mehr. Es hätte uns im Nachhinein zwar auch nichts genutzt, aber eine ehrliche Entschuldigung hätte ich da schon erwartet. Das wäre das Mindeste gewesen, aber der denkt wahrscheinlich heute noch, dass er alles richtig gemacht hat. Abgesehen davon ist mir der noch nie als jemand in Erinnerung geblieben, der eigene Fehler zugibt, sondern gerne ausschließlich auf Andere zeigt. Er ist beleidigt, weil er aus Altersgründen nicht mehr pfeifen durfte. Seither schießt er gegen den DFB-Schiri-Bereich. Das mag ja alles durchaus seine Berechtigung haben, aber ich nehme es ihm nicht ab, dass es ihm darum geht.
Kann ich emotional nachvollziehen, dass du nicht gut auf Gräfe zu sprechen bist? Klar. Ich stand damals auch im Block und war sprachlos. Aber der einzige Grund, dass Gräfe dafür so gehasst wird bei uns ist, dass es eben die wohl letzte Aktion war, in der ihm ein Fehler unterlaufen wäre. Über den nicht gegebenen Elfmeter aus dem Hinspiel von Aytekin gegen Yabo etwa redet niemand mehr. Nur weil Yabo sich nicht fallen ließ, war es trotzdem ein glasklares Foul.
Aber so insgesamt ist ein Post irgendwie unreflektiert. Wenn ein Toni Kroos sich hinstellt und Manuel Gräfe als den "besten Schiedsrichter Deutschlands" bezeichnet, sollte man vielleicht einfach mal das trotzige Kind beiseite lassen und zuhören. Die Tatsache, dass du alles ablederst, was mit ihm zu tun hat, erklärt, dass du so undefferenzierst bei dieser Thematik agierst.
Bundesliga 20/21: Bester SR laut Kicker: Gräfe, Durchschnittsnote 2,09
19/20: Gräfe Zweiter, 2,5
18/19: Gräfe Zweiter, 2,33
17/18: Gräfe Zweiter 2,36
16/17: Gräfe Erster 2,18
Umfrage bei den Spielern (!): Wer ist der beste SR
Sommer 2015: Gräfe auf 3
Winter 2016: Gräfe auf 3
Sommer 2016: Gräfe auf 2
Winter 2017: Gräfe auf 2
Sommer 2017: Gräfe auf 1
Winter 2018: Gräfe auf 1
Sommer 2018: Gräfe auf 1
Winter 2019: Gräfe auf 1
Sommer 2019: Gräfe auf 1
Winter 2020: Gräfe auf 1
Sommer 2020: Gräfe auf 1
Winter 2021: Gräfe auf 2
Gräfe hat, wie jeder andere Mensch, Spieler, Schiedsrichter auch seine Zeit gebraucht, um auf das Niveau zu kommen, das er später hatte. Da waren auch viele Spiele dabei, in denen er Fehler gemacht hat, Jahre, in denen er absoluter Durchschnitt war (die Jahre vor den genannten Jahren).
Man muss ja nicht richtig oder gut oder nachvollziehbar finden, was er sagt. Aber wenn man es halt einfach nur ablehnt, weil er mal 2015 einen Fehler gemacht hat, so schmerzhaft der auch war, dann geht das halt vorbei an jedweder Sachlichkeit.
Kickernoten als Quelle? Aja...
Zumal er ja gesagt hat das es ihm um die unreflektiertheit gräfes geht, seine prinzipielle abgehobe Art und keinerlei erkennbarer Selbstreflektion. Da gehe ich zu 100% mit, weil auch ich Gräfe so wahrgenommen habe.
Ebenso bei dem Punkt das sich Gräfe so wichtig nimmt, dass er der Grund hätte sein wollen das Schiedsrichter auch länger pfeifen dürfen; - und weil dem nicht so war nun ständig gegen den DFB schießt.
Einfach ein völliger Unsympath; - über den Pfiff in der Relegation hinaus.
Ich habe das Interview nicht gelesen, weil es mich nicht interessiert, was der Wichtigtuer zu melden hat.
Nein, es geht ihm schlicht darum, die Inhalte eines Interviews aus der Sicht eines Schiedsrichters mit jahrelanger Erfahrung aufgrund seiner persönlichen Abneigung gegen ihn zu diskreditieren, ohne sie auch nur gelesen zu haben.
Genauso wie dein Post nur den Eindruck erwecken lässt, dass du der Meinung bist, dass deine Meinung basierend auf drei Medienbeiträgen werthaltiger ist als die von 540 Bundesligaspielern pro Saison.
Aufgrund von drei Medienbeiträgen? Was schreibst du für n Müll?
Ich spreche davon wie Gräfe sich in all den Jahren menschlich präsentiert hat; - zumindest mal bei mir rübergekommen ist.
Ich hab genug Spiele mit ihm gesehen, dazu einige seiner TV Auftritte. Das alles trägt zu meinem Bild über ihn bei. Im übrigen verstehe ich so auch JustinTime11s Beitrag, ohne das ich für ihn sprechen kann oder will.
Versuch halt wieder deine persönlichen Angriffe. Mir Wayne. Darfst auch gerne Gräfe toll finden. Ich tue es halt nicht.
Im übrigen war er sicherlich nicht der schlechteste Schiri den ich gesehen hab, aber ganz sicherlich auch nicht einer der Besten.
Nie war das Thema hier "Wie ist Gräfe bei dir rübergekommen?".
Es hat auch niemand hier die Frage gestellt "Findest du Gräfe einen guten Schiedsrichter?", auch wenn dir das sicher sehr am Herzen lag, noch einmal darzulegen, dass du eine ganz wichtige Meinung hast, die werthaltiger ist als die der Bundesligaspieler.
Es wurde ein Interview mit Inhalten zur Diskussion gestellt aus der Innensicht eines Schiedsrichters, der Jahrzehnte im Business war. Aber wir sind halt über Fakten erhaben und ereifern uns lieber über unsere emotionalen Abneigungen.
Es hat hier auch nie jemand die Frage gestellt "wie sieht Gräfe die Innensicht des Schiedsrichter business".
Ist doch ganz normal dass bei Meldungen zu bestimmten Personen auch andere Dinge automatisch mit aufkommen. Und ich glaube wenn bei die Spiele der anderen ein Exklusivinterview mit Gomez gepostet wird der über ganz viele Interne Abläufe während seiner Karriere redet wird es genauso ein paar geben die den Inhalt spannend finden und aber auch genug die schreiben, dass Sie die Person nicht leiden können und sich daher nicht für das Interview interessieren und genau dafür ist ein Forum doch da.
Ach und by the way ich könnte mir auch kein Seitenlanges Interview von Manu Gräfe durchlesen, kann aber dennoch verstehen dass es manche interessant finden.
30.05.2024 - 14:51 Uhr
Zitat von TMontana
Wie nimmst du es ihm nicht ab ohne das Interview gelesen zu haben?
Wahrsagerei oder Telekinese oder einfach dampfplauderei?
Wie nimmst du es ihm nicht ab ohne das Interview gelesen zu haben?
Wahrsagerei oder Telekinese oder einfach dampfplauderei?
Ich glaube kaum, dass ich auch noch das 97. Statement von dem lesen muss, um eine Meinung über den zu bilden. Aber sei´s drum - ich hab nur meine Meinung geäußert. Nicht mehr und nicht weniger. Damit ist das Thema für mich auch erledigt.
31.05.2024 - 20:53 Uhr
Wieso wird komplett über den Sender, statt über den Inhalt seiner Aussagen gesprochen? Habt ihr dazu keine Meinung? - denn bei aller Kritik an ihm, er spricht ziemlich deutlich Punkte an, die jeder mit Krückstock sehen kann. Bestes Beispiel, bei dem ich ihm nur zustimmen kann: Ich erkenne kein Leistungsprinzip. Vor einer Saison werden Schiris für alle Ligen bestimmt. Danach ist es bumms, wie sie pfeifen, sie pfeifen. Und wenn Zwayer mit das Beste sein soll, was wir international abstellen können, als Repräsentant unserer Schiri-Gilde, tja, dann sagt das viel aus. Wer öfter internationale Spiele guckt, wird auch schnell feststellen, dass das System VAR überall holprig ist, aber nur ihr exzessiv eingesetzt wird und dabei dann auch noch kein unfallfreies WE zustande bringt
Insofern...kann man über die Punkte sicher diskutieren. Und wenn jemand dem DFB auf den Sack geht, werde ich das grundsätzlich erstmal gut finden
Insofern...kann man über die Punkte sicher diskutieren. Und wenn jemand dem DFB auf den Sack geht, werde ich das grundsätzlich erstmal gut finden
16.06.2024 - 22:59 Uhr
https://www.eurosport.de/fussball/euro/2024/manuel-grafe-kritisiert-ansetzung-von-schiedsrichter-felix-zwayer-bei-der-em-scharf-eine-schande_sto20011305/story.shtml
Inhaltlich mag er ja recht haben, aber irgendwann ist dann trotzdem mal gut. Nach einer guten Leistung muss er doch echt nicht direkt wieder anfangen. Auf mich kommt das rüber wie eine Mischung aus Verbitterung, Traumabewältigung und einer persönlichen Sache zwischen ihm und Zwayer.
Inhaltlich mag er ja recht haben, aber irgendwann ist dann trotzdem mal gut. Nach einer guten Leistung muss er doch echt nicht direkt wieder anfangen. Auf mich kommt das rüber wie eine Mischung aus Verbitterung, Traumabewältigung und einer persönlichen Sache zwischen ihm und Zwayer.
16.06.2024 - 23:11 Uhr
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
17.06.2024 - 06:44 Uhr
Zitat von TMontana
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
Ich glaube, du hast die Premier League diese Saison nicht wirklich verfolgt. Ansonsten kann ich mir die Aussage nicht erklären. Das war genau der gleiche Müll wie in der Bundesliga. Vielleicht ging es im Schnitt schneller mit den Entscheidungen, besser waren sie aber nicht
Bei der EM läuft es bisher ganz gut, das stimmt. Einzig die Elfersituation bei Spanien gegen Kroatien fällt mir ein, in der zumindest in meinen Augen ein Eingriff nötig gewesen wäre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KraichgauerBub am 17.06.2024 um 06:52 Uhr bearbeitet
17.06.2024 - 07:15 Uhr
Zitat von TMontana
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
Hatte denselben Gedanken. Habe den Gedanken bei jedem Turnier
Russland war, glaube ich das erste Turnier mit VAR. Das ist 6 Jahre her. Schon damals lief das top.
Die Schiedsrichter generell wunderbar unaufgeregt, mit einer Bierruhe. Abseits, mit der 3D-Animation (ob das am Ende stimmt, steht auf anderem Papier bzw. ob man es genau messen kann), aber wir kommen da in der Bundesliga 2024 mit den komischen Linien, mit dem Lot
17.06.2024 - 08:14 Uhr
Zitat von volkerrrachp
Hatte denselben Gedanken. Habe den Gedanken bei jedem Turnier
Russland war, glaube ich das erste Turnier mit VAR. Das ist 6 Jahre her. Schon damals lief das top.
Die Schiedsrichter generell wunderbar unaufgeregt, mit einer Bierruhe. Abseits, mit der 3D-Animation (ob das am Ende stimmt, steht auf anderem Papier bzw. ob man es genau messen kann), aber wir kommen da in der Bundesliga 2024 mit den komischen Linien, mit dem Lot
Zitat von TMontana
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
Was mir wieder holt auffällt wie gut der var bei der WM.umgesetzt ist. Auch in der Premier legeau fällt mir dies schon länger auf. Hier fällt die Bundesliga echt deutlich ab. Was die.mitnahme der Fans angeht.
Hatte denselben Gedanken. Habe den Gedanken bei jedem Turnier
Russland war, glaube ich das erste Turnier mit VAR. Das ist 6 Jahre her. Schon damals lief das top.
Die Schiedsrichter generell wunderbar unaufgeregt, mit einer Bierruhe. Abseits, mit der 3D-Animation (ob das am Ende stimmt, steht auf anderem Papier bzw. ob man es genau messen kann), aber wir kommen da in der Bundesliga 2024 mit den komischen Linien, mit dem Lot
Also das mit der Premier League stimmt so nicht. Da gab es in der letzten Saison nach VAR massig Fehlentscheidungen. Das hat auch dazu geführt, dass die Vereine letzte Woche darüber abgestimmt haben, ob der VAR wieder abgeschafft werden soll, getrieben von den Wolves, die mehrmal die Leittragenden gewesen sind. Aber er bleibt jetzt erstmal...
Bei der EM bin ich aber bei euch, das klappt bisher richtig gut.
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