Quo vadis? 17/18

Freiburg, Mainz und Köln kämpfen bzw kämpften in um den Abstieg nachdem sie sich für die EL qualifiziert haben.
Bitte lies den ersten Beitrag, da habe ich alles geschrieben: Ich meinte mit absichtlich abschenken, dass alle Bundesligisten dieses Jahr so schlecht in der EL waren, weil oft nur mit B-Mannschaften angetreten wurde.
Und das hat nun mal viel mit der Mehrfachbelastung und möglichen Verletzungsrisiken zu tun. Das Risiko scheint sich also finanziell nicht zu lohnen. Das sehe ja nicht nur ich so, sondern anscheinend auch die Klubführungen von Hoffenheim, Hertha, Freiburg und Köln. Siehe Startaufstellungen dieser Mannschaften und die schlechten Ergebnisse bzw. das frühe Ausscheiden.
Du machst es dir da zu einfach, das Thema ist doch etwas komplexer als "es gibt nicht zu verlieren, sondern nur zu gewinnen".

Außerdem kostet ein Abstieg extrem viel Geld und vor allem wichtige Spieler. Und wenn man zwischen Risiko und den Nutzen abwägt, ist es halt nicht für jeden Verein schlau, in der EL zu spielen, siehe Mainz, Köln, Freiburg etc. Zu der Riege von Vereinen gehören wir ja auch. Wir haben nicht so viel Geld wie Gladbach, um unseren Kader gleichwertig zu ersetzen, falls uns die besten Spieler abgekauft werden. Stindl, Zieler oder auch Kiyotake konnten wir bis heute nicht ersetzen z.B.

Ich sehe z.B. die Chancen einen Sané zu halten, als sehr gering an. Er kam aber damals zu uns, als wir die Ambitionen hatten, wieder Europa zu erreichen. Sollten wir das jetzt schon schaffen, will er den lang erarbeiteten Erfolg vielleicht auch genießen und hat Bock nochmal ein Jahr zu bleiben. Ich denke unsere Chancen würden eher steigen, Spieler zu halten und gute von uns zu überzeugen.
Ein Ausverkauf droht sonst so oder so und ist mMn unabhängig von der Platzierung. Wichtig ist nur Argumente für Hannover zu schaffen und das geht mit Europa mMn am besten.

Freiburg und Mainz kämpfen auch um den Klassenerhalt wenn sie nicht EL spielen, und wenn Hoffenheim meint das es wichtiger ist (nachdem man schon raus war) eine B Mannschaft spielen zu lassen und die A für die Liga zu schonen dann ist das Hoffenheims Problem hat jedoch nichts mit dem Erfolg un den Zeitpunkt an sich zu tun. Oder kam die EL für Hoffenheim zu früh.

Wir können uns gern darüber unterhalten wie hoch die Gewinne in der EL sind, aber das ändert nichts an den Zeitpunkt wann man sich für diese Qualifiziert.

Und wann haben diese Spieler den Verein verlassen? "Lange" nachdem Hannover 96 die EL gespielt hat. Vielleicht wären alle drei Spieler noch in Hannover, wenn man regelmäßig international gespielt hätte.
Dadurch hätte der Verein mehr Ansehen (vorallem im Bezug der Nationalmannschaft) und Geld (für besser bezahlte Verträge).
Durch das Halten der Topspieler, die Chance auf den internationale Wettbewerb und bessere Gehälter, hätte Hannover vielleicht noch bessere Spieler verpflichten können.......

Das ist doch alles reine Spekulation.

Um einen groben Überblick zu bekommen, wie wahrscheinlich es ist, dass es bei uns noch zum Abstiegskampf kommt, müssen wir uns das Restprogramm der jeweiligen Konkurrenz und von uns anschauen.

ACHTUNG:
Es folgt Spekulatius. Ich habe aber versucht, ihn einigermaßen schmackhaft zu präsentieren. Ich werde natürlich nicht 1:1 Recht behalten, aber es soll einfach mal veranschaulichen, wieso ich (und auch andere) Angst vor dem Abstiegskampf haben. Denn eins steht fest: Da unten werden noch einige Punkte verteilt. Und auch Mannschaften wie Stuttgart, Augsburg und Hertha werden noch einige Punkte liefern. Hier eine Übersicht:

Köln:
Hier halte ich mich relativ kurz, weil der Abstieg für mich feststeht. Gegen Leverkusen, Hoffenheim, Schalke und die Bayern, sehe ich keine Punkte für die Kölner. Vielleicht holen sie aus den restlichen Spielen gegen Mainz, Hertha, Freiburg und Wolfsburg noch 8 - 10 Punkte. Das wird am Ende aber definitiv nicht reichen.
Prognose: Maximal 25 - 27 Punkte (eher weniger) und damit Platz 18


Hamburg:
An sich hat der andere HSV noch einige Spiele, in denen man theoretisch punkten könnte. Eigentlich. Aufgrund der desolaten Auftritte in dieser Saison, sehe ich hier aber Niederlagen gegen Hertha, Schalke, Hoffenheim, Frankfurt und Gladbach. Und dann bleiben doch nur die Spiele gegen Stuttgart, Freiburg und Wolfsburg in denen man halbwegs Chancen auf Punkte hat. Selbst wenn ich noch eine Überraschung mit einrechne, kommen da vielleicht noch 9-10 Punkte oben drauf.
Prognose: Maximal 27-28 Punkte (eher weniger) und damit Platz 17

Bleibt also noch der Relegationsplatz in der Verlosung. Und wie ist so das Abschlussprogramm der potentiellen Anwärter?

Mainz:
Der zweite Karnevalsverein im Bunde hat mit Dortmund, Gladbach und Leipzig noch drei Teams mit internationalen Ambitionen vor sich und die Überraschungsmannschaft Frankfurt. Gegen Köln, Freiburg, Augsburg und Bremen sind aber Punkte drin. Je nachdem, ob ein ungeplanter Sieg dazukommt, dürften hier 8-10 Punkte denkbar sein. Trotzdem wird das richtig eng.
Prognose: 33-35 Punkte, Relegationsplatz gut möglich

Wolfsburg:
Die wohl am schwierigsten einzuschätzende Mannschaft, da der Kader einfach viel mehr hergibt. Selbst wenn es gegen Schalke, Gladbach und Leipzig Niederlagen gibt, können die Radkappen gegen Hertha, Freiburg, Augsburg, Hamburg und Köln immer noch genügend Punkte holen. Ich gehe tatsächlich von mindestens 11 Punkten aus, wenns gut läuft auch mehr.
Prognose: 36-39 Punkte, Relegationsplatz eher unwahrscheinlich

Freiburg:
Für mich vom Kader her eigentlich eher Abstiegskandidat. Mit Stuttgart, Schalke, Wolfsburg, Mainz, Hamburg, Köln, Gladbach, Augsburg nur wenige Kracher dabei, ich gehe aber davon aus dass Freiburg noch einige Punkte liegen lässt. Ein paar Punkte werden bei dem Restprogramm aber noch zusammenkommen. 7-8 Punkte sollten es werden.
Prognose: 37-38 Punkte, Relegationsplatz eher unwahrscheinlich

Bremen:
Hier wird es glaube ich auch bald wieder ernüchternd: Niederlagen gegen Dortmund, Frankfurt, Leipzig, Leverkusen. Gegen Augsburg, Stuttgart und Mainz wird man aber wenigsten 4-5 Punkte holen. Das Spiel gegen uns ist dann entscheidend.
Prognose: 34-38 Punkte, Relegation möglich

Hannover:
Nun zu uns. Mit der aktuellen Form gibt es gegen Dortmund, Leipzig und Bayern nichts zu holen. Gegen unsere Angstgegner Leverkusen und Hoffenheim sehe ich auch keine Punkte. Bleiben noch Bremen, Stuttgart, Hertha. Auch für uns ist das Spiel gegen Bremen entscheidend. 3-7
Fazit:
35-39 Punkte, Relegation möglich


Fazit:
Hamburg und Köln gehen direkt runter. Mainz muss auf Bremen oder Hannover hoffen. Hier ist das Risiko unten reinzurutschen mMn am höchsten. Auch wenn es wehtut es sich einzugestehen - Mit Berücksichtigung unserer Form und der tatsächlichen Kaderqualität, ist unser Restprogramm definitiv am schwierigsten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mitleser96 am 16.03.2018 um 22:12 Uhr bearbeitet

Ich sehe das genau so! Die Punktverluste gegen Hamburg, Köln und WOB tun in der Endabrechnung unfassbar weh. Wir haben seit Wochen ein absoluten Negativlauf. Folgen zwei Niederlagen gegen den BVB und gegen Leipzig, dann wird es schwer sich aus diesem Sog zu befreien. Denn dann wird der Druck ungemein groß und auf Fanunterstützung brauchen wir aktuell nicht zu hoffen. Da sind die anderen Vereine klar im Vorteil.
Wir sollten zusehen noch möglichst 4-6 Punkte zu holen, damit wir sicher gehen können. Aber in unser aktuellen Fassung bin ich schon etwas nervös.

Schöne Zusammenfassung. Wir haben uns durch unnötige Punktverluste selbst in diese Lage gebracht. Bei unserem Restprogramm und der derzeitigen Form sehe ich ehrlich gesagt auch nur noch 3-6 Punkte maximal als realistisch an. Und vor 4 Wochen wurde im Forum noch über Europa geredet

Das ist mir alles zu pessimistisch. Gegen den BVB , RB und LEV haben wir unsere besten Spiele gemacht.
Die Mannschaft kommt mit spielerisch besseren Vereinen besser zurecht als mit direkten Konkurenten.
Wir haben 7 Punkte Vorsprung bei noch 8 Spieltagen
und die Konkurrenz nimmt sich noch gegenseitig Punkte ab. Ich sehe ausser Werder keine Mannschaft unter uns die sich in den letzten Wochen stabilisiert hat. Die haben alle riesige Probleme Ihre Spiele zu gewinnen. Die momentane Stimmung ist vielleicht nicht so gut aber das ist nur eine Momentaufnahme
die sich mit einem Erfolgserlebnis sofort ins Gegenteil verkehren kann. Von daher glaube ich nicht das wir in die Relegation müssen.

Das ist aber keine Garantie, dass sich die Vereine unter uns nicht doch noch stabilisieren. Wir haben in der Hinrunde gegen Topteams starke Spiele abgeliefert, da wir unberechenbar waren. Jetzt stellen sich die Gegner auf uns ein. Es funktioniert nicht mehr so wie es soll, zudem fangen wir uns seit Monaten ständig Gegentore...