Saisonvorbereitung/Testspiele

Und das ist das Problem....es sind immer die anderen Schuld (in der Pflicht) und müssen was ändern....Polizei, Politik, gegnerische provozierende Fans oder MK . Wacht mal auf, jeder Einzelne ist in der Pflicht. Verstehe das man Pyros schon aus Haftungsgründen nicht abfackeln darf...sprich deinen Nebenmann in der Kurve an, wenn er einen 96-Präsident mit Sprechchören beleidigt. Beruhige die Minderbemittelten wenn sie sich wieder provoziert fühlen. Mach was positives in der Kurve und versuche nicht alles, zumindest nach meiner Wahrnehmung, schön zureden (als ob das ein Unterschied macht ob rechte oder linke Blödheit besser wäre). Die Ultras stehen mit in der Verantwortung. Punkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TWP17 am 07.08.2017 um 20:24 Uhr bearbeitet

Vollste Zustimmung. Als ich diese Thematik mal angesprochen habe wurde mir vom Jernals (?) erklärt, dass man, wenn man in ein Restaurant geht, ja auch nicht dafür verantwortlich ist, wenn sich ein Gast daneben benimmt. Das ist Sache des Inhabers.

Wenn man als Stammkunde aber hinnimmt, dass sich ständig Leute in diesem Restaurant daneben benehmen, kann einem aber ja erstens nicht so viel an diesem Laden liegen und zweitens muss man sich dann eben nicht wundern, wenn man als Teil der Kundschaft in ein schlechteres Licht gerückt wird...

Absolute Leseempfehlung für alle, die zum Thema Burnley mitgeschrieben haben:
http://www.turus.net/sport/fussball/9173-burnley-bambule-und-gmbh-uebernahme-in-hannover-brennt-der-baum-die-diskussionen-ufern-aus.html

Leider nicht nur auf Facebook festzustellen, dass das Denken in Dichotomien hierzulande überhand nimmt.

Also der "Artikel" ist ja mal an Unsachlichkeit gar nicht mehr zu überbieten.
Ich verstehe nicht, wieso du für so etwas eine Leseempfehlung aussprichst, wenn dieser Artikel die Diskussion auf eine solch unsachliche Art und mit einer persönlichen Meinung nach der anderen wie sie ist verteufelt. Die Diskussion war doch an dieser Stelle eigentlich schon wieder beruhigt, durch den Beitrag trittst du aber in meinen Augen nochmal nach.
Um nur mal ganz kurz auf den Artikel einzugehen:



Hier wird doch nur noch einmal deutlich gesagt, wie es die meisten hier auch gesehen haben:
Die Engländer singen ein "böses Lied" (was sie bei fast jedem deutschen Team tun) und die 96er "antworten" mit Gewalt darauf. Auch ist es ein Unterschied, ob man mit Sitzschalen oder mit Bierbechern wirft. Klar, beides ist absolut verwerflich und zu verurteilen, aber ich erachte Sitzschalen doch als deutlich heftiger (außerdem begeht man dafür noch Sachbeschädigung).


Abschließend möchte ich noch betonen, dass nmine Meinung zu den (meisten) Ultras nicht erst seit dem Burnley Spiel so negativ ist, sie war schon vorher nicht gerade gut (KMW, Pyros, Gewalt etc.), womit ich bestimmt nicht alleine war. Ich freue mich aber deshalb umso mehr, dass nun immer mehr Leute ihrem negativen Bild Ausdruck verleihen. Ohne Gewalt.

In dem Artikel wird sich tatsächlich darüber beschwert, dass über die, die so tolle "Argumente" wie "Martin Kind ist ein H*******" und ähnliches bringen, nicht sachlich diskutiert wird?



Das könnte glatt Satire sein. Wenn man den Artikel unter diesem Gesichtspunkt liest, ist er aber wirklich unterhaltsam. Leseempfehlung auch von mir!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tobi_96 am 08.08.2017 um 13:05 Uhr bearbeitet

Ein Großteil derer, die einer Übernahme durch Kind kritisch gegenüber stehen, verhält sich auch vernünftig. Die Vorfälle in Burnley würde ich eher darauf zurückführen, dass da einige Bock hatten zu randalieren und einen Aufhänger brauchten...

Wenn du den Artikel aufmerksam ließt geht es nicht darum die Vorfälle beim Burnley Spiel zu entschuldigen, sondern darum, dass die allgemeine Verallgemeinerung welche aktuell von diversen Medien oder auch "Fans" ausgeht kritisiert wird.
Das was beim Spiel passiert ist war totaler Bullshit, das wissen auch die Ultras. Das eine "Selbstreinigung" vielleicht erforderlich wäre ist auch bekannt, allerdings ist dies nicht so einfach wie sich das einige Vorstellen oder Fordern.
Es ist dennoch mMn mehr als unangebracht wegen einer Gruppe, die offensichtlich nur auf Gewalt aus war die komplette Ultra Szene in den Dreck zu ziehen. Dies wird den wirklich vernünftigen Leuten, welche Ihre freie Zeit in das Erstellen von Choreos oder das Streichen des Stadions investieren, einfach nicht gerecht.
Man kann sicherlich sachlich kritisch der Szene gegenüberstehen, allerdings geht sowohl hier im Forum als auch gerade auf Facebook aktuell die Sachlichkeit ein wenig abhanden.
Ich weiß nicht wieso Menschen, die der kompletten Ultra Szene einen Arrest in einem Straflager wünschen, besser sein soll als die Menschen die sie verbal so in den Dreck ziehen.

Sehe ich ähnlich.
Dieses laute Gebrülle nach Kollektivstrafen für alle Ultras ist meiner Meinung nach alles andere als Zielführend. Ist eindeutig erwiesen, dass es Ultras waren? Auch der Ton der von vielen Leuten angeschlagen wird bringt niemanden weiter. Im Prinzip ist die Sache doch garnicht so kompliziert. Es gilt diejenigen die für die Tumulte verantwortlich sind ausfindig zu machen und dementsprechend nach geltenden gesetzlichen Grundlagen zu bestrafen (Anzeige, Stadionverbot,etc.). Nicht mehr und nicht weniger.
Ich würde sogar so weit gehen und es ein bisschen provozierend ausdrücken: die eigentliche Brisanz an der ganzen Sache ist ja eigentlich nur die Tatsache, dass diese Scheißaktion unmittelbar nach der ganzen 50+1 Geschichte passiert ist. Versteht mich nicht falsch, wir sind uns alle einig, dass sowas nicht passieren darf und die ganze Aktion von vorne bis hinten zu verurteilen ist. Was mich nur nervt, ist dass das Geschehene jetzt wieder von allen Seiten für irgendwelche Zwecke benutzt wird. War es Protest gegen Kind? War es Frust? War es eine "Kurschlussreaktion" nachdem man von den Burnley Fans beleidigt wurde? Hatten die einfach nur Bock auf Klopperei? Keine Ahnung, wir waren alle nicht dabei und sollten daher meiner Meinung nach vorsichtig mit vorschnellen Urteilen sein.

Ich weiß nicht wo du Gebrüll nach Kollektivstrafen vernommen hast, oder wolltest du dieses unschöne Wort nur auch einmal nutzen?
Die Kollektivstrafe wird es geben, aber nicht für die Ultras, sondern für jeden von uns Fans, oder glaubst du der DFB wird sich das gefallen lassen? Es wird zu 100% zu einem Teilausschluss kommen, der uns alle betrifft, denn selbst die von uns die auf der Süd, West, oder Ost sitzen werden bestraft.
Die Stimmung wird schlechter sein und Hannover 96 nimmt weniger Geld ein.
Es trifft also alle bei dieser Kollektivstrafe und nicht nur die Ultras.
Ich finde das besonders hier im Forum sehr gut mit den beiden Seiten umgegangen wird und das Verallgemeinerungen hier durchaus seltener zu lesen sind als bei Twitter, oder gar auf FB.

Das man pauschalisiert hat ja teilweise auch Gründe. Solange die Kurve sich gegenseitig schützt und weiterhin das Stadion als rechtsfreien Raum ansieht macht es das für Normalos schwierig etwas anderes zu denken.

Natürlich möchte man nur die "Täter" aus dem Stadion haben, aber das ganze wird halt durch einen Großteil der Ultras erschwert, in dem die "Falschen Fans" geschützt werden.

Ich Mutmaße jetzt einfach mal, dass die Kommunikation zwischen MK und Ultras besser werden würde, wenn man gänzlich auf Gewalt und Pyro verzichten würde.