| Geburtsdatum | 12.02.1989 |
|---|---|
| Alter | 37 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,88m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Torwart |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | 1.FC Köln |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 5 | - | ||
 | DFB-Pokal | 2 | 5 | - | |
 | Bundesliga | - | - | - | |
Ron-Robert Zieler [1]
17.06.2019 - 16:35 Uhr
08.12.2019 - 21:45 Uhr
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Dieser Beitrag wurde zuletzt von RedStar96 am 08.12.2019 um 21:56 Uhr bearbeitet
08.12.2019 - 22:46 Uhr
Also ich finde gewisse Kritik an Zieler auch zutreffend. Die hatte er sich in einigen Spielen, wie die meisten Spieler, verdient.
Und ich denke, er weiß das mit am besten und hat die Situationen vor Augen, in denen er keine gute Figur gemacht hat.
Aber er ist diese Saison unter 2 Trainern (+ Übergangslösung) unsere Nummer 1 gewesen. Das wird ja auch nicht gewürfelt.
Zwar ist auch er nicht unantastbar, aber ich finde es richtig, an ihm als Nummer 1 festzuhalten.
Seine Fehler sind mMn der allgemeinen Verunsicherung geschuldet und in dieser Phase jemand anders reinzuwerfen... da wäre mir die Gefahr zu groß, dass das verpufft. Und dann hätte ich zwei (teilweise) “unsichere“ Keeper.
Und dann wieder zu wechseln, wird im Team schwer vermittelbar.
Also: Zieler ist mMn nicht so schlecht, dass er raus muss und er ist mMn nicht eines unserer Hauptprobleme.
Würde nur er patzen und alle anderen glänzen, wäre die Lage klar. Aber für mich sind die meisten Böcke (in allen Mannschaftsteilen) aktuell auch eine Art Mannschaftsleistung.
Insofern würde die Ablösung im Tor für mich keinen Sinn machen.
Und ich denke, er weiß das mit am besten und hat die Situationen vor Augen, in denen er keine gute Figur gemacht hat.
Aber er ist diese Saison unter 2 Trainern (+ Übergangslösung) unsere Nummer 1 gewesen. Das wird ja auch nicht gewürfelt.
Zwar ist auch er nicht unantastbar, aber ich finde es richtig, an ihm als Nummer 1 festzuhalten.
Seine Fehler sind mMn der allgemeinen Verunsicherung geschuldet und in dieser Phase jemand anders reinzuwerfen... da wäre mir die Gefahr zu groß, dass das verpufft. Und dann hätte ich zwei (teilweise) “unsichere“ Keeper.
Und dann wieder zu wechseln, wird im Team schwer vermittelbar.
Also: Zieler ist mMn nicht so schlecht, dass er raus muss und er ist mMn nicht eines unserer Hauptprobleme.
Würde nur er patzen und alle anderen glänzen, wäre die Lage klar. Aber für mich sind die meisten Böcke (in allen Mannschaftsteilen) aktuell auch eine Art Mannschaftsleistung.
Insofern würde die Ablösung im Tor für mich keinen Sinn machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rotoriker am 08.12.2019 um 22:49 Uhr bearbeitet
09.12.2019 - 04:18 Uhr
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
09.12.2019 - 05:28 Uhr
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Für mich nicht nur Stagnation, sondern ich finde, dass er spätestens seit Stuttgart nicht mehr die Sicherheit ausstrahlt , die man von ihm gewohnt war ( Freistösse mal ausgenommen)
Das bedeutet nun nicht, dass er sofort degradiert werden muss, dennoch täte ihm etwas mehr Konkurrenz wohl gut; wenn Esser - wie hier viele schreiben - schon die Koffer gepackt hat, kommt von da nicht mehr viel Gegenwind.
09.12.2019 - 11:28 Uhr
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
09.12.2019 - 15:53 Uhr
Zitat von SergioPinto96
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Ich denke auch. Esser hätte den ziemlich sicher ebenfalls nicht gehabt. Fraglich ob da ein Zieler gefordert worden wäre.
Find's auch lustig, dass zur gleichen Zeit heute ein Artikel von Fülle, der am Samstag im Stadion war, bei Twitter negative Kommentare bekommt, weil er eben zu Bremen gewechselt ist.
Dass sich Zieler zu uns bekannt hat, zählt bei vielen dann wieder nicht?! Wie soll man das verstehen?!
09.12.2019 - 16:25 Uhr
Zitat von SergioPinto96
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
09.12.2019 - 18:05 Uhr
Zitat von IILove96
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
Zitat von SergioPinto96
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
Wenn man auf dem falschen Fuß steht, ist das gar nicht so einfach......
09.12.2019 - 20:18 Uhr
Zitat von IILove96
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
Zitat von SergioPinto96
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
Bow ärgert mich so eine Sichtweise
Natürlich versucht Er noch etwas zu unternehmen, Zieler steht einfach für diesen Ball falsch, was aber kein Fehler ist.
Er will erst springen, merkt Blödsinn funktioniert nicht, will noch zurück, schitt falscher Fuß und schon ist die Kugel im Tor.
Da machst Du schlicht rein gar nichts!
Zu behaupten Er versucht es nicht, ist falsch. Such es dir noch mal raus und beobachte ihn genau, dann erkennst du es auch.
Und nein, Er hat sich nicht verschätzt.
09.12.2019 - 20:29 Uhr
Zitat von t0815
Bow ärgert mich so eine Sichtweise
Natürlich versucht Er noch etwas zu unternehmen, Zieler steht einfach für diesen Ball falsch, was aber kein Fehler ist.
Er will erst springen, merkt Blödsinn funktioniert nicht, will noch zurück, schitt falscher Fuß und schon ist die Kugel im Tor.
Da machst Du schlicht rein gar nichts!
Zu behaupten Er versucht es nicht, ist falsch. Such es dir noch mal raus und beobachte ihn genau, dann erkennst du es auch.
Und nein, Er hat sich nicht verschätzt.
Zitat von IILove96
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
Zitat von SergioPinto96
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Zitat von IILove96
Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Zitat von RedStar96
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern). In diesem STT war es HSV1896
Zitat von BEL77
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Zitat von RedStar96
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Zitat von BEL77
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
Zitat von RedStar96
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Zitat von BEL77
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Zitat von thHannover96
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Find's krass wie mancher die Fliegenfänger-Aktionen von Esser vergisst. Der war auch nicht fehlerfrei. Plötzlich wird er bei jedem Fehler von Zieler zum Welttorhüter gemacht. Kommt mal klar. Beide sind keine schlechten Torhüter. Hat aber schon seine Gründe, warum Esser keinen Verein in der 1. Liga gefunden hat.
Was kann Esser jetzt dafür, dass etwa 8 Zweitligatorhüter bisher eine bessere Saison abliefern als Zieler?
Der Grund warum Esser keinen Verein in der ersten Liga gefunden hat war der, dass der Verein mehr Geld für Esser haben wollte, als man für Zieler ausgegeben hat.
Was kann Zieler dafür, dass Esser den Anspruch hatte, in der 1. Liga zu spielen, dass er und 96 sich verzockt haben und offensichtlich eine „Zwangsehe“ führen?
Außerdem verstehe ich die ewige Diskussion schon deshalb nicht, weil Zieler jetzt auch beim zweiten Trainer die Nummer 1 ist. Wäre das noch nur unter Slomka der Fall, könnte man „alte Verbundenheit“ oder „Sympathien“ unterstellen. Da offensichtlich auch Kocak in Zieler die Nummer 1 sieht, verstehe ich die Aufregung nicht. Ich unterstelle Kocak mal eine höhere Expertise als den meisten Usern hier.
Und was hat das alles mit dem Kern des Problems zu tun, nämlich dass Zieler in den Augen mancher Fans keine gute Saison spielt? Da kann man Kicker Wertungen, Whoscored, Sofascore oder was auch immer zitieren um dafür Indizien zu liefern... Und von der Gegenseite kommen dazu einzig Nebelkerzen, dass man Esser nur verklären würde oder Zieler gute Aktionen nicht anrechen würde und er trotzdem ein absolut starker Rückhalt wäre.
Es hat hier niemand davon geredet, dass Esser fehlerfreier Welttorhüter wäre und trotzdem kommt pauschal so ein alberner Vorwurf, dass manche dies ja so sehen würden, wenn man über Zielers durchschnittliche Saison redet. Genauso der Vorwurf, dass alle die bei ihm keine gute Saison sehen würden einfach nur seine guten Szenen nicht beachten würden.
In meinen Augen ist der Kern des Problems nicht die Leistung von Zieler - denn er hat uns in dieser Saison häufiger gerettet (gegen Fürth klar und gegen Regensburg auch zum Teil) als dass er uns Siege gekostet hat. Der Kern des Problems ist, dass man bei jeder vermeintlichen Verunsicherung (nicht mal Fehler die zum Gegentor führen, eine kleine Verunsicherung reicht) von Zieler gleich nach dem „klar besseren“ Esser ruft. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es umgekehrt nicht der Fall wäre. Wenn Esser Fehler gemacht hat, hat auch kaum jemand seinen Status gleich in Frage gestellt.
Das ist wieder so ein pauschaler Vorwurf, der im Einzelfall in der Vergangenheit durchaus vorgekommen ist. Ist mir in diesem Spieltagsthread nicht aufgefallen und hier ging es bei dem ursprünglichen Post um Zieler und seine Leistung als Nummer 1.
Und doch, auch bei Esser wurden Unsicherheiten bemängelt, wenn er sie denn hatte.
Ohne dass ich Lust hätte das zu suchen und vorzuholen, ist mir dieser Einzelfall häufiger aufgefallen. In diesem STT z. B. von iilove96, glaube ich.
Aber wenn das nur vereinzelt vorkommt, ist das zu vernachlässigen. Dann könnte man die Diskussion auch beenden, denn wir haben eine Nummer 1 die auch durch den neuen Trainer bestätigt wurde. Einen der „8 besseren“ (die du aufgeführt hast), bekommen wir im Moment nicht.
Edit: sorry, es war nicht iilove96 (für ihn ist nicht der Zieler schuld, für ihn ist Martin Kind an allem schuld, bestimmt auch an den Zieler-Patzern
). In diesem STT war es HSV1896Nee,nee für mich war das 0-1 gegen Aue ein Torwartfehler.
Stand auch so im STT.
Und nein,Kind ist nicht an allem schuld.
Vergleiche den jungen Zieler mit heute und man wird eine Stagnation feststellen.So jedenfalls mein Eindruck.
Ich würde Zieler aber Esser vorziehen,weil er der bessere Fussballer ist und so im Aufbauspiel eingebunden werden kann.
Aber wo genau lag denn da der Fehler? Er kommt einen Schritt raus, weil er eine Flanke erwartet. Das tut jeder Torhüter.
Der Ball war lange genug in der Luft und er macht nicht ernsthaft den Versuch den Ball zu halten,bleibt einfach stehen und guckt dem Ball hinterher.
Hat sich verschätzt,dachte wohl der Ball geht am Tor vorbei.
Er sollte aber wenigstens den Versuch unternehmen den Ball zu halten.
Bow ärgert mich so eine Sichtweise
Natürlich versucht Er noch etwas zu unternehmen, Zieler steht einfach für diesen Ball falsch, was aber kein Fehler ist.
Er will erst springen, merkt Blödsinn funktioniert nicht, will noch zurück, schitt falscher Fuß und schon ist die Kugel im Tor.
Da machst Du schlicht rein gar nichts!
Zu behaupten Er versucht es nicht, ist falsch. Such es dir noch mal raus und beobachte ihn genau, dann erkennst du es auch.
Und nein, Er hat sich nicht verschätzt.
Jetzt mal ganz sachlich gefragt: gibt es unhaltbare Bälle?
In meinen Augen definitiv nicht. Wenn ein Torwart richtig steht, entsprechende Reflexe hat, usw. kann er grundsätzlich jeden Ball halten. Da ich von Zieler viel halte, will ich ihm an dieser Stelle diese Fähigkeiten gerne attestieren.
Mit deiner Erklärung warum er was wie macht stellst du doch selbst da, warum er einen Fehler gemacht hat. Er steht falsch, schätzt die Situation falsch ein (springen ja oder nein), falscher Fuß, Gegentor.
Liest sich für mich nach einem Versagen des Torhüters in dieser Situation.
Kann sich Zieler das Tor also ankreiden lassen? Ja!
Ist Zieler deswegen ein schlechter Torwart? Nein!
Ausnahmslos jeder Spieler in der zweiten Liga macht Fehler. Letztlich haben wir gewonnen, was in meinen Augen die Hauptsache ist.
Wir können uns glücklich schätzen, einen Rückhalt wie Zieler im Tor zu haben. Er ist fußballerisch begabt, identifiziert sich mit dem Verein und hat uns auch schon oft gerettet. Persönlich sehe ich ihn auch stärker als Esser.
Was in meinen Augen Zielers größter Pluspunkt ist, ist seine Zuverlässigkeit was Einsätze angeht. Seine erste Amtszeit mitgerechnet kommt er auf über 200 Einsätze für Hannover 96.
Ein Wert, den ein bspw. Felipe in seiner Karriere wohl nicht mehr erreichen wird..
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