Raphaël Guerreiro [13]

Gut oder schlecht ist halt immer relativ. Der oder die Spieler müssen strukturell passen. Man will Spieler die sich gut ergänzen. Das war bei Hummels + Rapha zum Beispiel nicht der Fall. Deswegen ist es immer eher sinnlos da theoretische Listen zu machen wer wie gut ist. Das kann man bei absoluten Ausnahmespielern machen wo es sich lohnt die Mannschaft um sie herum zu bauen. Alles andere ist FIFA und hat mit der Realität wenig zu tun.

Sehe ich ähnlich, auch wenn man über Turbo-Davies, Flankengott Sosa oder den immer unterschätzten Hector durchaus im Vergleich zu Guerreiro diskutieren kann.

Anmerkung: Bei "Sores" ist mir ein "a" entfleucht, er heißt Soares (Bochum).

Ein Fünftel dieser Spieler wird in seinem Profil den Anforderungen eines LVs unter Terzic und in Relation zu den Vorder- und Nebenmänner unseres LVs besser gerecht als Rafa dies tut. Ganz einfach. Für diese Position hat in unserem jetzigen System seine - und ich wiederhole es gerne abermals, weil ich gegenüber Rafa oft negativ denkend hingestellt werde - Klasse in Sachen Technik & offensivem Kombinationsspiel eine untergeordnetere Rolle. Defensivorientiertes Stellungsspiel, Zusammenspiel/-bewegung mit dem IV-Nebenmann, Zweikampfverhalten und Kopfballspiel bei Standards sind die zentralen Anforderungen unter Terzic an die AVs und auch an viele andere Positionen, wie an den Spielanteilen der Leute im Kader doch zu sehen ist. Das was Guerreiro macht, hätte er im ZM bei uns machen können und hat er gegen Ende auch gemacht und da können wir übrigens gerne drüber reden, ob Rafa zu den "besten ZMs der Liga" gehört, DA ist er nämlich aufgrund seiner Anlagen trotzdem wenig Spielzeit dort in meinen Augen auf jeden Fall im besten Drittel und wenn München schlau ist, wenn er dort hin geht, setzen sie ihn auch dort ein. Die ganze Diskussion wirkt jedenfalls - selbe Nationalität ist reiner Zufall - wie ein Abziehbild der Karriere von Fabio Coentrao, der trotz aller grandioser spielerischer Skills in hohem Maß auf die Defensivstärke der Kollegen um ihn herum angewiesen war - als Linksverteidiger wohlgemerkt - ebenso verbunden mit den elendigen Diskussionen, dass man seine Klasse nicht anerkennen würde.


Danke. Und genau darum war ein für sich betracht sehr guter Spieler in Dortmund dann dennoch verzichtbar. Schmälert weder seinen Wert noch die Entscheidungsqualität des Vereins.



Er wollte eben nicht unbedingt bleiben, denn dass es bei den Verhandlungen nicht gut aussieht und zwar wegen der Vertragslaufzeit stand doch schon vor Wochen, eher ca. 2,5-3 Monaten in den BVB-nahen Medien und auch hier. Und das sagte im Übrigen auch Kehl diese Woche wieder, da gehts nirgendwo und Geld oder München und daran glaube auch ich nicht.

Und ja klar, der BVB sucht aufgrund veränderter Anforderungen an den Linksverteidiger natürlich einen anderen Mann für LV, man sieht doch auf dem Platz und bei allen Personalien von Terzic (sh. Dahoud, Reyna, auch Moukoko und auch Hazard), dass die Handschrift eine andere ist, aber im ZM hätte Rafa dennoch locker eine gute Rolle zwischen Bank und Startelf spielen können, v.a. mit dem Abgang Bellinghams. Selbst hier, wo man nur Extreme über ihn findet, egal ob positiv oder negativ, wird er doch eigentlich durch die Bank gelobt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Seppinho am 01.06.2023 um 19:52 Uhr bearbeitet

Verlängert endlich mit Frei !

Hast völlig recht, und bei Guerreiro gibt es durchaus noch nachvollziehbare Gründe als bei den genannten.

Die Frage ist letztlich: Was möchte man? Möchte der BVB in Zukunft vom ballbesitzorientierten u. dominanten Spiel weg, ist ein Guerreiro nicht notwendig. Ich sage das nochmals auch wenn ich damit nicht viele Freunde machen werde: Dortmunds Spiel sollte normalerweise darauf ausgelegt sein, dass wir den Gegner auf den Feld komplett dominieren und gar nicht zur Entfaltung kommen lassen. Viele Pässe, kaum Ballverluste etc. Der Linksverteidiger sollte normalerweise kaum defensive Aufgaben erledigen und offensiv ausgerichtet sein. Wir sind ein Topverein und müssen normalerweise jeden x-beliebigen Verein dominieren. Durch den Abgang von Guerreiro bin ich mir eigentlich sicher, dass die Spiele gegen Leverkusen z.B. noch weniger dominant sein werden als sie schon letzte Saison waren. Mit Grimaldo haben sie einen linken Verteidiger gekauft, der die Seite dominieren kann. Letztlich hat es für die Siege trotzdem gereicht.

Wenn man sich letztlich mit noch mehr "Ka(r)ampf" gegen die meisten Mannschaften zufrieden gibt, ist die Entscheidung unserer Verantwortlichen nachvollziehbar. Andersherum müssen sie auch die Verantwortung tragen, wenn das Vorhaben scheitert. Andere Mannschaften aus der Bundesliga werden nämlich auch nicht ruhig sitzen bleiben. Gerade dieses Jahr sehe ich das schön viel Geld in die Kasse von anderen Vereinen fließt. Da kann ordentlich Qualität hinzugekauft werden. Da bin ich ebenfalls darauf gespannt was Mannschaften wie Freiburg z.B. mit der ganzen Kohle machen werden. Kann natürlich auch ein Fluch werden.

Keine Sorge Kollege, Grimaldo wirds nicht wagen die Mittellinie zu passieren, weil ihm sonst Sancho, Malen oder Duranville Scorer en masse einschenken. Wagt er es dennoch mal über die Mittellinie so wird ihm Fresneda aber sowas von den Tarif durchgeben.

Apropos, Frimpong oder Arthur spielt das gleiche Spielchen… und auch da, Adeyemi und Bensebaini oder dessen Herausforderer (ich hab das Gefühl, dass noch zumindest ein Talent kommt für LV) lassen nix anbrennen, so dass wir alle bald sagen werden, es war schön mit Rapha, aber sowas, ja sowas hatten wir hier lange nicht oder gar noch nie :o)

Fandest Du denn unser Spiel gegen Wolfsburg und die ersten Halbzeit gegen Gladbach so k(r)ampfbetont und schlecht? Da waren wir doch auch (ohne Guerreiro) sehr gut unterwegs und haben dem Gegner keine Chance gelassen. Grad gegen Gladbach hat unsere Defensive erst nach der Einwechslung von Guerreiro richtig stark geschwommen (Zufall??)!



Mit dem Unterschied, dass unsere komplette Defensive im Hinspiel gegen Leverkusen oftmals nicht wirklich stattelfest war und Kobel uns da den Allerwertesten quasi im Alleingang gerettet hat ... und beim 0:2 beim Rückspiel in Leverkusen, saß Guerreiro 90 Minuten auf der Bank und wurde gar nicht gebraucht!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mark_milla am 01.06.2023 um 23:13 Uhr bearbeitet

Gegen Gladbach fehlte übrigens Thuram. Der hätte bestimmt zum Problem für Ryerson und Wolf werden können. Unsere defensive begann nicht mit der Einwechslung von Rapha zu schwimmen, sondern mit der Auswechslung von Hummels. Can musste nach hinten rücken und Özcan musste auf die sechs. Gerade Salih als alleiniger sechser funktioniert nicht. Hinzu kamen Reus und Reyna. Ein Zentrum aus Reus, Reyna und Özcan ist langsam und defensivschwach. Wie du Rapha dafür verantwortlich machen kannst ist mir ein Rätsel. Kovac hat sich vercoacht. Wolfsburg stand viel zu hoch. Da würde jeder Gegner gegen Malen und Adeyemi Probleme bekommen. Das Auswärtsspiel gegen Leverkusen hat man wieder dank Kobel gewonnen. Auch hier hatte Leverkusen sehr viele 100% Chancen und sind viel zu leicht hinter die Kette gekommen.

Ryerson ist auf rechts stärker. Wolf ist kein Außenverteidiger. Beide sind sehr limitiert. Gerade gegen schnelle Außenbahnspieler haben sie Probleme und können mit dem Tempo nicht mithalten. Zum Spielvortrag tragen sie auch nicht bei und sind unter Druck nicht Pressing - Resistent. In allen Do or Die Spielen haben sie nicht geliefert und haben große Aktien an den Niederlagen oder Unentschieden gehabt.

Wolfs Aktien: Chelsea, Leipzig Pokal, Bayern und Mainz. Alles Do or Die Spiele und nicht geliefert.
Ryersons Aktien: Leipzig Pokal, Schalke, Stuttgart, Bayern und Mainz.

Für diese Leistungen wurde Rapha hier im Forum von Teilen der Fans fertig gemacht. Der Unterschied ist, dass Rapha im Vergleich zu Wolf und Ryerson einen offensiven Impact hat. Defensiv ist er ebenfalls nicht schlechter als Wolf oder Ryerson. Bensebaini und Fresneda falls er denn kommen sollte sind ein deutliches Upgrade zu Wolf und Ryerson. Aber dahinter ist man nicht gut besetzt. Das heißt, dass Bensebaini keine Konkurrenz auf links haben wird. Wer soll ihn denn herausfordern? Ryerson bestimmt nicht. Rothe und Aning sind ebenfalls noch nicht so weit. Mit Rapha hätte es hier zu seiner guten Rotation kommen können. Oder die Personalie Grimaldo hätte nachdem Rapha Abgang zur Priorität werden müssen. Die Außenverteidigerproblematik wird uns noch lange begleiten. Mit der Personalie Guerreiro hat man sich keinen Gefallen getan. Ryerson und Wolf haben nur einen Mehrwert gegen offensivschwache Mannschaften. Gegen Pressing starke Teams sind sie ein Unsicherheitsfaktor. Oder gegen Teams mit wuseligen schnellen Außenbahnspielern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hunger-Games am 02.06.2023 um 03:13 Uhr bearbeitet

Guerreiros Aktien: Chelsea, Leipzig Pokal, Stuttgart, Bayern, Bochum. Sah in den Spielen doch 0,0 besser aus als die Notverteidiger.



Naja. Ist doch aber auch kein Wunder. Wie Du schon schreibst, ist Ryerson auf rechts besser und Wolf ist kein Aussenverteidiger. Guerreiro ist aber Leistungsträger im Team BVB eine technische Bombe im Mittelfeld und der beste Linksverteidiger der Liga. An den dürfte man dann doch auch höhere Ansprüche haben, oder?

Ist das so?
Gerade gegen Wolfsburg hatte man in der ersten Halbzeit, als es noch nicht 3-0 stand, einige heftige Chancen zugelassen, wo Wimmer einmal bspw alleine aufs Tor lief. Eine andere Chance die mir einfällt war, wo (ich glaube Svanberg?) das leere Tor nicht traf, da er den Ball in die Wolken ballerte.