| Geburtsdatum | 22.12.1957 |
|---|---|
| Alter | 68 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Geschäftsführer Sport |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Peter Vollmann [Trainer]
13.05.2014 - 14:26 Uhr
03.12.2014 - 10:04 Uhr
Zitat von Franker
Unglaublich! Aber hauptsache was von 20 Siegen faseln.
Zitat von Takt1kfuchs
Quelle: www.nnn.de
Während er wohl davon ausgeht, dass mit dem derzeitigen Kader der Klassenerhalt nicht zu schaffen ist, schätzen Vorstand und Aufsichtsrat das Potenzial der Mannschaft höher ein.
Sein eigens zusammen gestellter Kader reicht also nicht für den Klassenerhalt? Klar, mit Größen wie Großaspach (steht ja schon im Namen) kann man nicht mithalten.Unglaublich! Aber hauptsache was von 20 Siegen faseln.
Ist doch auch wieder bezeichnend der Artikel. Kann sich wer dran erinnern, dass PV vor kurzem etwas davon geblubbert hat, bis zur Winterpause noch 4 Siege holen zu wollen? Jetzt plötzlich besteht seine Mission darin, aus den nächsten drei Spielen 6 Punkte zu machen. Da wird es aber langsam knapp, mit den 20 Siegen plus X Peter.
03.12.2014 - 10:13 Uhr
Zitat von _Christoph
MD und HA haben PV gestern also mitgeteilt, dass man sich von ihm trennen will, sich aber eine Entlassung im Prinzip nicht leisten kann. Das ist auch ein Knaller.
MD und HA haben PV gestern also mitgeteilt, dass man sich von ihm trennen will, sich aber eine Entlassung im Prinzip nicht leisten kann. Das ist auch ein Knaller.
Sowas gibt es auch nur bei uns... soll man da jetzt lachen oder weinen?
03.12.2014 - 10:20 Uhr
Zitat von Wiesl
Sowas gibt es auch nur bei uns... soll man da jetzt lachen oder weinen?
Zitat von _Christoph
MD und HA haben PV gestern also mitgeteilt, dass man sich von ihm trennen will, sich aber eine Entlassung im Prinzip nicht leisten kann. Das ist auch ein Knaller.
MD und HA haben PV gestern also mitgeteilt, dass man sich von ihm trennen will, sich aber eine Entlassung im Prinzip nicht leisten kann. Das ist auch ein Knaller.
Sowas gibt es auch nur bei uns... soll man da jetzt lachen oder weinen?
Man könnte auch sagen, man hat ihm damit die Jobgarantie ausgesprochen
03.12.2014 - 10:34 Uhr
So langsam reicht's hier wirklich. Was hier in den letzten Tagen teilweise für ein Müll abgeladen wird, spottet jeder Beschreibung. Auf schönstem Buli-Manager-Stammtisch-Niveau werden hier Sprüche geklopft, bei denen es oft nur darum geht, den/die Vorredner/-Schreiber zu übertrumpfen.
Ja, wir sind in einer, wenn nicht sogar der schwersten Krisen der Vereinsgeschichte. Die sportliche Talfahrt wird begleitet vom drohenden wirtschaftlichen Aus, trotz diverser Entschuldigungsmaßnahmen der jüngsten Zeit (Deutlicher Personalabbau der Geschäftsstelle verbunden mit der Senkung verschiedener Aufwandspositionen auch der Stadioninfrastruktur, Schuldenschnitt etc.....). Um es klar festzuhalten. Schuld an dieser Misere ist nicht eine Sache und schon gar nicht nur eine Person. Hier handelt es sich um eine langanhaltende Entwicklung. Genährt von deutlicher Selbstüberschätzung ob der eigenen Fähigkeiten, einem fehlenden Controlling sowie überzogenener Anforderungen einer Anhängerschaft, in deren Mitte sich radikalisierte Kräfte etablieren konnten, wurden verheerende Entscheidungen getroffen, oder wichtige Entscheidungen unterlassen. Hier entstand eine Kultur, welche in einer Abwärtsspirale enden musste. Die derzeit aktiven Vereinsfunktionäre sind dabei die ärmsten Schweine und ggf. das Ende der Spirale.
Was passiert hier? Aufarbeitung? Fehlanzeige. Hier werden seit Jahren Konzepte gefordert. Konzepte, die hier aktuell gar nicht umsetzbar sind, denn Fußball ist ein Ergebnissport = Erfolg gibt Recht, Zuschauer, Einnahmen, wirtschaftl. Möglichkeiten, einen besseren Personal- und Spielerkader.... Misserfolg bringt in unserer wirtschaftl. Lage innerhalb kürzester Zeit akute, gar existenzbedrohende Probleme mit sich. Peter Vollmann wurde geholt, weil man sich nach teils chaotischen Verhältnissen etwas mehr Stabilität gewünscht hat. Vielleicht auch etwas glorifiziert aus dem (absolut seiner Arbeit zu verdankendem) Aufstieg, ging mein ein vermeintlich geringes Risiko ein. Vermeintlich, da Erfolg im Fußball nicht absolut planbar ist, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängt. Wie sonst kann ein BVB mit diesem Kader auf dem letzten Tabellenplatz stehen? Nach der nun abgelaufenen Hinrunde muss man attestieren, dass der Kader nie die Homogenität erreicht hat, welche man sich bei der Zusammenstellung versprochen hat. Ich unterstelle absichtlich nicht, dass es dem Kader an Qualität fehlt. Viele der Spieler haben diese in der Vergangenheit bereits nachgewiesen. Da die Chemie und auch die Spielauffassungen der Spieler allerding mit ausschlaggebend für den Erfolg des Teams sind, konnte die Qualität nur sehr punktuell nachgewiesen werden.
Was also tun? Vieles spricht dafür, dass PV in den kommenden Tagen gehen wird müssen. Der aufkommende öffentl. Druck wird die negat. Entwicklung eher verstärken, als mindern. Dies kann nicht Interesse des Vereins sein. Der neue Trainer hätte zumindest die Winterpause, um sich einzuarbeiten. Usw....
Welcher Trainer es wird, ist mir ehrlichgesagt egal. In den vergangenen Jahren hatten wir die unterschiedlichsten Typen. Allerdings wurden nur Trainer gewechselt. Die Denkmuster verschiedener Verantwortlicher und auch der Öffentlichkeit blieben die alten. Nun wird wieder die Wunschtrainerdiskussion hier bemüht werden. Kandidaten werden nach Ihren vermeintlichen Fähigkeiten und Konzepten bewertet werden, bla bla bla.... Im Grunde könnten wir den Thread auch mit einer Zeitschaltuhr versehen. Das würde viel Schreibaufwand reduzieren.
Wie die NNN richtigerweise schreibt, hängt allerdings vieles von einer gütlichen Einigung mit PV, vergleichbar seines ersten Abgangs ab. Für eine Trennung zu regulären Konditionen fehlt dem Verein schlicht das Geld. Vieleicht hätte manchen hier ein Besuch der MV gut getan. Dort wurden Zahlen genannt, die dieses Fazit sehr gut nachvollziehbar machen.
In diesem Zusammenhang muss hier mal eines loswerden. Eines bricht mich hier inzwischen immer wieder an. Die menschlich respektlose Art und Weise, in der hier über verschiedene Verantwortliche des Vereins geschrieben wird. Wer hat hier die ausreichende Qualifikation und Einsicht, um handelnde Personen abschließend beurteilen zu können? Auch höre ich selten sinnvolle Alternativvorschläge. Warum auch. Auf PS/PC ist's doch auch so einfach. Sorry, aber das ist so dermaßen unterirdisch. Wir waren doch schon mal besser. Jeder soll hier kritisieren. Das macht das Forum spannend und verleiht ihm letztlich auch Anziehungskraft. Allerdings sollte der Respekt untereinander und gegenüber den bei Hansa handelnden Personen gewahrt bleiben. Niemand von denen arbeitet auf Misserfolg hin etc. Wie bei uns auch, handelt es sich dort jedoch auch um Menschen. Menschen, welche ihre eigene Arbeits- und Lebensauffassung haben, mit welcher Sie überzeugen wollen. Dieser ruhige, auch ein bissl selbstreflektierte Blick fehlt hier inzwischen zu häufig.
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
Ja, wir sind in einer, wenn nicht sogar der schwersten Krisen der Vereinsgeschichte. Die sportliche Talfahrt wird begleitet vom drohenden wirtschaftlichen Aus, trotz diverser Entschuldigungsmaßnahmen der jüngsten Zeit (Deutlicher Personalabbau der Geschäftsstelle verbunden mit der Senkung verschiedener Aufwandspositionen auch der Stadioninfrastruktur, Schuldenschnitt etc.....). Um es klar festzuhalten. Schuld an dieser Misere ist nicht eine Sache und schon gar nicht nur eine Person. Hier handelt es sich um eine langanhaltende Entwicklung. Genährt von deutlicher Selbstüberschätzung ob der eigenen Fähigkeiten, einem fehlenden Controlling sowie überzogenener Anforderungen einer Anhängerschaft, in deren Mitte sich radikalisierte Kräfte etablieren konnten, wurden verheerende Entscheidungen getroffen, oder wichtige Entscheidungen unterlassen. Hier entstand eine Kultur, welche in einer Abwärtsspirale enden musste. Die derzeit aktiven Vereinsfunktionäre sind dabei die ärmsten Schweine und ggf. das Ende der Spirale.
Was passiert hier? Aufarbeitung? Fehlanzeige. Hier werden seit Jahren Konzepte gefordert. Konzepte, die hier aktuell gar nicht umsetzbar sind, denn Fußball ist ein Ergebnissport = Erfolg gibt Recht, Zuschauer, Einnahmen, wirtschaftl. Möglichkeiten, einen besseren Personal- und Spielerkader.... Misserfolg bringt in unserer wirtschaftl. Lage innerhalb kürzester Zeit akute, gar existenzbedrohende Probleme mit sich. Peter Vollmann wurde geholt, weil man sich nach teils chaotischen Verhältnissen etwas mehr Stabilität gewünscht hat. Vielleicht auch etwas glorifiziert aus dem (absolut seiner Arbeit zu verdankendem) Aufstieg, ging mein ein vermeintlich geringes Risiko ein. Vermeintlich, da Erfolg im Fußball nicht absolut planbar ist, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängt. Wie sonst kann ein BVB mit diesem Kader auf dem letzten Tabellenplatz stehen? Nach der nun abgelaufenen Hinrunde muss man attestieren, dass der Kader nie die Homogenität erreicht hat, welche man sich bei der Zusammenstellung versprochen hat. Ich unterstelle absichtlich nicht, dass es dem Kader an Qualität fehlt. Viele der Spieler haben diese in der Vergangenheit bereits nachgewiesen. Da die Chemie und auch die Spielauffassungen der Spieler allerding mit ausschlaggebend für den Erfolg des Teams sind, konnte die Qualität nur sehr punktuell nachgewiesen werden.
Was also tun? Vieles spricht dafür, dass PV in den kommenden Tagen gehen wird müssen. Der aufkommende öffentl. Druck wird die negat. Entwicklung eher verstärken, als mindern. Dies kann nicht Interesse des Vereins sein. Der neue Trainer hätte zumindest die Winterpause, um sich einzuarbeiten. Usw....
Welcher Trainer es wird, ist mir ehrlichgesagt egal. In den vergangenen Jahren hatten wir die unterschiedlichsten Typen. Allerdings wurden nur Trainer gewechselt. Die Denkmuster verschiedener Verantwortlicher und auch der Öffentlichkeit blieben die alten. Nun wird wieder die Wunschtrainerdiskussion hier bemüht werden. Kandidaten werden nach Ihren vermeintlichen Fähigkeiten und Konzepten bewertet werden, bla bla bla.... Im Grunde könnten wir den Thread auch mit einer Zeitschaltuhr versehen. Das würde viel Schreibaufwand reduzieren.
Wie die NNN richtigerweise schreibt, hängt allerdings vieles von einer gütlichen Einigung mit PV, vergleichbar seines ersten Abgangs ab. Für eine Trennung zu regulären Konditionen fehlt dem Verein schlicht das Geld. Vieleicht hätte manchen hier ein Besuch der MV gut getan. Dort wurden Zahlen genannt, die dieses Fazit sehr gut nachvollziehbar machen.
In diesem Zusammenhang muss hier mal eines loswerden. Eines bricht mich hier inzwischen immer wieder an. Die menschlich respektlose Art und Weise, in der hier über verschiedene Verantwortliche des Vereins geschrieben wird. Wer hat hier die ausreichende Qualifikation und Einsicht, um handelnde Personen abschließend beurteilen zu können? Auch höre ich selten sinnvolle Alternativvorschläge. Warum auch. Auf PS/PC ist's doch auch so einfach. Sorry, aber das ist so dermaßen unterirdisch. Wir waren doch schon mal besser. Jeder soll hier kritisieren. Das macht das Forum spannend und verleiht ihm letztlich auch Anziehungskraft. Allerdings sollte der Respekt untereinander und gegenüber den bei Hansa handelnden Personen gewahrt bleiben. Niemand von denen arbeitet auf Misserfolg hin etc. Wie bei uns auch, handelt es sich dort jedoch auch um Menschen. Menschen, welche ihre eigene Arbeits- und Lebensauffassung haben, mit welcher Sie überzeugen wollen. Dieser ruhige, auch ein bissl selbstreflektierte Blick fehlt hier inzwischen zu häufig.
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 03.12.2014 um 10:38 Uhr bearbeitet
03.12.2014 - 11:05 Uhr
Zitat von Blaues-Wunder
So langsam reicht's hier wirklich. Was hier in den letzten Tagen teilweise für ein Müll abgeladen wird, spottet jeder Beschreibung. Auf schönstem Buli-Manager-Stammtisch-Niveau werden hier Sprüche geklopft, bei denen es oft nur darum geht, den/die Vorredner/-Schreiber zu übertrumpfen.
Ja, wir sind in einer, wenn nicht sogar der schwersten Krisen der Vereinsgeschichte. Die sportliche Talfahrt wird begleitet vom drohenden wirtschaftlichen Aus, trotz diverser Entschuldigungsmaßnahmen der jüngsten Zeit (Deutlicher Personalabbau der Geschäftsstelle verbunden mit der Senkung verschiedener Aufwandspositionen auch der Stadioninfrastruktur, Schuldenschnitt etc.....). Um es klar festzuhalten. Schuld an dieser Misere ist nicht eine Sache und schon gar nicht nur eine Person. Hier handelt es sich um eine langanhaltende Entwicklung. Genährt von deutlicher Selbstüberschätzung ob der eigenen Fähigkeiten, einem fehlenden Controlling sowie überzogenener Anforderungen einer Anhängerschaft, in deren Mitte sich radikalisierte Kräfte etablieren konnten, wurden verheerende Entscheidungen getroffen, oder wichtige Entscheidungen unterlassen. Hier entstand eine Kultur, welche in einer Abwärtsspirale enden musste. Die derzeit aktiven Vereinsfunktionäre sind dabei die ärmsten Schweine und ggf. das Ende der Spirale.
Was passiert hier? Aufarbeitung? Fehlanzeige. Hier werden seit Jahren Konzepte gefordert. Konzepte, die hier aktuell gar nicht umsetzbar sind, denn Fußball ist ein Ergebnissport = Erfolg gibt Recht, Zuschauer, Einnahmen, wirtschaftl. Möglichkeiten, einen besseren Personal- und Spielerkader.... Misserfolg bringt in unserer wirtschaftl. Lage innerhalb kürzester Zeit akute, gar existenzbedrohende Probleme mit sich. Peter Vollmann wurde geholt, weil man sich nach teils chaotischen Verhältnissen etwas mehr Stabilität gewünscht hat. Vielleicht auch etwas glorifiziert aus dem (absolut seiner Arbeit zu verdankendem) Aufstieg, ging mein ein vermeintlich geringes Risiko ein. Vermeintlich, da Erfolg im Fußball nicht absolut planbar ist, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängt. Wie sonst kann ein BVB mit diesem Kader auf dem letzten Tabellenplatz stehen? Nach der nun abgelaufenen Hinrunde muss man attestieren, dass der Kader nie die Homogenität erreicht hat, welche man sich bei der Zusammenstellung versprochen hat. Ich unterstelle absichtlich nicht, dass es dem Kader an Qualität fehlt. Viele der Spieler haben diese in der Vergangenheit bereits nachgewiesen. Da die Chemie und auch die Spielauffassungen der Spieler allerding mit ausschlaggebend für den Erfolg des Teams sind, konnte die Qualität nur sehr punktuell nachgewiesen werden.
Was also tun? Vieles spricht dafür, dass PV in den kommenden Tagen gehen wird müssen. Der aufkommende öffentl. Druck wird die negat. Entwicklung eher verstärken, als mindern. Dies kann nicht Interesse des Vereins sein. Der neue Trainer hätte zumindest die Winterpause, um sich einzuarbeiten. Usw....
Welcher Trainer es wird, ist mir ehrlichgesagt egal. In den vergangenen Jahren hatten wir die unterschiedlichsten Typen. Allerdings wurden nur Trainer gewechselt. Die Denkmuster verschiedener Verantwortlicher und auch der Öffentlichkeit blieben die alten. Nun wird wieder die Wunschtrainerdiskussion hier bemüht werden. Kandidaten werden nach Ihren vermeintlichen Fähigkeiten und Konzepten bewertet werden, bla bla bla.... Im Grunde könnten wir den Thread auch mit einer Zeitschaltuhr versehen. Das würde viel Schreibaufwand reduzieren.
Wie die NNN richtigerweise schreibt, hängt allerdings vieles von einer gütlichen Einigung mit PV, vergleichbar seines ersten Abgangs ab. Für eine Trennung zu regulären Konditionen fehlt dem Verein schlicht das Geld. Vieleicht hätte manchen hier ein Besuch der MV gut getan. Dort wurden Zahlen genannt, die dieses Fazit sehr gut nachvollziehbar machen.
In diesem Zusammenhang muss hier mal eines loswerden. Eines bricht mich hier inzwischen immer wieder an. Die menschlich respektlose Art und Weise, in der hier über verschiedene Verantwortliche des Vereins geschrieben wird. Wer hat hier die ausreichende Qualifikation und Einsicht, um handelnde Personen abschließend beurteilen zu können? Auch höre ich selten sinnvolle Alternativvorschläge. Warum auch. Auf PS/PC ist's doch auch so einfach. Sorry, aber das ist so dermaßen unterirdisch. Wir waren doch schon mal besser. Jeder soll hier kritisieren. Das macht das Forum spannend und verleiht ihm letztlich auch Anziehungskraft. Allerdings sollte der Respekt untereinander und gegenüber den bei Hansa handelnden Personen gewahrt bleiben. Niemand von denen arbeitet auf Misserfolg hin etc. Wie bei uns auch, handelt es sich dort jedoch auch um Menschen. Menschen, welche ihre eigene Arbeits- und Lebensauffassung haben, mit welcher Sie überzeugen wollen. Dieser ruhige, auch ein bissl selbstreflektierte Blick fehlt hier inzwischen zu häufig.
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
So langsam reicht's hier wirklich. Was hier in den letzten Tagen teilweise für ein Müll abgeladen wird, spottet jeder Beschreibung. Auf schönstem Buli-Manager-Stammtisch-Niveau werden hier Sprüche geklopft, bei denen es oft nur darum geht, den/die Vorredner/-Schreiber zu übertrumpfen.
Ja, wir sind in einer, wenn nicht sogar der schwersten Krisen der Vereinsgeschichte. Die sportliche Talfahrt wird begleitet vom drohenden wirtschaftlichen Aus, trotz diverser Entschuldigungsmaßnahmen der jüngsten Zeit (Deutlicher Personalabbau der Geschäftsstelle verbunden mit der Senkung verschiedener Aufwandspositionen auch der Stadioninfrastruktur, Schuldenschnitt etc.....). Um es klar festzuhalten. Schuld an dieser Misere ist nicht eine Sache und schon gar nicht nur eine Person. Hier handelt es sich um eine langanhaltende Entwicklung. Genährt von deutlicher Selbstüberschätzung ob der eigenen Fähigkeiten, einem fehlenden Controlling sowie überzogenener Anforderungen einer Anhängerschaft, in deren Mitte sich radikalisierte Kräfte etablieren konnten, wurden verheerende Entscheidungen getroffen, oder wichtige Entscheidungen unterlassen. Hier entstand eine Kultur, welche in einer Abwärtsspirale enden musste. Die derzeit aktiven Vereinsfunktionäre sind dabei die ärmsten Schweine und ggf. das Ende der Spirale.
Was passiert hier? Aufarbeitung? Fehlanzeige. Hier werden seit Jahren Konzepte gefordert. Konzepte, die hier aktuell gar nicht umsetzbar sind, denn Fußball ist ein Ergebnissport = Erfolg gibt Recht, Zuschauer, Einnahmen, wirtschaftl. Möglichkeiten, einen besseren Personal- und Spielerkader.... Misserfolg bringt in unserer wirtschaftl. Lage innerhalb kürzester Zeit akute, gar existenzbedrohende Probleme mit sich. Peter Vollmann wurde geholt, weil man sich nach teils chaotischen Verhältnissen etwas mehr Stabilität gewünscht hat. Vielleicht auch etwas glorifiziert aus dem (absolut seiner Arbeit zu verdankendem) Aufstieg, ging mein ein vermeintlich geringes Risiko ein. Vermeintlich, da Erfolg im Fußball nicht absolut planbar ist, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängt. Wie sonst kann ein BVB mit diesem Kader auf dem letzten Tabellenplatz stehen? Nach der nun abgelaufenen Hinrunde muss man attestieren, dass der Kader nie die Homogenität erreicht hat, welche man sich bei der Zusammenstellung versprochen hat. Ich unterstelle absichtlich nicht, dass es dem Kader an Qualität fehlt. Viele der Spieler haben diese in der Vergangenheit bereits nachgewiesen. Da die Chemie und auch die Spielauffassungen der Spieler allerding mit ausschlaggebend für den Erfolg des Teams sind, konnte die Qualität nur sehr punktuell nachgewiesen werden.
Was also tun? Vieles spricht dafür, dass PV in den kommenden Tagen gehen wird müssen. Der aufkommende öffentl. Druck wird die negat. Entwicklung eher verstärken, als mindern. Dies kann nicht Interesse des Vereins sein. Der neue Trainer hätte zumindest die Winterpause, um sich einzuarbeiten. Usw....
Welcher Trainer es wird, ist mir ehrlichgesagt egal. In den vergangenen Jahren hatten wir die unterschiedlichsten Typen. Allerdings wurden nur Trainer gewechselt. Die Denkmuster verschiedener Verantwortlicher und auch der Öffentlichkeit blieben die alten. Nun wird wieder die Wunschtrainerdiskussion hier bemüht werden. Kandidaten werden nach Ihren vermeintlichen Fähigkeiten und Konzepten bewertet werden, bla bla bla.... Im Grunde könnten wir den Thread auch mit einer Zeitschaltuhr versehen. Das würde viel Schreibaufwand reduzieren.
Wie die NNN richtigerweise schreibt, hängt allerdings vieles von einer gütlichen Einigung mit PV, vergleichbar seines ersten Abgangs ab. Für eine Trennung zu regulären Konditionen fehlt dem Verein schlicht das Geld. Vieleicht hätte manchen hier ein Besuch der MV gut getan. Dort wurden Zahlen genannt, die dieses Fazit sehr gut nachvollziehbar machen.
In diesem Zusammenhang muss hier mal eines loswerden. Eines bricht mich hier inzwischen immer wieder an. Die menschlich respektlose Art und Weise, in der hier über verschiedene Verantwortliche des Vereins geschrieben wird. Wer hat hier die ausreichende Qualifikation und Einsicht, um handelnde Personen abschließend beurteilen zu können? Auch höre ich selten sinnvolle Alternativvorschläge. Warum auch. Auf PS/PC ist's doch auch so einfach. Sorry, aber das ist so dermaßen unterirdisch. Wir waren doch schon mal besser. Jeder soll hier kritisieren. Das macht das Forum spannend und verleiht ihm letztlich auch Anziehungskraft. Allerdings sollte der Respekt untereinander und gegenüber den bei Hansa handelnden Personen gewahrt bleiben. Niemand von denen arbeitet auf Misserfolg hin etc. Wie bei uns auch, handelt es sich dort jedoch auch um Menschen. Menschen, welche ihre eigene Arbeits- und Lebensauffassung haben, mit welcher Sie überzeugen wollen. Dieser ruhige, auch ein bissl selbstreflektierte Blick fehlt hier inzwischen zu häufig.
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
Danke BlauesWunder ,du sprichst mir und sichler einigen anderen Transfermarkt Usern die nicht so oft schreiben aus der Seele und ich hoffe das Sie einige angesprochen Personen Gedanken machen was Sie hier von sich geben und ob Sie zu dem Verein stehen.
03.12.2014 - 12:03 Uhr
Zitat von Blaues-Wunder
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
Einen würdigen Abgang erhält er, wenn er selber zurück tritt. Dann würde er beweisen, dass ihm der Verein am Herzen liegt und dann gebührt ihm in der Tat Respekt.
Ja, wir wollen Konstanz und Stabilität. Und wo du mit den Zahlen der MV jonglierst, sollte doch einleuchten, dass diese Stabilität auch nur denkbar ist, wenn die sportliche (und damit finanzielle) Existenz gesichert ist. Dass so etwas möglich ist, hat Darmstadt letzte Saison vorgemacht.
Vollmann hat seinen Kader wie gewünscht zusammen gestellt und hangelt sich von Ausrede bzw. Ziel zu Ziel. Mittlerweile nennt er seine Ziele gar selbst Visionen und behauptet, sein Kader hätte nicht die nötige Qualität. Das erinnert sehr an die damalige Abstiegssaison in der 2. Liga - mit dem Unterschied, dass die damalige Qualität wirklich nicht der Liga angemessen war.
Bevor Vollmann sich komplett lächerlich macht und mit seinen Punktevorgaben noch weiter um sich wirft um sie später dann durch neue/schlechtere zu ersetzen, liegt es allein in seiner Hand einen würdigen Abgang zu nehmen. Mein Respekt vor seiner Person hängt stark davon ab, also davon wie gut er sein Handeln und seine Person reflektieren kann und den richtigen Schluss zieht.
03.12.2014 - 12:10 Uhr
@BlauesWunder
Die derzeitige Führung + Vollmann haben viel Kredit dadurch verspielt, dass sie fleißig gegenüber ihren Vorgängern nachgekartet, selbst aktuell aber wenig vorzuweisen haben.
Das tut man nicht.
Die derzeitige Führung + Vollmann haben viel Kredit dadurch verspielt, dass sie fleißig gegenüber ihren Vorgängern nachgekartet, selbst aktuell aber wenig vorzuweisen haben.
Das tut man nicht.
03.12.2014 - 12:13 Uhr
Zitat von Blaues-Wunder
So langsam reicht's hier wirklich. Was hier in den letzten Tagen teilweise für ein Müll abgeladen wird, spottet jeder Beschreibung. Auf schönstem Buli-Manager-Stammtisch-Niveau werden hier Sprüche geklopft, bei denen es oft nur darum geht, den/die Vorredner/-Schreiber zu übertrumpfen.
Ja, wir sind in einer, wenn nicht sogar der schwersten Krisen der Vereinsgeschichte. Die sportliche Talfahrt wird begleitet vom drohenden wirtschaftlichen Aus, trotz diverser Entschuldigungsmaßnahmen der jüngsten Zeit (Deutlicher Personalabbau der Geschäftsstelle verbunden mit der Senkung verschiedener Aufwandspositionen auch der Stadioninfrastruktur, Schuldenschnitt etc.....). Um es klar festzuhalten. Schuld an dieser Misere ist nicht eine Sache und schon gar nicht nur eine Person. Hier handelt es sich um eine langanhaltende Entwicklung. Genährt von deutlicher Selbstüberschätzung ob der eigenen Fähigkeiten, einem fehlenden Controlling sowie überzogenener Anforderungen einer Anhängerschaft, in deren Mitte sich radikalisierte Kräfte etablieren konnten, wurden verheerende Entscheidungen getroffen, oder wichtige Entscheidungen unterlassen. Hier entstand eine Kultur, welche in einer Abwärtsspirale enden musste. Die derzeit aktiven Vereinsfunktionäre sind dabei die ärmsten Schweine und ggf. das Ende der Spirale.
Was passiert hier? Aufarbeitung? Fehlanzeige. Hier werden seit Jahren Konzepte gefordert. Konzepte, die hier aktuell gar nicht umsetzbar sind, denn Fußball ist ein Ergebnissport = Erfolg gibt Recht, Zuschauer, Einnahmen, wirtschaftl. Möglichkeiten, einen besseren Personal- und Spielerkader.... Misserfolg bringt in unserer wirtschaftl. Lage innerhalb kürzester Zeit akute, gar existenzbedrohende Probleme mit sich. Peter Vollmann wurde geholt, weil man sich nach teils chaotischen Verhältnissen etwas mehr Stabilität gewünscht hat. Vielleicht auch etwas glorifiziert aus dem (absolut seiner Arbeit zu verdankendem) Aufstieg, ging mein ein vermeintlich geringes Risiko ein. Vermeintlich, da Erfolg im Fußball nicht absolut planbar ist, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängt. Wie sonst kann ein BVB mit diesem Kader auf dem letzten Tabellenplatz stehen? Nach der nun abgelaufenen Hinrunde muss man attestieren, dass der Kader nie die Homogenität erreicht hat, welche man sich bei der Zusammenstellung versprochen hat. Ich unterstelle absichtlich nicht, dass es dem Kader an Qualität fehlt. Viele der Spieler haben diese in der Vergangenheit bereits nachgewiesen. Da die Chemie und auch die Spielauffassungen der Spieler allerding mit ausschlaggebend für den Erfolg des Teams sind, konnte die Qualität nur sehr punktuell nachgewiesen werden.
Was also tun? Vieles spricht dafür, dass PV in den kommenden Tagen gehen wird müssen. Der aufkommende öffentl. Druck wird die negat. Entwicklung eher verstärken, als mindern. Dies kann nicht Interesse des Vereins sein. Der neue Trainer hätte zumindest die Winterpause, um sich einzuarbeiten. Usw....
Welcher Trainer es wird, ist mir ehrlichgesagt egal. In den vergangenen Jahren hatten wir die unterschiedlichsten Typen. Allerdings wurden nur Trainer gewechselt. Die Denkmuster verschiedener Verantwortlicher und auch der Öffentlichkeit blieben die alten. Nun wird wieder die Wunschtrainerdiskussion hier bemüht werden. Kandidaten werden nach Ihren vermeintlichen Fähigkeiten und Konzepten bewertet werden, bla bla bla.... Im Grunde könnten wir den Thread auch mit einer Zeitschaltuhr versehen. Das würde viel Schreibaufwand reduzieren.
Wie die NNN richtigerweise schreibt, hängt allerdings vieles von einer gütlichen Einigung mit PV, vergleichbar seines ersten Abgangs ab. Für eine Trennung zu regulären Konditionen fehlt dem Verein schlicht das Geld. Vieleicht hätte manchen hier ein Besuch der MV gut getan. Dort wurden Zahlen genannt, die dieses Fazit sehr gut nachvollziehbar machen.
In diesem Zusammenhang muss hier mal eines loswerden. Eines bricht mich hier inzwischen immer wieder an. Die menschlich respektlose Art und Weise, in der hier über verschiedene Verantwortliche des Vereins geschrieben wird. Wer hat hier die ausreichende Qualifikation und Einsicht, um handelnde Personen abschließend beurteilen zu können? Auch höre ich selten sinnvolle Alternativvorschläge. Warum auch. Auf PS/PC ist's doch auch so einfach. Sorry, aber das ist so dermaßen unterirdisch. Wir waren doch schon mal besser. Jeder soll hier kritisieren. Das macht das Forum spannend und verleiht ihm letztlich auch Anziehungskraft. Allerdings sollte der Respekt untereinander und gegenüber den bei Hansa handelnden Personen gewahrt bleiben. Niemand von denen arbeitet auf Misserfolg hin etc. Wie bei uns auch, handelt es sich dort jedoch auch um Menschen. Menschen, welche ihre eigene Arbeits- und Lebensauffassung haben, mit welcher Sie überzeugen wollen. Dieser ruhige, auch ein bissl selbstreflektierte Blick fehlt hier inzwischen zu häufig.
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
So langsam reicht's hier wirklich. Was hier in den letzten Tagen teilweise für ein Müll abgeladen wird, spottet jeder Beschreibung. Auf schönstem Buli-Manager-Stammtisch-Niveau werden hier Sprüche geklopft, bei denen es oft nur darum geht, den/die Vorredner/-Schreiber zu übertrumpfen.
Ja, wir sind in einer, wenn nicht sogar der schwersten Krisen der Vereinsgeschichte. Die sportliche Talfahrt wird begleitet vom drohenden wirtschaftlichen Aus, trotz diverser Entschuldigungsmaßnahmen der jüngsten Zeit (Deutlicher Personalabbau der Geschäftsstelle verbunden mit der Senkung verschiedener Aufwandspositionen auch der Stadioninfrastruktur, Schuldenschnitt etc.....). Um es klar festzuhalten. Schuld an dieser Misere ist nicht eine Sache und schon gar nicht nur eine Person. Hier handelt es sich um eine langanhaltende Entwicklung. Genährt von deutlicher Selbstüberschätzung ob der eigenen Fähigkeiten, einem fehlenden Controlling sowie überzogenener Anforderungen einer Anhängerschaft, in deren Mitte sich radikalisierte Kräfte etablieren konnten, wurden verheerende Entscheidungen getroffen, oder wichtige Entscheidungen unterlassen. Hier entstand eine Kultur, welche in einer Abwärtsspirale enden musste. Die derzeit aktiven Vereinsfunktionäre sind dabei die ärmsten Schweine und ggf. das Ende der Spirale.
Was passiert hier? Aufarbeitung? Fehlanzeige. Hier werden seit Jahren Konzepte gefordert. Konzepte, die hier aktuell gar nicht umsetzbar sind, denn Fußball ist ein Ergebnissport = Erfolg gibt Recht, Zuschauer, Einnahmen, wirtschaftl. Möglichkeiten, einen besseren Personal- und Spielerkader.... Misserfolg bringt in unserer wirtschaftl. Lage innerhalb kürzester Zeit akute, gar existenzbedrohende Probleme mit sich. Peter Vollmann wurde geholt, weil man sich nach teils chaotischen Verhältnissen etwas mehr Stabilität gewünscht hat. Vielleicht auch etwas glorifiziert aus dem (absolut seiner Arbeit zu verdankendem) Aufstieg, ging mein ein vermeintlich geringes Risiko ein. Vermeintlich, da Erfolg im Fußball nicht absolut planbar ist, sondern von einer Vielzahl von Faktoren abhängt. Wie sonst kann ein BVB mit diesem Kader auf dem letzten Tabellenplatz stehen? Nach der nun abgelaufenen Hinrunde muss man attestieren, dass der Kader nie die Homogenität erreicht hat, welche man sich bei der Zusammenstellung versprochen hat. Ich unterstelle absichtlich nicht, dass es dem Kader an Qualität fehlt. Viele der Spieler haben diese in der Vergangenheit bereits nachgewiesen. Da die Chemie und auch die Spielauffassungen der Spieler allerding mit ausschlaggebend für den Erfolg des Teams sind, konnte die Qualität nur sehr punktuell nachgewiesen werden.
Was also tun? Vieles spricht dafür, dass PV in den kommenden Tagen gehen wird müssen. Der aufkommende öffentl. Druck wird die negat. Entwicklung eher verstärken, als mindern. Dies kann nicht Interesse des Vereins sein. Der neue Trainer hätte zumindest die Winterpause, um sich einzuarbeiten. Usw....
Welcher Trainer es wird, ist mir ehrlichgesagt egal. In den vergangenen Jahren hatten wir die unterschiedlichsten Typen. Allerdings wurden nur Trainer gewechselt. Die Denkmuster verschiedener Verantwortlicher und auch der Öffentlichkeit blieben die alten. Nun wird wieder die Wunschtrainerdiskussion hier bemüht werden. Kandidaten werden nach Ihren vermeintlichen Fähigkeiten und Konzepten bewertet werden, bla bla bla.... Im Grunde könnten wir den Thread auch mit einer Zeitschaltuhr versehen. Das würde viel Schreibaufwand reduzieren.
Wie die NNN richtigerweise schreibt, hängt allerdings vieles von einer gütlichen Einigung mit PV, vergleichbar seines ersten Abgangs ab. Für eine Trennung zu regulären Konditionen fehlt dem Verein schlicht das Geld. Vieleicht hätte manchen hier ein Besuch der MV gut getan. Dort wurden Zahlen genannt, die dieses Fazit sehr gut nachvollziehbar machen.
In diesem Zusammenhang muss hier mal eines loswerden. Eines bricht mich hier inzwischen immer wieder an. Die menschlich respektlose Art und Weise, in der hier über verschiedene Verantwortliche des Vereins geschrieben wird. Wer hat hier die ausreichende Qualifikation und Einsicht, um handelnde Personen abschließend beurteilen zu können? Auch höre ich selten sinnvolle Alternativvorschläge. Warum auch. Auf PS/PC ist's doch auch so einfach. Sorry, aber das ist so dermaßen unterirdisch. Wir waren doch schon mal besser. Jeder soll hier kritisieren. Das macht das Forum spannend und verleiht ihm letztlich auch Anziehungskraft. Allerdings sollte der Respekt untereinander und gegenüber den bei Hansa handelnden Personen gewahrt bleiben. Niemand von denen arbeitet auf Misserfolg hin etc. Wie bei uns auch, handelt es sich dort jedoch auch um Menschen. Menschen, welche ihre eigene Arbeits- und Lebensauffassung haben, mit welcher Sie überzeugen wollen. Dieser ruhige, auch ein bissl selbstreflektierte Blick fehlt hier inzwischen zu häufig.
Ich schätze PV. Unvergessen der sensationelle Aufstieg und auch sein selbstloser Abschied. Umso mehr hat er sich nun einen würdigen Abgang verdient. In diesem Sinne
Das BESTE was ich seit langem hier gelesen habe! Super Beitrag! Unterschreibe ich voll und ganz!!!
03.12.2014 - 12:20 Uhr
Zitat von nowo
@BlauesWunder
Die derzeitige Führung + Vollmann haben viel Kredit dadurch verspielt, dass sie fleißig gegenüber ihren Vorgängern nachgekartet, selbst aktuell aber wenig vorzuweisen haben.
Das tut man nicht.
@BlauesWunder
Die derzeitige Führung + Vollmann haben viel Kredit dadurch verspielt, dass sie fleißig gegenüber ihren Vorgängern nachgekartet, selbst aktuell aber wenig vorzuweisen haben.
Das tut man nicht.
So ist es. Selbst im Sommer vom Aufstieg quatschen, aber im Winter der Mannschaft die Qualität zum Klassenerhalt absprechen.
Vester und Bergmann für ihre Taten (die übrigens auch nicht besser waren als die von PV) aufs Schärfste zu kritisieren, um dann selbst einzugestehen, dass man schlechte Transferpolitik gemacht hat.
Das ist nicht ehrlich, sowas ist scheinheilig. Und das gefällt mir nicht.
03.12.2014 - 12:26 Uhr
Zitat von Wiesl
So ist es. Selbst im Sommer vom Aufstieg quatschen, aber im Winter der Mannschaft die Qualität zum Klassenerhalt absprechen.
Vester und Bergmann für ihre Taten (die übrigens auch nicht besser waren als die von PV) aufs Schärfste zu kritisieren, um dann selbst einzugestehen, dass man schlechte Transferpolitik gemacht hat.
Das ist nicht ehrlich, sowas ist scheinheilig. Und das gefällt mir nicht.
Zitat von nowo
@BlauesWunder
Die derzeitige Führung + Vollmann haben viel Kredit dadurch verspielt, dass sie fleißig gegenüber ihren Vorgängern nachgekartet, selbst aktuell aber wenig vorzuweisen haben.
Das tut man nicht.
@BlauesWunder
Die derzeitige Führung + Vollmann haben viel Kredit dadurch verspielt, dass sie fleißig gegenüber ihren Vorgängern nachgekartet, selbst aktuell aber wenig vorzuweisen haben.
Das tut man nicht.
So ist es. Selbst im Sommer vom Aufstieg quatschen, aber im Winter der Mannschaft die Qualität zum Klassenerhalt absprechen.
Vester und Bergmann für ihre Taten (die übrigens auch nicht besser waren als die von PV) aufs Schärfste zu kritisieren, um dann selbst einzugestehen, dass man schlechte Transferpolitik gemacht hat.
Das ist nicht ehrlich, sowas ist scheinheilig. Und das gefällt mir nicht.
Jupp... erinnert mich an ein kleines bockiges Kind, welches nur Schuld bei den anderen sucht.
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