Santiago Ascacíbar

Wer sagt denn, dass Verträge nicht mehr zählen? Eben weil Verträge was zählen, erhalten wir ja eine Ablöse (egal in welcher Höhe), wenn Estudiantes ihn behalten möchte.

Bobic weiß mittlerweile seit einem Jahr, dass Santi aus persönlichen Gründen den Verein verlassen möchte. Mangels Alternativen ist er dann nach Italien gegangen, vermutlich weil Land/Kultur Argentinien näher sind als Deutschland. Es hat sich heraus kristallisiert, dass auch das nicht hilft und ein Wechsel zurück nach Südamerika wohl die einzige Alternative für ihn ist. Dementsprechend hatte Hertha folgende Möglichkeiten:
1) Ihn bei Cremonese zu lassen und dabei zusehen, wie er weiterhin unregelmäßig spielt und keine Top-Leistung bringt/bringen kann
2) Den Leihvertrag auflösen und ihn zurück zu Hertha zu holen
3) Den Leihvertrag auflösen und ihn an einen anderen Verein abgeben

Die ersten beiden Varianten hätte man vermutlich unabhängig von Santis persönlichen Interessen durchziehen können. Man hätte aber davon ausgehen können, dass sein Marktwert weiterhin sinkt oder stagniert, weil er nicht imstande war, seine Bestleistungen abzurufen. Variante 3 geht dann logischerweise nur unter Berücksichtigung der Zustimmung des Spielers. Und da gab es augenscheinlich keine Alternative außer Argentinien/Südamerika.

Und auch bei Managern oder Trainern wurden aus persönlichen Gründen schon Verträge aufgelöst bzw. ruhen gelassen. Man denke an Max Eberl oder Rouven Schröder in jüngster Vergangenheit.

Der Vergleich mit einem normalen Arbeitnehmer zieht hier aus meiner Sicht überhaupt nicht, aber ich denke, das ist dir selber bewusst. Zumal man Santi keinerlei Verfehlungen (à la Verspätungen, "unentwegt freie Tage") vorwerfen kann. Im Gegenteil: Er hat trotz des Wechselwunsches immer sein Herz auf dem Platz gelassen und seinen Teil dazu beigetragen, dass wir rätselhafterweise letztes Jahr nicht abgestiegen sind.

Ich finde das Vorgehen vollkommen in Ordnung. Ja, er wurde damals für zuviel Geld eingekauft und hat vermutlich auch zuviel verdient. Dafür kann er aber nichts. Manchmal verändern sich eben die persönlichen Lebensumstände und wenn er für sich erkannt hat, dass er in Europa nicht glücklich werden kann, muss eine Lösung gefunden werden. Und ob jetzt Cremonese im Sommer eine KO zieht bzw. nicht zieht oder Estudiantes diese (mit höherer Wahrscheinlichkeit) zieh, spielt operativ für uns doch erstmal nur eine Nebenrolle.

Ich habe mich ganz offensichtlich vollkommen schlecht ausgedrückt, du hast mich jedenfalls total falsch verstanden.
Ich bin der größte Fan von Santi und finde ihn total sympathisch und ich gönne ihm die Erfüllung seines Wunsches.
Mir ging es grundsätzlich um die Tendenz, dass Verträge nicht mehr so viel zählen, wie sie es eigentlich sollten.
Wenn ich den Wunsch habe zu wechseln, dann steht immer ein persönliches Bedürfnis dahinter, egal welcher Art.
Und gerade weil es sich nicht um "normale" Arbeitnehmer" handelt, sind diese (hochdotierten!) Verträge besonders zu beachten. Sie unterliegen einem Gesamtkonzept und einer Planung.
Hat jemand den Wunsch sich in einer Vertragslaufzeit zu verändern und das gilt für BEIDE Vertragspartner (raus Bocken oder Übungsgruppe 4 Torschuss alleine!), dann kann das nur geschehen in beidseitigen Einvernehmen (ohne Erpressung oder ich geb dann nicht mehr 100%) und ohne Schaden wenn es einer eigentlich gar nicht will.

Santi diente hier nur als Beispiel und Antwort auf einen User!

Dieser Santi-Deal ist wahnsinnig teuer aber eine Lösung die wohl eine halbwegs Erträgliche ist..........

Ich bin ehrlich gesagt kein Santi-Fan (mehr), sehe diesen Weg aber als sinnvoll und fast schon alternativlos an - speziell was die Kaderchemie betrifft.

Nachdem er (in einer auch für den ganzen Verein harten Phase) sehr offen bekundet hat, hier bloß noch weg zu wollen, im Prinzip egal wohin, war die Personalie für mich eigentlich weitgehend durch. Klar ist sowas finanziell Müll für uns, vor allem aber ist es in dieser Form extrem unprofessionell und egoistisch vom Spieler und fällt letztlich auch diesem selbst auf die Füße. Potentielle Abnehmer werden sich ihren Teil denken und eine (feste) Verpflichtung und mögliche versenkte Kosten sehr genau abwägen. Dass dieses "egal wohin" dann fast schon erwartungsgemäß auch wirklich kein Treffer wurde und er inzwischen scheinbar eher noch mehr als weniger persönliche Baustellen hat, macht es natürlich noch mal schwerer für ihn und uns.

Ich bin ehrlich gesagt nur froh, wenn er endgültig weg ist und wir damit keinen weiteren Ärger mehr haben und zumindest auch kein Gehalt mehr zahlen müssen. Eine kleine Ablöse kommt evtl. noch raus, wird aber eher ein Trostpflaster als eine echte Kompensation- Für mich ist die Kiste neben dem finanziellen Ärgernis vor allem eine menschliche Enttäuschung, die aber eben auch mal vorkommt.

Vielleicht urteile ich aber auch etwas hart. Bobic äußert ja gewissermaßen Verständnis oder kritisiert den Spieler zumindest nicht öffentlich. Vielleicht hat man sich nach der ersten mE wirklich problematischen Äußerung ja ausgesprochen. Ein junger Mensch macht eben auch mal Fehler, wobei es so krass eher selten vorkommt (erinnere mich spontan nur an Sanches bei Bayern, der aber mE auch nur in der Umkleide gesagt haben soll, dass er hoffentlich nie wieder für Bayern spielen muss oder so ähnlich).

Wer glaubt denn bitte der Bild Zeitung. Das ist doch wieder Wunschdenken um Clicks zu generieren.

3 Mio für Ascacibar - wer es glabut das ein argentinischer Club das zahlt. 7.5 für Alderete der beim Tabellenvorletrzen spielt und 9,5 Mio einen Stürmer der fast keine Tore schiesst.

Träum weiter Bild.

Wenn wir alle Spieler losbekommen - ohne die Bobic Kontakte - und 10 Mio. erlösen könenn, wäre das schon gut. Was ich aber nicht glaube.

Also das Santi nicht wiederkommt und dort bleibt ist doch schon so gut wie sicher, ob es an Ende 3 Mio werden - keine Ahnung.

Bei Piatek könntest du Recht haben.

Tabellenvorletzter ist Getafe aber auch nicht, denn da sind noch 4 weitere Teams hinter ihnen und Platz 12 ist nur zwei Punkte weg.

Was sind denn eigentlich Bobic' Kontakte? Er ist sie doch selber nicht losgeworden. Vielleicht hat Weber aufgrund seinen Hospitationen auch einige Kontakte geknüpft und vielleicht hat er auch aufgrund seiner guten Arbeit im NLZ schon vorher gute Kontakte gehabt.

Auch wenn es vielleicht Offtopic ist bzw hier nicht rein gehört.

Denke mit Santi wird es darauf hinauslaufen das er dort bleibt. Er ist sofort Stammspieler dort, hat u.a. schon einen Assist geliefert und scheint auch ein kleiner Publikumsliebling zu sein. Ob die KO allerdings bei 3 mio liegt dürfte fraglich sein, vielleicht aber wurde vereinbart das die Ablöse dann aufgeteilt wird (z.B. 1,5 mio jetzt im Sommer und den Rest im Winter oder Sommer 24)

Zu alderete: andere Medien schreiben davon, dass die KO bei 5 mio liegen soll plus 30% Weiterverkaufsbeteiligung. Anfang des Sommers sollen sich beide Vereine ja bereits einig gewesen sein über einen festen Transfer (4 mio Ablöse plus 30%). Daher finde ich die KO über 5 mio plus Weiterverkauf durchaus realistisch. Die 7,5 Mio kann ich mir nicht so recht vorstellen. Bleibt nur zu hoffen das Getafe die Klasse hält, ansonsten würde sich sicherlich auch ein anderer Spanischer Verein finden. Betis Sevilla soll ja auch großes Interesse gehabt haben.
Übrigens: Im Letzten Kellerduell konnte Getafe zu Hause gegen Valencia gewinnen und Alderete gab die Vorlage zum 1:0 Sieg

Zu Piatek: ja er ist mehr oder weniger Stammspieler bei Salernitana, zu Beginn lief es beim Verein ja auch durchaus positiv. Inzwischen sind sie in einem kleinen Negativstrudel, mal gucken ob der Trainerwechsel was bewirkt. Auch bei Klassenerhalt kann ich mir nicht vorstellen das die KO über 9 Mio gezogen wird. Mir ist es mittlerweile fast egal was er uns noch ein bringt, so viel wie möglich wäre natürlich schön, aber ich bin einfach nur froh wenn das Kapitel endlich endgültig geschlossen ist. Wenn er dann nur noch 4-5 Mio einbringt ist es auch so. Der Transfer, war wie viele andere, einfach ein Griff ins Klo. Das wurde aber ja auch schon lang und breit diskutiert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CAPTAINstonie am 23.02.2023 um 11:28 Uhr bearbeitet

Santi‘s fester Abgang wohl nahezu fix. KO über 2,5 Mio wird wohl gezogen. Spieler und Verein arbeiten gerade an einem Vertrag über vier Jahre.

2,5 Mio Dollar ist die KO ! In Euro sind das nach aktuellem Kurs 2,3 Mio., wenn ich richtig geschaut habe. So kleinlich will ich in unserer aktuellen Situation dann doch mal sein

Aber danke für die Info ! Ich freue mich auf die ersten Einnahmen auf dem Weg zur Lizenzsicherung

Kann mir irgendwie aufgrund unserer finanziellen Lage sogar vorstellen, dass man hier nochmal etwas entgegengekommen ist um es frühzeitig festzumachen. Da er nur in die Heimat wollte und wir ihn uns eh nicht leisten können hätten die Argentinier eigentlich auch noch ein bisschen pokern können.