Said El Mala [13]

Die Diskussionsart ist nicht gemein, sondern liegt schlicht daran, das wir viele Fehler erst 10x machen müssen, bevor wir den Lerneffekt endlich verstehen. Da hängen wir den anderen Vereinen echt hinterher.
Downs wurde genannt, weil hier Angst bestand Ihn zu verheizen. Am Ende hat Downs in 29 von 30 möglichen Spielen gespielt. 4x ist er verletzt ausgefallen. Downs ist also eigentlich das Paradebeispiel für genau das Gegenteil. Lasst ihn spielen und und lernen.
Moukoko, Krkic und Halilovic hatten/haben sicher großes Talent, aber auch hier gibt es Gründe warum Sie nicht Ihr Potential ausschöpfen konnten, welche nicht in zu viel Spielzeit liegen.
Krikics ersten Jahre waren gut, eher sich dann mit seinem Wechsel nach Florenz verwechselt hatte und dann eine Odyssee gestartet hat. Krkic ist ganz sicher nicht an zu viel Spielzeit/Spielzeit in der falschen Situation gescheitert.
Moukoko ist bisher noch gar nicht gescheitert, seine Statistiken sind gut, sogar in Nizza, nur setzen Sie ihn halt nicht ein, weil sie ihn eh nicht behalten können. Aber an zu viel Spielzeit oder Spielzeit in der falschen Situation scheitert es nicht bei Ihm. Eventuell irgendwann wegen des Geldes, weil der Downfall von 8,5 Mio Gehalt groß sein wird. Aber im Prinzip wäre Moukoko sogar ein mögliches Gegenbeispiel der explodieren könnte, wenn man ihn denn einsetzt.
Bei Alen Halilovic ähnlich, nach seiner Barcelona Zeit hat er keine Einsatzzeiten mehr bekommen, ganze 137 Spielminuten vom HSV. Verheizen sieht anders aus.

An zu viel Einsatzzeit in jungen Jahren ist keiner der Talente gescheitert (bis jetzt).

Mit Gatwick kann man nicht diskutieren leider, fällt mir regelmäßig negativ auf.

Aber zurück zum Thema: Ich bin auch sehr gespannt auf Said und würde mich freuen, wenn er eine feste Rolle bekäme (damit meine ich regelmäßige Einsätze in der 1. Liga). Sollte sich in der Vorbereitung herausstellen, dass er (noch) nicht weit genug ist, wäre eine Leihe zu einem ambitionierten Zweitligisten (Bochum, Kiel, Paderborn etc.) ggf. eine gute Alternative.

Tut mir leid, aber an solchen Beiträgen merkt man wieder, wie wenig du von Leistungsdruck, Karriereplanung, Erwartungshaltung und Präsenz im Profisport verstehst. Ich kann dir wärmstens die Biographie Zurück ins Leben eines ehemaligen Jahrhunderttalents empfehlen. Die Beschreibungen des Herrn Deislers, was in jungen Jahren passieren kann, wenn zu viel von einem gefordert wird, widerlegen deine Punkte. Versagensängste und Selbstzweifel sind entscheidende Faktoren, warum viele junge Spieler heutzutage schon recht früh psychisch erkranken, wenn zu viel von ihnen abverlangt wird. Jeder Bundesligist hat in seinem Betreuer oder Ärzteteam einen ausgewiesenen Sportpsychologen, der sehr genau auf die Belastungssteuerung junger Spieler achten soll.

Fakt ist doch, dass den Ngeativbeispielen wie Moukoko, Krkic oder Halilovic auch gennügend Positivbeispiele gegenüber stehen wie bspw. Musiala, Havertz, Draxler, Götze, Wirtz, Bellingham oder Tah, die alle ebenfalls im Alter von 17 Jahren ihren Durchbruch hatten.

Vom pragmatischen Ansatz her gedacht, kann es klappen ein Talent einfach reinzuwerfen, es kann aber auch schief gehen. Wie hoch die wahrscheinlichkeit ist, hängt von Talent, Ehrgeiz, Disziplin, Körperlichen Gegebenheiten und weiteren Faktoren ab.

Ich sehe es so, dass dieses "nicht verheizen wollen", dem Spieler mehr schadet, als es ihm nützt. Spielzeit auf hohem Niveau ist für die Entwicklung enorm wichtig.

Ich weiß nicht ob „gemein“ das richtige Wort ist. Der User hat hier mMn ein grundsätzlich unangenehmes Auftreten, welches mit einem besserwissertum gepaart ist, dass ich ihn weitgehendst ignoriere.

Wie nonchalant er deine Beispiele wegwischt, da er ja genau weiß woran es gelegen hat, zeigt das sehr exemplarisch. Dazu ein latent aggressives Vorgehen mit Unterstellungen da er ja sogar die Motive der einzelnen User kennt („Valen hat Angst“), runden das selbstüberschätzende Gesamterlebnis ab.

Mich wundert, dass der User bei dem selbsteingeschätzten Fachwissen sich herablässt sich hier mit dem gemeinen Pöbel in einem Fanforum auseinanderzusetzen und nicht als Experte im Fußball Business arbeitet.

Ich würde es ganz salopp so zusammenfassen: Said El Mala muss der FC bzw. der Trainer kommende Saison bringen, ohne ihn dabei aber zum Hoffnungsträger zu machen oder besonders viel von ihm zu erwarten. Das gilt natürlich auch gerade in Richtung Fans.

Das kann man sich ja auch so vorstellen, dass er einfach immer mal wieder als Joker Bundesligaluft schnuppert. Da kannste ihn für Links- und Rechtsaußen reinschmeißen.
Sollte der Trainer schon mit Trainingsstart weniger davon überzeugt sein, dann bitte direkt nen Leihverein suchen. Ich denke es sollte inzwischen genügend Proficlubs geben, die ihn mit Handkuss für eine Saison nehmen würden.

Dass man ihn "zu häufig" bringt, als dass es ihm gut tut, sehe ich übrigens nicht. Außer er muss mit demnächst 19 Jahren schon die komplette Last gegen den Wiederabstieg tragen. Aber dann müsste wirklich alles schief laufen.
Thielmann ist ein aktuelles Beispiel, der spielt hier seit er 17 Jahre alt ist so dermaßen regelmäßig und hat offenbar keine besonderen Schäden davon getragen. Eher hat der sich schon daran gewöhnt, dass es beim FC fast reicht, ein ewiges kölsches Talent zu sein. Dem hätte zwischendrin eine Leihe zu einem anderen Verein durchaus auch mal gut getan, denke ich.

Ich denke das ist der springende Punkt in der vorangegangen Mini-Diskussion.

Wer denkt Spielzeit schadet einem Talent, der möge mit mal die Zusammenhänge erklären. Was sicher schaden kann ist die gesamte Verantwortung aufgebürdet zu bekommen. Aber jemanden nicht einzuwechseln um ihn nicht zu verheizen? Die Logik ist für mich verquer.

Man muss solche Themen ja immer als gesamtes sehen. Harald hat es eigentlich perfekt zusammengefasst. Es gehört eben nicht "nur" und ausschließlich das sportliche (also Spielzeit) dazu, sondern auch einige andere im Profisport unabdingbare Softskills. Da liegt es dann an diversen Faktoren, die man gemeinsam als Verein und Spieler zusammenbringen muss = Spielzeit, Druck, Belastung, Erwartungshaltung etc. pp.

Wenn man nur und ausschließlich das sportliche betrachtet, ist mehr Spielzeit natürlich immer wichtig für die Entwicklung.

Und da jeder Mensch nunmal unterschiedlich tickt / denkt / fühlt/ empfindet, können unterschiedliche Rahmenbedingungen für jeden einzelnen Spieler unterschiedlich wirken.

Was trotzdem nicht dafür spricht, dass man einen 19jährigen mit - sagen wir - 20 Jokereinsätzen direkt "verheizen" würde. In welcher Welt, frage ich mich. Diese Jungs wollen ja auch spielen und nicht erstmal in der Regionalligamannschaft geparkt werden, bis sie 21 Jahre alt sind.

Ich meine so lange Maina hier spielt, wird El Mala sowieso erstmal nur Ersatz sein. Verstehe den Stress daher nicht so wirklich. Klar gibt es immer mal wieder Fälle wie Deisler, aber die sind halt auch eher eine Ausnahme und bei denen lag es auch nicht unbedingt an den Einsätzen, sondern eben an ganz anderen Faktoren.

Das sage ich auch mit keinem Wort, nicht missverstehen. Glaube da war aber der Ursprung der eigentlichen unsinnigen Diskussion.
Person A sagt, das man niemals einen Spieler mit Spielzeit verheizen kann
Person B sagt, dass man sehr wohl Spieler auch mit Spielzeit verheizen kann

Beides ist möglich, je nach Person und persönlicher Belastbarkeit. Hat in dem Sinne auch gar nichts mit El Mala zu tun, da wir alle vermutlich gar nicht einschätzen können, wie er persönlich tickt.

Am liebsten wäre mir natürlich auch, dass er sich jetzt sofort in den Fokus spielt, einen Stammplatz erhält und nächstes Jahr für 45 Mio zu den Bayern wechselt.