| Geburtsdatum | 16.04.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Algerien |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 32 | 7 | 3 | ||
 | Bundesliga | 21 | 5 | 2 | |
 | UEFA Champions League | 9 | 2 | - | |
 | DFB-Pokal | 2 | - | 1 | |
Ramy Bensebaini [5]
05.06.2023 - 17:07 Uhr
06.06.2023 - 23:26 Uhr
Zitat von MrStatistik
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/platzierungen/verein/16
Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, wieso gerade ein Bensebaini der Faktor dafür sein sollte, um die Abwehr zu stabilisieren. Wenn man sich die letzten 11 Jahre ansieht, dann hat man bis auf 2 Ausnahmen immer mindestens 40 Gegentore bekommen. Und die beiden Ausnahmen mit 34 und 38 Gegentoren waren auch weit weg von der Gegentoranzahl der beiden Meistersaisons (22 und 25).
In der vergangenen Saison hat man betont, den Fokus bei den Transfers auf die Defensive zu legen. Dementsprechend hat man Süle, Schlotterbeck, Özcan und später Ryerson verpflichtet. Aber das Ergebnis war das gleiche wie in den Jahren zuvor.
Die Offensive beim BVB funktioniert eigentlich immer sehr gut. Aber die Defensive bzw. die richtige Balance findet man einfach nicht.
Zitat von Borussenpower1
Sokratis ist ein gutes Beispiel finde ich. Eklig zu spielen, als Gegner verhasst - als Mitspieler/eigener Spieler (relativ) geliebt. Auch wenn sie schon unterschiedlich sind, aber bei Bensebaini hört man zumindest durch was er will und das unterscheidet ihn schon einmal positiv von vielen anderen. Entscheidend ist allerdings auf dem Platz und da hoffe ich schlichtweg, dass er den Worten Taten folgen lässt und unseren Laden stabilisieren kann. Endlich mal wieder eine Saison mit an die 30 Gegentreffer wäre ein Traum - für mich zumindest und mit dieser Verpflichtung bin ich optimistischer als die letzten. Aber auch hier wird es sich erst zeigen müssen. Bensebaini muss schnell funktionieren, so einen Schweizer Käse wie unsere Abwehr letzte Hinrunde darf es einfach nicht mehr geben.
Zitat von TheKillingJoke
Ich meine das unterstützend/ergänzend zu deinen Beitrag:
Ich kann mich noch an Diskussionen erinnern, in denen Spieler gefordert wurden die mal dazwischen hauen, mal das Team mitreißen, mal dreckig das Foul ziehen anstatt sich wie brave Schuljungen ausspielen zu lassen… so lange ist das nicht her…
Es ist nicht nur eine glatte Lüge… es ist auch unverständlich weshalb es im Kontext zu Bensebaini negativ bewertet werden sollte. Das er nicht der gewünschte Spielertyp ist, kann ich verstehen. Das er vielleicht nicht den spielerischen Glanz mitbringt, verständlich. Das der Frust beim Abgang eines Guerreiros tief sitzt, nur menschlich. Aber irgendwie habe ich das Gefühl (zum Glück nur einige wenige) das manche nach jeden Strohhalm greifen, um ihn schlecht zu machen (und ja, Kritik ist selbstverständlich erlaubt und okay. Aber es geht darum, das mit einer offensichtlichen Lüge und Fehlinterpretation ein falsches Bild vom Spieler erzeugt wird, das ist keine Kritik sondern Diffamierung).
Zitat von goetzeus86
2 rote Karten und 29 gelbe in 118 Spielen. Wieso hält sich diese glatte Lüge eigentlich so hartnäckig?
Zitat von Julius_Cesar
Bei ihm schwebt auch latent immer die Gefahr eines Platzverweises mit, entweder wegen Meckerns oder eines zu harten Einsteigens.
Bei ihm schwebt auch latent immer die Gefahr eines Platzverweises mit, entweder wegen Meckerns oder eines zu harten Einsteigens.
2 rote Karten und 29 gelbe in 118 Spielen. Wieso hält sich diese glatte Lüge eigentlich so hartnäckig?
Ich meine das unterstützend/ergänzend zu deinen Beitrag:
Ich kann mich noch an Diskussionen erinnern, in denen Spieler gefordert wurden die mal dazwischen hauen, mal das Team mitreißen, mal dreckig das Foul ziehen anstatt sich wie brave Schuljungen ausspielen zu lassen… so lange ist das nicht her…
Es ist nicht nur eine glatte Lüge… es ist auch unverständlich weshalb es im Kontext zu Bensebaini negativ bewertet werden sollte. Das er nicht der gewünschte Spielertyp ist, kann ich verstehen. Das er vielleicht nicht den spielerischen Glanz mitbringt, verständlich. Das der Frust beim Abgang eines Guerreiros tief sitzt, nur menschlich. Aber irgendwie habe ich das Gefühl (zum Glück nur einige wenige) das manche nach jeden Strohhalm greifen, um ihn schlecht zu machen (und ja, Kritik ist selbstverständlich erlaubt und okay. Aber es geht darum, das mit einer offensichtlichen Lüge und Fehlinterpretation ein falsches Bild vom Spieler erzeugt wird, das ist keine Kritik sondern Diffamierung).
Sokratis ist ein gutes Beispiel finde ich. Eklig zu spielen, als Gegner verhasst - als Mitspieler/eigener Spieler (relativ) geliebt. Auch wenn sie schon unterschiedlich sind, aber bei Bensebaini hört man zumindest durch was er will und das unterscheidet ihn schon einmal positiv von vielen anderen. Entscheidend ist allerdings auf dem Platz und da hoffe ich schlichtweg, dass er den Worten Taten folgen lässt und unseren Laden stabilisieren kann. Endlich mal wieder eine Saison mit an die 30 Gegentreffer wäre ein Traum - für mich zumindest und mit dieser Verpflichtung bin ich optimistischer als die letzten. Aber auch hier wird es sich erst zeigen müssen. Bensebaini muss schnell funktionieren, so einen Schweizer Käse wie unsere Abwehr letzte Hinrunde darf es einfach nicht mehr geben.
https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/platzierungen/verein/16
Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, wieso gerade ein Bensebaini der Faktor dafür sein sollte, um die Abwehr zu stabilisieren. Wenn man sich die letzten 11 Jahre ansieht, dann hat man bis auf 2 Ausnahmen immer mindestens 40 Gegentore bekommen. Und die beiden Ausnahmen mit 34 und 38 Gegentoren waren auch weit weg von der Gegentoranzahl der beiden Meistersaisons (22 und 25).
In der vergangenen Saison hat man betont, den Fokus bei den Transfers auf die Defensive zu legen. Dementsprechend hat man Süle, Schlotterbeck, Özcan und später Ryerson verpflichtet. Aber das Ergebnis war das gleiche wie in den Jahren zuvor.
Die Offensive beim BVB funktioniert eigentlich immer sehr gut. Aber die Defensive bzw. die richtige Balance findet man einfach nicht.
In der Rückrunde hatten wir ein Torverhältnis von 52:19; also 104:38 auf eine ganze Saison gerechnet. Das wäre besser als in der Saison 11/12 als wir mit 80:25 Meister wurden (punktemäßig wäre aber 11/21 besser, mit 81 zu 80 Punkten).
Also, was soll man denn da großartig verbessern? Die Anzahl der Gegentore verringern und dennoch 100 Tore schießen?
Das ist unrealistisch. Im besten Fall verschiebt man nur die Balance, so dass man weniger Gegentore kassiert und auch entsprechend weniger schießt.
Läuft es hingegen schlecht, verliert die Offensive mehr als man defensiv verliert. So war es halt die große Errungenschaft der Rückrunde, dass wir viel Offensivpower entwickelten. Dass das kein Selbstläufer ist, sieht man an der Hinrunde, in der wir nur 31 Tore schossen (davon 6 Tore in den zwei Spielen nach der Winterpause).
Was ich sagen will, Potenzial, durch eine stabilere Defensive besser zu werden, sehe ich nicht wirklich. Denn dafür war das Niveau in der Rückrunde insgesamt zu hoch, so dass das eigentlich nur ein Tausch gegen Offensivstärke werden kann.
Meine Hoffnung ist dann genau das. Es gilt mit Bensebaini das Niveau im Idealfall weiterhin zu halten. Meinetwegen dann mit stärkerer Defensive und dadurch bedingt, halt auch mit schwächerer Offensive.
07.06.2023 - 08:17 Uhr
Zitat von _Radagast_
Wobei man schon auch dazu sagen muss, dass die beiden Meistersaisons ziemlich krank waren. Selbst Bayern hat die letzten 5 Jahre 38, 37, 44, 32 und 32 Gegentore kassiert.
Also mit knapp über 20 Gegentoren durch eine Saison zu fräsen ist nicht gerade ein Normalzustand, den wir erreichen werden, wenn wir nur die Balance wieder herstellen.
Da musst du super dominante Runden spielen wie Bayern zuletzt unter Pep oder wir unter Klopp.
Vermutlich liegt die Chance heutzutage tatsächlich eher in der Offensive. Bayern gleicht das eben durch knapp 100 Tore pro Saison aus und auch wir haben die letzten 5 Jahre 4 mal über 80 Tore gemacht.
Vermutlich ist es für uns einfacher eine 90:35 Saison zu spielen als jemals wieder eine 67:22 (oder 80:25) wie unter Klopp. Tuchels 82:34 Saison war für mich von den Zahlen her eine absolute Meistersaison und endete mit den 78 Punkten her auch so, dass es z.B. diese Saison locker gereicht hätte. Der hatte nur Pech, dass Bayern da noch so dominant war. Aber solche Saison dürften eher die Richtung sein.
Und hätte Edin die Hinrunde nicht versaut, in der vor allem in der Modeste-Zeit kaum Tore rum kamen, hätten wir vermutlich auch einen neuen Tor-Rekord aufgestellt und erstmals die 90 geknackt.
Wobei man schon auch dazu sagen muss, dass die beiden Meistersaisons ziemlich krank waren. Selbst Bayern hat die letzten 5 Jahre 38, 37, 44, 32 und 32 Gegentore kassiert.
Also mit knapp über 20 Gegentoren durch eine Saison zu fräsen ist nicht gerade ein Normalzustand, den wir erreichen werden, wenn wir nur die Balance wieder herstellen.
Da musst du super dominante Runden spielen wie Bayern zuletzt unter Pep oder wir unter Klopp.
Vermutlich liegt die Chance heutzutage tatsächlich eher in der Offensive. Bayern gleicht das eben durch knapp 100 Tore pro Saison aus und auch wir haben die letzten 5 Jahre 4 mal über 80 Tore gemacht.
Vermutlich ist es für uns einfacher eine 90:35 Saison zu spielen als jemals wieder eine 67:22 (oder 80:25) wie unter Klopp. Tuchels 82:34 Saison war für mich von den Zahlen her eine absolute Meistersaison und endete mit den 78 Punkten her auch so, dass es z.B. diese Saison locker gereicht hätte. Der hatte nur Pech, dass Bayern da noch so dominant war. Aber solche Saison dürften eher die Richtung sein.
Und hätte Edin die Hinrunde nicht versaut, in der vor allem in der Modeste-Zeit kaum Tore rum kamen, hätten wir vermutlich auch einen neuen Tor-Rekord aufgestellt und erstmals die 90 geknackt.
Denke ich auch. Unter 30 Gegentore kommt mir viel zu ambitioniert vor. Unter 40 ist ein gutes Ziel, das können wir mit besserem Spielaufbau und Abstimmung hinbekommen, alles darüber hinaus ist vermutlich unrealistisch, weil wir dafür nicht den Kader bzw. die Spielkultur haben und die Meistersaisons eben absolute Ausnahmen waren. Dann lieber vorne ein paar Tore mehr, dann klappt es auch mit den Punkten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tarkleigh am 07.06.2023 um 08:20 Uhr bearbeitet
11.06.2023 - 17:10 Uhr
Ich kann den Transfer schwer einschätzen. Er ist kein schlechter Spieler. Seine Zweikampfwerte sind jetzt nicht so schlecht, aber auch nicht wirklich gut und er macht öfters mit leichtsinnigen Fouls auf sich aufmerksam. Im Spielaufbau bei Gladbach fand ich ihn relativ unauffällig und selbst ein Koné musste sich zurückfallen lassen. Was seine Vorlagenwerte angeht, ist er auch eher keine Verstärkung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DerJogi am 11.06.2023 um 17:13 Uhr bearbeitet
12.06.2023 - 12:30 Uhr
Zitat von Emkay84
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
13.06.2023 - 20:16 Uhr
Zitat von DeFlamingo
Weil man einen mittelmäßigen Gladbacher für diese Position verpflichtet hat?
Man hat sich mit ihm höchstens in der Breite verstärkt, weil Schulz nicht mal dafür gut genug war. Aber die Baustelle geschlossen tritt erst dann ein, wenn man einen brauchbaren potenziellen Stammspieler verpflichtet hat.
Es ist nicht zielführend, wieder damit anzufangen, alles zu verdrängen und den Fokus auf Hoffnung darauf zu legen, dass jemand, der jahrelang durchschnittlich unterwegs war, beim BVB nun voll einschlägt, nur um dann zu Saisonbeginn festzustellen, dass man eben doch weiterhin einen vernünftigen Transfer für diese Position benötigt.
Weil man einen mittelmäßigen Gladbacher für diese Position verpflichtet hat?
Man hat sich mit ihm höchstens in der Breite verstärkt, weil Schulz nicht mal dafür gut genug war. Aber die Baustelle geschlossen tritt erst dann ein, wenn man einen brauchbaren potenziellen Stammspieler verpflichtet hat.
Es ist nicht zielführend, wieder damit anzufangen, alles zu verdrängen und den Fokus auf Hoffnung darauf zu legen, dass jemand, der jahrelang durchschnittlich unterwegs war, beim BVB nun voll einschlägt, nur um dann zu Saisonbeginn festzustellen, dass man eben doch weiterhin einen vernünftigen Transfer für diese Position benötigt.
man man man du wirst dich wundern. meld dich mal zum Jahreswechsel. Bensebaini hat seinen Marktwert obwohl jegliche Anfragen für ihn immer direkt abgeblockt wurden bei Gladbach. Der ist mit das beste was man auf dem LV Markt bekommen kann im Moment und noch für die nächsten 4-5 Jahre im besten Alter. Da kann man sich nur wundern bei solchen Aussagen. Hoffe trotzdem das er dich eines besseren belehrt
14.06.2023 - 11:57 Uhr
Zitat von Limar
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
Zitat von Emkay84
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fussballfan85 am 14.06.2023 um 12:04 Uhr bearbeitet
14.06.2023 - 13:44 Uhr
Zitat von Fussballfan85
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Ich kann deinen Ausführungen soweit gut zustimmen, v.a. auch der Vergleich zwischen den zwei Spielern. Aus meiner Sicht sind das zwei sehr gute Bundesliga-Spieler, die langfristig in der Liga nur bei München, Dortmund oder Leipzig sein können. Verstehe entsprechend auch die aufgeheizte Diskussion nicht wirklich.
Dir nicht widersprechend, sondern ergänzend will ich aber noch sagen: Wir kennen alle nicht den taktischen Plan von Terzic und Kehl. Welche Rolle wird der Außenverteidiger beim BVB 23/24 spielen? Spielkreativer Input wird es definitiv nicht sein, sonst hätte der BVB schon lange Rafa an sich gebunden. Und wenn ich mir die Transfers von Ryerson, den Aufwind von Wolf und die geringe Spielzeit von Meunier so ansehe, vermute ich eine Mischung aus läuferischer + physischer Präsenz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Seppinho am 14.06.2023 um 13:45 Uhr bearbeitet
14.06.2023 - 14:19 Uhr
Zitat von _Radagast_
Macht es denn Sinn einfach losgelöst zu behaupten Spieler X flankt viel oder wenig?
Das ist doch komplett abhängig von der Vorgabe des Trainers. Man könnte also einfach mal schauen wie die Gladbacher Spielanlage die letzten Jahre war. Wollen die auf Außen durchbrechen und dann auf ihre großen Zielspieler flanken?
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/flanken
In der abgelaufenen Saison liegt Gladbach hier nämlich schlicht und ergreifend auf Platz 18 der Bundesliga. Das Gegenstück zu Gladbach ist Köln, die quasi nur flanken (was auch der Grund ist weshalb Modeste da so gut funktionierte)
Der Gladbacher mit den meisten Flanken ist daher auch Joe Scally. Auf Platz 51 (!) in der Bundesliga.
Wie soll Bensebaini hier also überhaupt auf einen relevanten Wert kommen, wenn die Teamvorgabe und die Spielweise eine ganz andere sind.
Edins Spielweise ist ja eher gemixt. Er nutzt Flanken gerne gegen die mauernden Teams, daher liegen wir in der Bundesliga auf Platz 5 bei den Flanken. Ich würde also durchaus erwarten, dass Bensebaini hier mehr flanken wird als noch bei Gladbach. Er wird aber sicher nicht explizit dafür geholt.
Zitat von Fussballfan85
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Zitat von Limar
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
Zitat von Emkay84
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Macht es denn Sinn einfach losgelöst zu behaupten Spieler X flankt viel oder wenig?
Das ist doch komplett abhängig von der Vorgabe des Trainers. Man könnte also einfach mal schauen wie die Gladbacher Spielanlage die letzten Jahre war. Wollen die auf Außen durchbrechen und dann auf ihre großen Zielspieler flanken?
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/flanken
In der abgelaufenen Saison liegt Gladbach hier nämlich schlicht und ergreifend auf Platz 18 der Bundesliga. Das Gegenstück zu Gladbach ist Köln, die quasi nur flanken (was auch der Grund ist weshalb Modeste da so gut funktionierte)
Der Gladbacher mit den meisten Flanken ist daher auch Joe Scally. Auf Platz 51 (!) in der Bundesliga.
Wie soll Bensebaini hier also überhaupt auf einen relevanten Wert kommen, wenn die Teamvorgabe und die Spielweise eine ganz andere sind.
Edins Spielweise ist ja eher gemixt. Er nutzt Flanken gerne gegen die mauernden Teams, daher liegen wir in der Bundesliga auf Platz 5 bei den Flanken. Ich würde also durchaus erwarten, dass Bensebaini hier mehr flanken wird als noch bei Gladbach. Er wird aber sicher nicht explizit dafür geholt.
Nee, macht nur bedingt Sinn. Deswegen habe ich ja aber auch die "Passes into Penalty area", also quasi Zielpässe in den Strafraum, mit aufgenommen. Denn unabhängig von der taktischen Vorgabe werden dort immer noch die meisten Chancen erzeugt und Tore geschossen. Und davon lebt das Spiel ja irgendwie
Aber es macht auch so nur bedingt Sinn die Werte miteinander zu vergleichen, da beide Spieler auf unterschiedlichen Positionen gespielt haben - zumindest zeitweise. Habe ich ja im Edit auch geschrieben. Das ist ungefähr so, als würden wir Kobel daran messen, wie viele Torschüses er abgegeben hat. Klar ist sein Wert schlechter als Hallers Wert - um es zumindest mal ganz plakativ zu zeigen.
Abschließend für jetzt: Ich habe meine Zweifel an Bensebaini, weil ich - und das ist ein ganz subjektives Empfinden ohne irgendwelche Zahlen - manchmal eine Einstellung anzweifle und das ist immer das letzte, wo ich eigentlich Bedenken haben will. Ich glaube, dass er mit Vollgas und Bock eine richtig gute Verstärkung ist. Und ich hoffe, dass diese Spiele überwiegen!
14.06.2023 - 15:32 Uhr
Zitat von Fussballfan85
Nee, macht nur bedingt Sinn. Deswegen habe ich ja aber auch die "Passes into Penalty area", also quasi Zielpässe in den Strafraum, mit aufgenommen. Denn unabhängig von der taktischen Vorgabe werden dort immer noch die meisten Chancen erzeugt und Tore geschossen. Und davon lebt das Spiel ja irgendwie
Aber es macht auch so nur bedingt Sinn die Werte miteinander zu vergleichen, da beide Spieler auf unterschiedlichen Positionen gespielt haben - zumindest zeitweise. Habe ich ja im Edit auch geschrieben. Das ist ungefähr so, als würden wir Kobel daran messen, wie viele Torschüses er abgegeben hat. Klar ist sein Wert schlechter als Hallers Wert - um es zumindest mal ganz plakativ zu zeigen.
Abschließend für jetzt: Ich habe meine Zweifel an Bensebaini, weil ich - und das ist ein ganz subjektives Empfinden ohne irgendwelche Zahlen - manchmal eine Einstellung anzweifle und das ist immer das letzte, wo ich eigentlich Bedenken haben will. Ich glaube, dass er mit Vollgas und Bock eine richtig gute Verstärkung ist. Und ich hoffe, dass diese Spiele überwiegen!
Zitat von _Radagast_
Macht es denn Sinn einfach losgelöst zu behaupten Spieler X flankt viel oder wenig?
Das ist doch komplett abhängig von der Vorgabe des Trainers. Man könnte also einfach mal schauen wie die Gladbacher Spielanlage die letzten Jahre war. Wollen die auf Außen durchbrechen und dann auf ihre großen Zielspieler flanken?
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/flanken
In der abgelaufenen Saison liegt Gladbach hier nämlich schlicht und ergreifend auf Platz 18 der Bundesliga. Das Gegenstück zu Gladbach ist Köln, die quasi nur flanken (was auch der Grund ist weshalb Modeste da so gut funktionierte)
Der Gladbacher mit den meisten Flanken ist daher auch Joe Scally. Auf Platz 51 (!) in der Bundesliga.
Wie soll Bensebaini hier also überhaupt auf einen relevanten Wert kommen, wenn die Teamvorgabe und die Spielweise eine ganz andere sind.
Edins Spielweise ist ja eher gemixt. Er nutzt Flanken gerne gegen die mauernden Teams, daher liegen wir in der Bundesliga auf Platz 5 bei den Flanken. Ich würde also durchaus erwarten, dass Bensebaini hier mehr flanken wird als noch bei Gladbach. Er wird aber sicher nicht explizit dafür geholt.
Zitat von Fussballfan85
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Zitat von Limar
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
Zitat von Emkay84
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Möchte euch hier auch kurz meine Gedanken komplett losgelöst der vorigen Diskussionen mitteilen, ich finde es sehr schade dass wir ihn verlieren, kann aber natürlich den Schritt zu euch nachvollziehen und hoffe ehrlich, dass er euch viel Spaß und Erfolg bringen wird. Ich werde ihn vermissen, für mich hat er immer alles reingeworfen was er hat ( auch wenn das bei uns im Forum anders diskutiert wird ), aber er ist ein Kämpfer, hat das Herz am rechten Fleck und ist ein Mentalitätsspieler, oft an der Grenze, aber hat sich da sehr weiterentwickelt und an sich gearbeitet.
Seine Stärken hat er eindeutig offensiv, aber auch defensiv gibt er Gas und ich denke im ganzen Konstrukt beim BVB kann es sehr stabil sein.
Was aber eben noch dazukommt ist, dass er als eigentlich defensiv denkender Spieler mit die beste und filigranste Technik und Ballbehandlung bei uns hatte, er war für wirklich einige "Aha" Momente bei uns gut.
Alles in allem wünsche ich ihm sehr viel Spaß, Erfolg und vor allem Gesundheit, ich werde ihn öfters verfolgen und eure Spiele schauen
Also Ramy, mach es gut und ich wünsche dir nur das Beste
Ehrenmann!! Danke dir...
Also ich gebe ihm auch eine Chance. Zwar ist es schade Guerreiro zu verlieren, aber deswegen jetzt einen HAss auf Bensebaini zu haben finde ich nicht fair.
Man sollte ihm eine Chance geben, bevor man urteilt.
ich kenen Bensebaini zu wenig, kenne ihn nur von den HIghlightts und den Spielen gegen uns.
Aber in den Spielen gegen uns war er immer recht ordentlich. Gibt GAs, will immer gewinnen, grätscht, haut sich voll rein. Und das ist das was mir bei Guereiro gefehlt hat.
Guerreiro fehtl einfach die Schnelligkeit, GAlligkeit, er schaut zu sehr zu, während Bensebaini einfach drauf geht und alles reinahut - oftmals völlig übermotiviert aber ich bewerte es positiv. So etwas zieht die anderen mit. Und das kann es am Ende sein, was uns vielleicht pusht um doch den einen oder anderen Punkt am Ende der Saison mehr zu haben.
Er ist größer, stärker bei STandards, KOpfbällen, kann Elfer schießen, schlägt tolle Flanken! Also so verkehrt ist der Transfer definitiv nicht!
also alleine durch seine STärken wird er unsere Abwehr stabilisieren, er hat all das was mir bei Guerreiro für einen LV abgegangen ist!
Er hat auf jeden Fall mit 80 gewonnenen Kopfballduellen nicht wenige für sich entscheiden können (wobei auf bundesliga.de keine Quote steht, aber 80 Stück sind für sich erstmal ganz vernünftig. Das sind fast 3 pro Spiel!) Für mein Empfinden hat er seine Stärke jedoch vor allem im Defensivzweikampf am Boden.
Das mit den Flanken hält sich ja auch hartnäckig. Hier liest es sich komplett anders.. Seine Flanken in den Strafraum sind pro Spiel sehr gering (und laut Bundesliga.de sind es auch effektiv nur 20 Stück gewesen. In einer Saison.. finde ich jetzt nich überragend viel..). Seine Passquote hingegen recht gut aber insgesamt scheint zumindest Flanken nicht zu seinen (belegbaren) Stärken zu gehören. Es sei denn es gibt eine andere Quelle, aber ich finde fbref schon recht gut.
Wenn man beide Spieler mal miteinander vergleicht ist Bensebaini vllt. defensiv leicht im Vorteil. Insbesondere was die Clearance Aktionen und die Blocks angeht, sowie Tackles im Defensivdrittel. Gerade aber was unseren Offensivdrang angeht ist RG natürlich um einiges besser als Bense, mit einen unglaublich hohen Wert an Schlüsselpässen und auch deutlich höherem Flankenwert.
Bensebaini ist auf jeden Fall deutlich schneller als Rapha, läuft aber insgesamt weniger (bei einem Einsatz mehr!).
Ich glaube, dass wir da schon einen guten, soliden LV bekommen - wenn er Bock hat und das bleibt meine Haupt-Angst -, der gegenüber Guerreiro einige Vorteile aber auch ein paar Nachteile mit sich bringt. Eine eierlegende Wollmilchsau wird's allerdings nicht geben. Insbesondere nicht ablösefrei.
Vielleicht noch ein Edit: Passquote und Flanken im letzten Drittel werden sicher auch zugunsten von RG alleine deshalb schon sein, weil er öfter offensiver eingesetzt war. Von daher ein nicht ganz fairer Vergleich.
Macht es denn Sinn einfach losgelöst zu behaupten Spieler X flankt viel oder wenig?
Das ist doch komplett abhängig von der Vorgabe des Trainers. Man könnte also einfach mal schauen wie die Gladbacher Spielanlage die letzten Jahre war. Wollen die auf Außen durchbrechen und dann auf ihre großen Zielspieler flanken?
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/flanken
In der abgelaufenen Saison liegt Gladbach hier nämlich schlicht und ergreifend auf Platz 18 der Bundesliga. Das Gegenstück zu Gladbach ist Köln, die quasi nur flanken (was auch der Grund ist weshalb Modeste da so gut funktionierte)
Der Gladbacher mit den meisten Flanken ist daher auch Joe Scally. Auf Platz 51 (!) in der Bundesliga.
Wie soll Bensebaini hier also überhaupt auf einen relevanten Wert kommen, wenn die Teamvorgabe und die Spielweise eine ganz andere sind.
Edins Spielweise ist ja eher gemixt. Er nutzt Flanken gerne gegen die mauernden Teams, daher liegen wir in der Bundesliga auf Platz 5 bei den Flanken. Ich würde also durchaus erwarten, dass Bensebaini hier mehr flanken wird als noch bei Gladbach. Er wird aber sicher nicht explizit dafür geholt.
Nee, macht nur bedingt Sinn. Deswegen habe ich ja aber auch die "Passes into Penalty area", also quasi Zielpässe in den Strafraum, mit aufgenommen. Denn unabhängig von der taktischen Vorgabe werden dort immer noch die meisten Chancen erzeugt und Tore geschossen. Und davon lebt das Spiel ja irgendwie
Aber es macht auch so nur bedingt Sinn die Werte miteinander zu vergleichen, da beide Spieler auf unterschiedlichen Positionen gespielt haben - zumindest zeitweise. Habe ich ja im Edit auch geschrieben. Das ist ungefähr so, als würden wir Kobel daran messen, wie viele Torschüses er abgegeben hat. Klar ist sein Wert schlechter als Hallers Wert - um es zumindest mal ganz plakativ zu zeigen.
Abschließend für jetzt: Ich habe meine Zweifel an Bensebaini, weil ich - und das ist ein ganz subjektives Empfinden ohne irgendwelche Zahlen - manchmal eine Einstellung anzweifle und das ist immer das letzte, wo ich eigentlich Bedenken haben will. Ich glaube, dass er mit Vollgas und Bock eine richtig gute Verstärkung ist. Und ich hoffe, dass diese Spiele überwiegen!
gerade bei seiner Vorstellung hat er ja gesagt, er hat richtig Bock auf den BVB und er hasst es zu verlieren. Deswegen ist er ein solcher Hitzkopf, der eben auch dorthin geht wo es wehtut um nicht zu verlieren. Also wir bekommen da hoffenltich einen sehr guten Mentalitätsspieler der auch die anderen hoffenltich mitreisst! Spielerisch finde ich ihn gar nich so übel.
Einziges Manko ist halt eben, dass er auch schon 28 ist. Wäre er noch 23 oder 24 wäre es genial.
Eine gewisse Flopgefahr hat man immer. Bei Meunier und Hazard dachten wir auch, dass es nobrainer sind und man da nichts falsch machen kann. Und Gott behüte, Schulz hängt mir auch immer wieder in Gedanken!
01.07.2023 - 11:49 Uhr
Nur ein kurzer Hinweis. Ramy Bensebaini wird bei uns mit der Rückennummer 5 auflaufen.
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