Quo vadis? 17/18
08.04.2016 - 18:47 Uhr
16.01.2018 - 12:04 Uhr
Mal so rein psychologisch gedacht 
Ich würde darauf wetten das zu viel Demut nicht förderlich ist, sondern eher ein gewisser, aber nicht verkniffener Anspruch die Moral hebt.
Allerdings sollte das tatsächlich nicht in der Öffentlichkeit statt finden, noch nicht!
Gelingt es uns die nächsten Spiele zu punkten kann auch eine Welle entstehen die wir dann aber auch nutzen sollten (Anspruch).
Natürlich können wir auch auf Schalke verlieren, WOB ist vom Kader unfassbar stark und in Köln ist es momentan auch nicht witzig.
Daher, wie gesagt, viel zu früh um eine Richtung fest legen zu können. Ich hoffe irgendwie das wir bereits unbewusst auf die Welle aufgestiegen sind und ab geht es
Ich würde darauf wetten das zu viel Demut nicht förderlich ist, sondern eher ein gewisser, aber nicht verkniffener Anspruch die Moral hebt.
Allerdings sollte das tatsächlich nicht in der Öffentlichkeit statt finden, noch nicht!
Gelingt es uns die nächsten Spiele zu punkten kann auch eine Welle entstehen die wir dann aber auch nutzen sollten (Anspruch).
Natürlich können wir auch auf Schalke verlieren, WOB ist vom Kader unfassbar stark und in Köln ist es momentan auch nicht witzig.
Daher, wie gesagt, viel zu früh um eine Richtung fest legen zu können. Ich hoffe irgendwie das wir bereits unbewusst auf die Welle aufgestiegen sind und ab geht es
16.01.2018 - 13:16 Uhr
Also, mal ganz nüchtern betrachtet muss und Kann es nur 1 Ziel geben: 40 Punkte , so schnell es geht, denn wir müssen aufgrund des Spielplans (wie wir es auch in der Hinrunde getan haben) unsere meisten Punkte in der ersten Hälfte der Rückrunde holen. Sollte man diese 40 Punkte bis zum 27. Spieltag holen (was schweinegeil wäre!!!) dann kommen doch so oder so die Gegner aus den höheren Regionen und sollte man dann wirklich auf einer Welle schweben und dort weiter Punkten ist alles drin. Aber wie gesagt , davon mal ab dass unser Kader nichts in Europa verloren hat (zumindest mal unabhängig von noch möglichen Verstärkungen) geht für mich der entspannte und sichere Verbleib in der Bundesliga erst mal über alles!
16.01.2018 - 14:11 Uhr
Ich finde es etwas irritierend das die Benennung eines Ziels Grundlegend auch mit dem erreichen des Gleichen in Beziehung stehen soll.
Das unser primäres Ziel der Klassenerhalt ist, darüber muss man doch wohl als Aufsteiger nicht sprechen.
Das man dennoch auf mehr hofft sich mehr wünscht und mehr will, ist nicht nur verständlich sondern auch erstrebenswert.
Für mich gehörten die 2 Jahre in dem Hannover 96 Europäisch vertreten war, zu den schönsten meiner eigenen Hannover 96-Geschichte.
Ich würde mir nichts mehr wünschen als diese Zeit noch einmal zu erleben.
Sevilla – Kopenhagen – Poltawa usw. waren für mich mit die schönsten Auswärtsfahrten.
Keiner von uns hatte Zeit oder Lust über M. Kind zu diskutieren, oder gegen den eigenen Vorstand zu klagen.
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein! Haben wir Punkte liegen gelassen? Ganz klar ja! Wir haben einige Punkte verschenkt.
Holen wir „nur“ genau so viele Punkte wie in der Hinrunde stünde man bei 46 Punkten. Aber wir haben ein Auswärtsspiel weniger und ein Heimspiel mehr betrachtet man nun die Plätze 5,6 und 7 der letzten 5 Jahre
16/17 Plätze 5-6-7 49/49/48 Punkte
15/16 Plätze 5-6-7 52/50/50 Punkte
14/15 Plätze 5-6-7 49/48/46 Punkte
13/14 Plätze 5-6-7 60/55/53 Punkte
12/13 Plätze 5-6-7 55/51/51 Punkte
muss man längst nicht so ein Optimist wie ich sein, um Festzustellen das eine Chance auf Europa durchaus besteht.
In wie weit wir diese Chance genutzt haben, werden wir am 34. Spieltag sehen.
Aber einen Fan als Größenwahnsinnig zu bezeichnen weil er von Europa träumt (wie hier geschehen) ist eindeutig falsch und vermittelt mir den Eindruck „Bitte nichts versuchen, wir könnten enttäuscht werden“ Ich war noch nie der Warum Mensch, sondern immer der warum nicht Mensch.
Das unser primäres Ziel der Klassenerhalt ist, darüber muss man doch wohl als Aufsteiger nicht sprechen.
Das man dennoch auf mehr hofft sich mehr wünscht und mehr will, ist nicht nur verständlich sondern auch erstrebenswert.
Für mich gehörten die 2 Jahre in dem Hannover 96 Europäisch vertreten war, zu den schönsten meiner eigenen Hannover 96-Geschichte.
Ich würde mir nichts mehr wünschen als diese Zeit noch einmal zu erleben.
Sevilla – Kopenhagen – Poltawa usw. waren für mich mit die schönsten Auswärtsfahrten.
Keiner von uns hatte Zeit oder Lust über M. Kind zu diskutieren, oder gegen den eigenen Vorstand zu klagen.
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein! Haben wir Punkte liegen gelassen? Ganz klar ja! Wir haben einige Punkte verschenkt.
Holen wir „nur“ genau so viele Punkte wie in der Hinrunde stünde man bei 46 Punkten. Aber wir haben ein Auswärtsspiel weniger und ein Heimspiel mehr betrachtet man nun die Plätze 5,6 und 7 der letzten 5 Jahre
16/17 Plätze 5-6-7 49/49/48 Punkte
15/16 Plätze 5-6-7 52/50/50 Punkte
14/15 Plätze 5-6-7 49/48/46 Punkte
13/14 Plätze 5-6-7 60/55/53 Punkte
12/13 Plätze 5-6-7 55/51/51 Punkte
muss man längst nicht so ein Optimist wie ich sein, um Festzustellen das eine Chance auf Europa durchaus besteht.
In wie weit wir diese Chance genutzt haben, werden wir am 34. Spieltag sehen.
Aber einen Fan als Größenwahnsinnig zu bezeichnen weil er von Europa träumt (wie hier geschehen) ist eindeutig falsch und vermittelt mir den Eindruck „Bitte nichts versuchen, wir könnten enttäuscht werden“ Ich war noch nie der Warum Mensch, sondern immer der warum nicht Mensch.
16.01.2018 - 16:15 Uhr
Zitat von handycap
Ich finde es etwas irritierend das die Benennung eines Ziels Grundlegend auch mit dem erreichen des Gleichen in Beziehung stehen soll.
Das unser primäres Ziel der Klassenerhalt ist, darüber muss man doch wohl als Aufsteiger nicht sprechen.
Das man dennoch auf mehr hofft sich mehr wünscht und mehr will, ist nicht nur verständlich sondern auch erstrebenswert.
Für mich gehörten die 2 Jahre in dem Hannover 96 Europäisch vertreten war, zu den schönsten meiner eigenen Hannover 96-Geschichte.
Ich würde mir nichts mehr wünschen als diese Zeit noch einmal zu erleben.
Sevilla – Kopenhagen – Poltawa usw. waren für mich mit die schönsten Auswärtsfahrten.
Keiner von uns hatte Zeit oder Lust über M. Kind zu diskutieren, oder gegen den eigenen Vorstand zu klagen.
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein! Haben wir Punkte liegen gelassen? Ganz klar ja! Wir haben einige Punkte verschenkt.
Holen wir „nur“ genau so viele Punkte wie in der Hinrunde stünde man bei 46 Punkten. Aber wir haben ein Auswärtsspiel weniger und ein Heimspiel mehr betrachtet man nun die Plätze 5,6 und 7 der letzten 5 Jahre
16/17 Plätze 5-6-7 49/49/48 Punkte
15/16 Plätze 5-6-7 52/50/50 Punkte
14/15 Plätze 5-6-7 49/48/46 Punkte
13/14 Plätze 5-6-7 60/55/53 Punkte
12/13 Plätze 5-6-7 55/51/51 Punkte
muss man längst nicht so ein Optimist wie ich sein, um Festzustellen das eine Chance auf Europa durchaus besteht.
In wie weit wir diese Chance genutzt haben, werden wir am 34. Spieltag sehen.
Aber einen Fan als Größenwahnsinnig zu bezeichnen weil er von Europa träumt (wie hier geschehen) ist eindeutig falsch und vermittelt mir den Eindruck „Bitte nichts versuchen, wir könnten enttäuscht werden“ Ich war noch nie der Warum Mensch, sondern immer der warum nicht Mensch.
Ich finde es etwas irritierend das die Benennung eines Ziels Grundlegend auch mit dem erreichen des Gleichen in Beziehung stehen soll.
Das unser primäres Ziel der Klassenerhalt ist, darüber muss man doch wohl als Aufsteiger nicht sprechen.
Das man dennoch auf mehr hofft sich mehr wünscht und mehr will, ist nicht nur verständlich sondern auch erstrebenswert.
Für mich gehörten die 2 Jahre in dem Hannover 96 Europäisch vertreten war, zu den schönsten meiner eigenen Hannover 96-Geschichte.
Ich würde mir nichts mehr wünschen als diese Zeit noch einmal zu erleben.
Sevilla – Kopenhagen – Poltawa usw. waren für mich mit die schönsten Auswärtsfahrten.
Keiner von uns hatte Zeit oder Lust über M. Kind zu diskutieren, oder gegen den eigenen Vorstand zu klagen.
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein! Haben wir Punkte liegen gelassen? Ganz klar ja! Wir haben einige Punkte verschenkt.
Holen wir „nur“ genau so viele Punkte wie in der Hinrunde stünde man bei 46 Punkten. Aber wir haben ein Auswärtsspiel weniger und ein Heimspiel mehr betrachtet man nun die Plätze 5,6 und 7 der letzten 5 Jahre
16/17 Plätze 5-6-7 49/49/48 Punkte
15/16 Plätze 5-6-7 52/50/50 Punkte
14/15 Plätze 5-6-7 49/48/46 Punkte
13/14 Plätze 5-6-7 60/55/53 Punkte
12/13 Plätze 5-6-7 55/51/51 Punkte
muss man längst nicht so ein Optimist wie ich sein, um Festzustellen das eine Chance auf Europa durchaus besteht.
In wie weit wir diese Chance genutzt haben, werden wir am 34. Spieltag sehen.
Aber einen Fan als Größenwahnsinnig zu bezeichnen weil er von Europa träumt (wie hier geschehen) ist eindeutig falsch und vermittelt mir den Eindruck „Bitte nichts versuchen, wir könnten enttäuscht werden“ Ich war noch nie der Warum Mensch, sondern immer der warum nicht Mensch.
Ich stimme dir zu, Ziele müssen hoch gesteckt werden und Ambitionen sind nichts, wofür man sich rechtfertigen muss.
In Bezug auf diese Saison spreche ich gerne von Etappenzielen. Ein Etappenziel war bspw. das Erreichen der von 20 Punkten zur Hinserie. Das nächste Etappenziel wäre mMn der rechnerische Klassenerhalt (40 Punkte/ rechnerisch uneinholbaren Vorsprung auf Platz 16). Und je nach Zeitpunkt kann man sich eben höhere Ziele (bspw. einstelliger Tabellenplatz) stellen. Insofern ist es natürlich, dass Saisonziele über die Saison angepasst werden.
Wenn wir das Saisonziel Klassenerhalt geschafft haben (oder uns frühzeitig in unmittelbarer Schlagdistanz dazu befinden), dann kann man immer noch eine offensivere Zielvorgabe ausrufen. Stand heute schätze ich uns so im Segment 9-13 ein, was aus meiner Sicht eine wirklich gute Saison für einen Aufsteiger sein würde.
16.01.2018 - 17:01 Uhr
Vielleicht machen wir es ja wie Freiburg.
Die sind in ihrer "Neulingssaison" 2016/2017 auch mit 23 Punkten in die Rückrunde gegangen. Am Ende starke 48 Punkte und durften die Europaqualifikation spielen.
Was vor allem dagegen spricht?
Gerade in dieser Saison haben gleich 3 Schwergewichte, nämlich Schalke, Leverkusen und Gladbach, ihre Europateilnahme komplett verbaselt.
Eine Wiederholung dieser interessanten Fügung unwahrscheinlich.
Bleibt, soweit ich mich informiert habe, aber immer noch der 7. Qualifikationsplatz, der nur wegfällt, wenn der DFB Pokalsieger sich eben nicht schon durch den Ligabetrieb dort einen Platz gesichert hat.
Auch das eher unwahrscheinlich.
Was soll und das sagen?
Ein solch schöner Platz an der Sonne kann nur erreicht werden, wenn wirklich sehr viel zusammen läuft.
Bei uns positiv und bei anderen negativ, vor allem bei den zig Mittelfeldanwärtern, bei denen es auch ziemlich rund läuft bis jetzt.
Die sind in ihrer "Neulingssaison" 2016/2017 auch mit 23 Punkten in die Rückrunde gegangen. Am Ende starke 48 Punkte und durften die Europaqualifikation spielen.
Was vor allem dagegen spricht?
Gerade in dieser Saison haben gleich 3 Schwergewichte, nämlich Schalke, Leverkusen und Gladbach, ihre Europateilnahme komplett verbaselt.
Eine Wiederholung dieser interessanten Fügung unwahrscheinlich.
Bleibt, soweit ich mich informiert habe, aber immer noch der 7. Qualifikationsplatz, der nur wegfällt, wenn der DFB Pokalsieger sich eben nicht schon durch den Ligabetrieb dort einen Platz gesichert hat.
Auch das eher unwahrscheinlich.
Was soll und das sagen?
Ein solch schöner Platz an der Sonne kann nur erreicht werden, wenn wirklich sehr viel zusammen läuft.
Bei uns positiv und bei anderen negativ, vor allem bei den zig Mittelfeldanwärtern, bei denen es auch ziemlich rund läuft bis jetzt.
16.01.2018 - 19:54 Uhr
Zitat von handycap
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein!
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein!
Die 10 Punkte aus den Spielen gegen Mainz, Schalke, Freiburg und Augsburg holt man bei gleicher Leistung auch nie wieder.
17.01.2018 - 07:25 Uhr
Der Größenwahn bezog sich vor allem auf dir Aussage, dass nur drei Vereine besser sein sollen als 96...
Natürlich darf man mal einen Gedanken an Europa verschwenden und den Wunsch äußern, erneut eine geile Europazeit zu erleben - aber das primäre Ziel sind nun mal 40 Punkte.
Wenn man die erreicht hat, kann man sicherlich auch noch über mehr nachdenken.
Natürlich darf man mal einen Gedanken an Europa verschwenden und den Wunsch äußern, erneut eine geile Europazeit zu erleben - aber das primäre Ziel sind nun mal 40 Punkte.
Wenn man die erreicht hat, kann man sicherlich auch noch über mehr nachdenken.
17.01.2018 - 07:58 Uhr
Hätten wir nicht durch zwei Standard- und ein Duseltor gegen Abstiegskandidat Mainz noch gewonnen, würden hier viele jetzt wahrscheinlich von der extrem schweren Rückrunde, die uns noch bevorsteht, sprechen. Realistisch gesehen ist der Kader mit einem Mittelfeldplatz gut bedient, auch wenn es in dieser Saison schon Leistungen gab, die eine Platzierung im vorderen Mittelfeld durchaus rechtfertigen würden.
Genau so klar ist es aber auch, dass die Mannschaft, wenn sie nicht ans absolute Leistungslimit geht, auch gegen Teams wie Werder nicht bestehen kann. Breitenreiters Verdienst kann man dabei relativ hoch bewerten, weil es eigentlich keinem Gegner leicht fällt, gegen uns zu spielen. Gleichzeitig setzt aber auch die Mannschaft immer wieder hervorragend um, was von ihr verlangt wird.
Für "mehr" dürfte das aber auch in dieser Saison eigentlich nicht ausreichend sein, wenn man sieht, wie knapp die meisten unserer Spiele (auch gegen vermeintlich schwächere Teams) waren. Ein Vorteil dürfte sein, dass der Spielplan für 96 in dieser Saison ziemlich ausgeglichen ist, wir also weder gegen alle Topteams nacheinander spielen müssen, noch jetzt in der Rückrunde bei den Topteams überall auswärts antreten müssen.
Pendelt sich die Mannschaft am Ende zwischen Platz 8 und 12 ein, können alle zufrieden sein. Eine schnellere Entwicklung mit einer sofortigen Europapokal-Teilnahme in der ersten Saison nach dem Aufstieg wäre meiner Meinung nach auch gar nicht so gut für den langfristigen Aufbau. Denn dann müsste entweder eine Menge investiert werden, um die Doppelbelastung halbwegs zu meistern (eher unwahrscheinlich), oder der Kader wäre schlichtweg recht schnell überfordert mit vielen neuen Ansprüchen (drei Wettbewerbe, andere Taktik der Gegner, hohe Erwartungshaltung im Umfeld etc.).
Würde man intern die Chance so hoch bewerten, in dieser Saison noch derart weit oben rein zu rutschen, hätte man im Winter wahrscheinlich auch mehr Geld investiert. Dazu passt beispielsweise die Aussage von Heldt, dass man bei Ujah nicht in der Lage war in den Poker einzusteigen, nicht wirklich.
Genau so klar ist es aber auch, dass die Mannschaft, wenn sie nicht ans absolute Leistungslimit geht, auch gegen Teams wie Werder nicht bestehen kann. Breitenreiters Verdienst kann man dabei relativ hoch bewerten, weil es eigentlich keinem Gegner leicht fällt, gegen uns zu spielen. Gleichzeitig setzt aber auch die Mannschaft immer wieder hervorragend um, was von ihr verlangt wird.
Für "mehr" dürfte das aber auch in dieser Saison eigentlich nicht ausreichend sein, wenn man sieht, wie knapp die meisten unserer Spiele (auch gegen vermeintlich schwächere Teams) waren. Ein Vorteil dürfte sein, dass der Spielplan für 96 in dieser Saison ziemlich ausgeglichen ist, wir also weder gegen alle Topteams nacheinander spielen müssen, noch jetzt in der Rückrunde bei den Topteams überall auswärts antreten müssen.
Pendelt sich die Mannschaft am Ende zwischen Platz 8 und 12 ein, können alle zufrieden sein. Eine schnellere Entwicklung mit einer sofortigen Europapokal-Teilnahme in der ersten Saison nach dem Aufstieg wäre meiner Meinung nach auch gar nicht so gut für den langfristigen Aufbau. Denn dann müsste entweder eine Menge investiert werden, um die Doppelbelastung halbwegs zu meistern (eher unwahrscheinlich), oder der Kader wäre schlichtweg recht schnell überfordert mit vielen neuen Ansprüchen (drei Wettbewerbe, andere Taktik der Gegner, hohe Erwartungshaltung im Umfeld etc.).
Würde man intern die Chance so hoch bewerten, in dieser Saison noch derart weit oben rein zu rutschen, hätte man im Winter wahrscheinlich auch mehr Geld investiert. Dazu passt beispielsweise die Aussage von Heldt, dass man bei Ujah nicht in der Lage war in den Poker einzusteigen, nicht wirklich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jernals am 17.01.2018 um 08:00 Uhr bearbeitet
17.01.2018 - 08:16 Uhr
Im Grunde genommen ist es doch ganz einfach. Die Fans werden nach jedem Spieltag das (Wunsch-)Ziel neu definieren.
Vor dem Mainz-Spiel hieß es: "Verlieren wir, sind wir wieder im Abstiegskampf, gewinnen wir haben wir nichts damit zu tun"
Vor dem Schalke-Spiel träumen fast alle von Europa. "Sollten wir gewinnen, haben wir gar keine Wahl als auf Europa zu schauen. Bei einem Punkt oder einer Niederlage haben wir vorerst weder etwas mit dem Abstieg noch mit Europa zu tun. "
Die nächsten 8 Spiele lauten:
Schalke (A)
Wolfsburg (H)
Hamburg (A)
Freiburg (H)
Köln (A)
Gladbach (H)
Frankfurt (A)
Augsburg (H)
Ich denke, wenn man nach diesen 8 Spielen die 40 Punkte erreicht, dann kann man nur Richtung Europa schauen. Schafft man es nicht, gilt es in den restlichen Spielen darum, so schnell wie möglich auf 40 Punkte zu kommen.
Vor dem Mainz-Spiel hieß es: "Verlieren wir, sind wir wieder im Abstiegskampf, gewinnen wir haben wir nichts damit zu tun"
Vor dem Schalke-Spiel träumen fast alle von Europa. "Sollten wir gewinnen, haben wir gar keine Wahl als auf Europa zu schauen. Bei einem Punkt oder einer Niederlage haben wir vorerst weder etwas mit dem Abstieg noch mit Europa zu tun. "
Die nächsten 8 Spiele lauten:
Schalke (A)
Wolfsburg (H)
Hamburg (A)
Freiburg (H)
Köln (A)
Gladbach (H)
Frankfurt (A)
Augsburg (H)
Ich denke, wenn man nach diesen 8 Spielen die 40 Punkte erreicht, dann kann man nur Richtung Europa schauen. Schafft man es nicht, gilt es in den restlichen Spielen darum, so schnell wie möglich auf 40 Punkte zu kommen.
17.01.2018 - 10:41 Uhr
Zitat von Der_Runkler_Rote
Die 10 Punkte aus den Spielen gegen Mainz, Schalke, Freiburg und Augsburg holt man bei gleicher Leistung auch nie wieder.
Zitat von handycap
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein!
Bringen wir es auf dem Punkt, wir haben in der Hinrunde 23 Punkte geholt, haben wir diese glücklich geholt? Nein!
Die 10 Punkte aus den Spielen gegen Mainz, Schalke, Freiburg und Augsburg holt man bei gleicher Leistung auch nie wieder.
So lange auch die Gegner wieder die Leistung zeigen... aber sicher!
(Freiburg mit dem verschossenen Elfer lass ich da mal raus)
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