| Geburtsdatum | 21.07.1989 |
|---|---|
| Alter | 37 |
| Nat. |
 Türkei |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Karriereende |
Leistungsdaten:
Keine Daten
Ömer Toprak [36]
05.02.2017 - 12:03 Uhr
06.08.2019 - 22:42 Uhr
Zitat von Razinho
Erstmal muss ich sagen, dass ich angenehm überrascht bin, wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat. Seine Leistung im Supercup konnte sich auch absolut sehen lassen. Allerdings will ich mich davon nicht allzu sehr blenden lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er in der kommenden Saison eine größere Rolle spielen wird als in der vergangenen Saison. Letztendlich ist Diallo gegangen, Hummels gekommen. In wie weit das seine Situation ändert/verbessert, sehe ich nicht. Vielmehr hoffe ich auch, und das wäre eben leider ein Problem für Toprak, dass man Balerdi und Zagadou immer mal wieder reinwirft und Spielzeiten gewährt.
Wenn Ömer bleibt, dann ist die Welt für mich komplett in Ordnung und wir haben einen weiteren, guten, wenn auch nicht ganz billigen, Backup in den Reihen. Der setzt sich auf die Bank, hält die Schnauze und liefert ab wenn er gebraucht wird. Für mehr wird es denke ich nicht mehr reichen, auch wenn die Vorbereitung wirklich mehr als in Ordnung war. Er muss halt wissen, ob ihn diese Rolle befriedigt. Vom Hof jagen wird man ihn sicher nicht mehr diesen Sommer, sollte er aber von sich aus einen Wechselwunsch formulieren, dann wird man dafür eine Lösung finden und auch bereit sein einen weiteren IV abzugeben. Mit Hummels, Akanji, Zagadou, Balerdi und theoretisch auch Weigl wäre man da nach wie vor ausreichend besetzt. Wenn sich davon drei verletzen dann ist es so, aber da kannste keinem Kaderplaner der Welt einen Vorwurf machen. Da würde jede Mannschaft dumm aus der Wäsche gucken.
Erstmal muss ich sagen, dass ich angenehm überrascht bin, wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat. Seine Leistung im Supercup konnte sich auch absolut sehen lassen. Allerdings will ich mich davon nicht allzu sehr blenden lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er in der kommenden Saison eine größere Rolle spielen wird als in der vergangenen Saison. Letztendlich ist Diallo gegangen, Hummels gekommen. In wie weit das seine Situation ändert/verbessert, sehe ich nicht. Vielmehr hoffe ich auch, und das wäre eben leider ein Problem für Toprak, dass man Balerdi und Zagadou immer mal wieder reinwirft und Spielzeiten gewährt.
Wenn Ömer bleibt, dann ist die Welt für mich komplett in Ordnung und wir haben einen weiteren, guten, wenn auch nicht ganz billigen, Backup in den Reihen. Der setzt sich auf die Bank, hält die Schnauze und liefert ab wenn er gebraucht wird. Für mehr wird es denke ich nicht mehr reichen, auch wenn die Vorbereitung wirklich mehr als in Ordnung war. Er muss halt wissen, ob ihn diese Rolle befriedigt. Vom Hof jagen wird man ihn sicher nicht mehr diesen Sommer, sollte er aber von sich aus einen Wechselwunsch formulieren, dann wird man dafür eine Lösung finden und auch bereit sein einen weiteren IV abzugeben. Mit Hummels, Akanji, Zagadou, Balerdi und theoretisch auch Weigl wäre man da nach wie vor ausreichend besetzt. Wenn sich davon drei verletzen dann ist es so, aber da kannste keinem Kaderplaner der Welt einen Vorwurf machen. Da würde jede Mannschaft dumm aus der Wäsche gucken.
Sehe ich etwas anders. Wir haben Hummels (perfekt, passt als Leader). Aber dann Akanji. Ich sehe ihn zwar als Stamm-RIV, aber er ist auch noch kein Spieler, den mal als erfahrenen, abgezockten IV sehen kann. Aber passt absolut. Aber dann. Zagadou mit 28 Einsätzen in der IV ist ein Greenhorn und noch sehr fehleranfällig.
Balerdi ist doch wirklich kein Spieler, auf den man irgendwie setzen kann. Da würde ich dem Kaderplaner schon in der Verantwortung sehen, wenn es in die Hose ginge.
Ich finde Toprak einfach wichtig für uns. Er kann im Notfall Hummels ersetzen und ggf. auch zusammen mit ihm agieren. Man muss bei Toprak auch immer sehen, dass er für eine sehr geringe Summe Ablöse zu uns kam. Das wirkt sich natürlich auf das Gehalt aus.
06.08.2019 - 22:54 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Sehe ich etwas anders. Wir haben Hummels (perfekt, passt als Leader). Aber dann Akanji. Ich sehe ihn zwar als Stamm-RIV, aber er ist auch noch kein Spieler, den mal als erfahrenen, abgezockten IV sehen kann. Aber passt absolut. Aber dann. Zagadou mit 28 Einsätzen in der IV ist ein Greenhorn und noch sehr fehleranfällig.
Balerdi ist doch wirklich kein Spieler, auf den man irgendwie setzen kann. Da würde ich dem Kaderplaner schon in der Verantwortung sehen, wenn es in die Hose ginge.
Ich finde Toprak einfach wichtig für uns. Er kann im Notfall Hummels ersetzen und ggf. auch zusammen mit ihm agieren. Man muss bei Toprak auch immer sehen, dass er für eine sehr geringe Summe Ablöse zu uns kam. Das wirkt sich natürlich auf das Gehalt aus.
Zitat von Razinho
Erstmal muss ich sagen, dass ich angenehm überrascht bin, wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat. Seine Leistung im Supercup konnte sich auch absolut sehen lassen. Allerdings will ich mich davon nicht allzu sehr blenden lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er in der kommenden Saison eine größere Rolle spielen wird als in der vergangenen Saison. Letztendlich ist Diallo gegangen, Hummels gekommen. In wie weit das seine Situation ändert/verbessert, sehe ich nicht. Vielmehr hoffe ich auch, und das wäre eben leider ein Problem für Toprak, dass man Balerdi und Zagadou immer mal wieder reinwirft und Spielzeiten gewährt.
Wenn Ömer bleibt, dann ist die Welt für mich komplett in Ordnung und wir haben einen weiteren, guten, wenn auch nicht ganz billigen, Backup in den Reihen. Der setzt sich auf die Bank, hält die Schnauze und liefert ab wenn er gebraucht wird. Für mehr wird es denke ich nicht mehr reichen, auch wenn die Vorbereitung wirklich mehr als in Ordnung war. Er muss halt wissen, ob ihn diese Rolle befriedigt. Vom Hof jagen wird man ihn sicher nicht mehr diesen Sommer, sollte er aber von sich aus einen Wechselwunsch formulieren, dann wird man dafür eine Lösung finden und auch bereit sein einen weiteren IV abzugeben. Mit Hummels, Akanji, Zagadou, Balerdi und theoretisch auch Weigl wäre man da nach wie vor ausreichend besetzt. Wenn sich davon drei verletzen dann ist es so, aber da kannste keinem Kaderplaner der Welt einen Vorwurf machen. Da würde jede Mannschaft dumm aus der Wäsche gucken.
Erstmal muss ich sagen, dass ich angenehm überrascht bin, wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat. Seine Leistung im Supercup konnte sich auch absolut sehen lassen. Allerdings will ich mich davon nicht allzu sehr blenden lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er in der kommenden Saison eine größere Rolle spielen wird als in der vergangenen Saison. Letztendlich ist Diallo gegangen, Hummels gekommen. In wie weit das seine Situation ändert/verbessert, sehe ich nicht. Vielmehr hoffe ich auch, und das wäre eben leider ein Problem für Toprak, dass man Balerdi und Zagadou immer mal wieder reinwirft und Spielzeiten gewährt.
Wenn Ömer bleibt, dann ist die Welt für mich komplett in Ordnung und wir haben einen weiteren, guten, wenn auch nicht ganz billigen, Backup in den Reihen. Der setzt sich auf die Bank, hält die Schnauze und liefert ab wenn er gebraucht wird. Für mehr wird es denke ich nicht mehr reichen, auch wenn die Vorbereitung wirklich mehr als in Ordnung war. Er muss halt wissen, ob ihn diese Rolle befriedigt. Vom Hof jagen wird man ihn sicher nicht mehr diesen Sommer, sollte er aber von sich aus einen Wechselwunsch formulieren, dann wird man dafür eine Lösung finden und auch bereit sein einen weiteren IV abzugeben. Mit Hummels, Akanji, Zagadou, Balerdi und theoretisch auch Weigl wäre man da nach wie vor ausreichend besetzt. Wenn sich davon drei verletzen dann ist es so, aber da kannste keinem Kaderplaner der Welt einen Vorwurf machen. Da würde jede Mannschaft dumm aus der Wäsche gucken.
Sehe ich etwas anders. Wir haben Hummels (perfekt, passt als Leader). Aber dann Akanji. Ich sehe ihn zwar als Stamm-RIV, aber er ist auch noch kein Spieler, den mal als erfahrenen, abgezockten IV sehen kann. Aber passt absolut. Aber dann. Zagadou mit 28 Einsätzen in der IV ist ein Greenhorn und noch sehr fehleranfällig.
Balerdi ist doch wirklich kein Spieler, auf den man irgendwie setzen kann. Da würde ich dem Kaderplaner schon in der Verantwortung sehen, wenn es in die Hose ginge.
Ich finde Toprak einfach wichtig für uns. Er kann im Notfall Hummels ersetzen und ggf. auch zusammen mit ihm agieren. Man muss bei Toprak auch immer sehen, dass er für eine sehr geringe Summe Ablöse zu uns kam. Das wirkt sich natürlich auf das Gehalt aus.
Ich fände es nicht schlecht wenn Toprak bleibt, jedoch hat man doch mit Weigl 5 Innenverteidiger und er kann also aushelfen, wenn es mal brennt. Weigl möchte zwar lieber auf seiner gelernten Position spielen, aber ich kann mir vorstellen, das er es nicht allzu schlimm finden würde, wieder in der IV aufzulaufen. Aber das sollte ja auch nicht so häufig vorkommen, wenn es normal läuft bzgl. möglicher Verletzungen der Stamm-IV. Ich hätte keine Bauchschmerzen wenn Ömer gehen sollte, wäre aber auch nicht unglücklich wenn er bleibt. Toprak wird selbst am besten wissen was er möchte und ein Zagadou braucht auch seine Einsatzzeiten um erfahrener zu werden. Mit Hummels haben Balerdi und Dan-Axel zudem einen der besten Mentoren der Liga an ihrer Seite.
06.08.2019 - 23:19 Uhr
So wie sich Toprak derzeit zeigt, gibt es meiner Meinung nach eigentlich nur zwei Optionen und da müssen sich dann Favre/Zorc klar für eine entscheiden, weil alles andere rausgeschmissenes Geld oder vergeudetes Talent ist.
Option 1:
So wie es derzeit aussieht und so wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat ist er meiner Meinung nach derzeit klar mindestens IV Nr. 3 und damit hätten wir wenn er denn hier bleibt eine starke IV mit Hummels, Akanji und Toprak sowie Spielern wie Weigl, die dort aushelfen können sollte uns doch der Verletzungshammer treffen. Für Balerdi und Zagadou sehe ich dann allerdings für dieses Jahr überhaupt keinen Platz bei uns im Kader der ihn die entsprechende Spielzeit garantieren würde um nicht zu stagnieren. Heißt für mich Option 1 wäre Toprak bleibt und man verleiht Zagadou und Balerdi.
Option 2:
Man nutzt die Gunst der Stunde, dass sich Toprak gerade in ziemlicher Form zeigt und verkauft ihn, wodurch mal ein paar Millionen einnehmen sollte und zukünftig einen nicht so kleinen Gehaltsposten wegbekommt. Gleichzeitig setzt man somit auf die vorhandenen Talente und verschafft ihnen hinter dem Stamm-IV-Paar mögliche Einsatzzeiten. Wäre wohl eher die langfristige Option, wo man kurzfristig auf etwas Erfahrung verzichtet um langfristig mit Zagadou (und eventuell Balerdi den ich bisher nicht einschätzen kann) einen möglichen neuen Topverteidiger zu bekommen. Natürlich wäre der Weg über eine Leihe auch möglich.
Ungünstig fände ich persönlich wenn man keine der beiden Optionen wählt und das Thema der Entscheidung zwischen Toprak und Zagadou quasi einfach aussitzt, weil man dadurch meiner Meinung nach zwar kurzfristig vielleicht etwas Risiko minimiert aber das in keinem Verhältnis steht für mich zu den verballerten Einnahme- bzw. Erfahrungsmöglichkeiten.
Option 1:
So wie es derzeit aussieht und so wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat ist er meiner Meinung nach derzeit klar mindestens IV Nr. 3 und damit hätten wir wenn er denn hier bleibt eine starke IV mit Hummels, Akanji und Toprak sowie Spielern wie Weigl, die dort aushelfen können sollte uns doch der Verletzungshammer treffen. Für Balerdi und Zagadou sehe ich dann allerdings für dieses Jahr überhaupt keinen Platz bei uns im Kader der ihn die entsprechende Spielzeit garantieren würde um nicht zu stagnieren. Heißt für mich Option 1 wäre Toprak bleibt und man verleiht Zagadou und Balerdi.
Option 2:
Man nutzt die Gunst der Stunde, dass sich Toprak gerade in ziemlicher Form zeigt und verkauft ihn, wodurch mal ein paar Millionen einnehmen sollte und zukünftig einen nicht so kleinen Gehaltsposten wegbekommt. Gleichzeitig setzt man somit auf die vorhandenen Talente und verschafft ihnen hinter dem Stamm-IV-Paar mögliche Einsatzzeiten. Wäre wohl eher die langfristige Option, wo man kurzfristig auf etwas Erfahrung verzichtet um langfristig mit Zagadou (und eventuell Balerdi den ich bisher nicht einschätzen kann) einen möglichen neuen Topverteidiger zu bekommen. Natürlich wäre der Weg über eine Leihe auch möglich.
Ungünstig fände ich persönlich wenn man keine der beiden Optionen wählt und das Thema der Entscheidung zwischen Toprak und Zagadou quasi einfach aussitzt, weil man dadurch meiner Meinung nach zwar kurzfristig vielleicht etwas Risiko minimiert aber das in keinem Verhältnis steht für mich zu den verballerten Einnahme- bzw. Erfahrungsmöglichkeiten.
06.08.2019 - 23:53 Uhr
Zitat von barcaberlin
So wie sich Toprak derzeit zeigt, gibt es meiner Meinung nach eigentlich nur zwei Optionen und da müssen sich dann Favre/Zorc klar für eine entscheiden, weil alles andere rausgeschmissenes Geld oder vergeudetes Talent ist.
Option 1:
So wie es derzeit aussieht und so wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat ist er meiner Meinung nach derzeit klar mindestens IV Nr. 3 und damit hätten wir wenn er denn hier bleibt eine starke IV mit Hummels, Akanji und Toprak sowie Spielern wie Weigl, die dort aushelfen können sollte uns doch der Verletzungshammer treffen. Für Balerdi und Zagadou sehe ich dann allerdings für dieses Jahr überhaupt keinen Platz bei uns im Kader der ihn die entsprechende Spielzeit garantieren würde um nicht zu stagnieren. Heißt für mich Option 1 wäre Toprak bleibt und man verleiht Zagadou und Balerdi.
Option 2:
Man nutzt die Gunst der Stunde, dass sich Toprak gerade in ziemlicher Form zeigt und verkauft ihn, wodurch mal ein paar Millionen einnehmen sollte und zukünftig einen nicht so kleinen Gehaltsposten wegbekommt. Gleichzeitig setzt man somit auf die vorhandenen Talente und verschafft ihnen hinter dem Stamm-IV-Paar mögliche Einsatzzeiten. Wäre wohl eher die langfristige Option, wo man kurzfristig auf etwas Erfahrung verzichtet um langfristig mit Zagadou (und eventuell Balerdi den ich bisher nicht einschätzen kann) einen möglichen neuen Topverteidiger zu bekommen. Natürlich wäre der Weg über eine Leihe auch möglich.
Ungünstig fände ich persönlich wenn man keine der beiden Optionen wählt und das Thema der Entscheidung zwischen Toprak und Zagadou quasi einfach aussitzt, weil man dadurch meiner Meinung nach zwar kurzfristig vielleicht etwas Risiko minimiert aber das in keinem Verhältnis steht für mich zu den verballerten Einnahme- bzw. Erfahrungsmöglichkeiten.
So wie sich Toprak derzeit zeigt, gibt es meiner Meinung nach eigentlich nur zwei Optionen und da müssen sich dann Favre/Zorc klar für eine entscheiden, weil alles andere rausgeschmissenes Geld oder vergeudetes Talent ist.
Option 1:
So wie es derzeit aussieht und so wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat ist er meiner Meinung nach derzeit klar mindestens IV Nr. 3 und damit hätten wir wenn er denn hier bleibt eine starke IV mit Hummels, Akanji und Toprak sowie Spielern wie Weigl, die dort aushelfen können sollte uns doch der Verletzungshammer treffen. Für Balerdi und Zagadou sehe ich dann allerdings für dieses Jahr überhaupt keinen Platz bei uns im Kader der ihn die entsprechende Spielzeit garantieren würde um nicht zu stagnieren. Heißt für mich Option 1 wäre Toprak bleibt und man verleiht Zagadou und Balerdi.
Option 2:
Man nutzt die Gunst der Stunde, dass sich Toprak gerade in ziemlicher Form zeigt und verkauft ihn, wodurch mal ein paar Millionen einnehmen sollte und zukünftig einen nicht so kleinen Gehaltsposten wegbekommt. Gleichzeitig setzt man somit auf die vorhandenen Talente und verschafft ihnen hinter dem Stamm-IV-Paar mögliche Einsatzzeiten. Wäre wohl eher die langfristige Option, wo man kurzfristig auf etwas Erfahrung verzichtet um langfristig mit Zagadou (und eventuell Balerdi den ich bisher nicht einschätzen kann) einen möglichen neuen Topverteidiger zu bekommen. Natürlich wäre der Weg über eine Leihe auch möglich.
Ungünstig fände ich persönlich wenn man keine der beiden Optionen wählt und das Thema der Entscheidung zwischen Toprak und Zagadou quasi einfach aussitzt, weil man dadurch meiner Meinung nach zwar kurzfristig vielleicht etwas Risiko minimiert aber das in keinem Verhältnis steht für mich zu den verballerten Einnahme- bzw. Erfahrungsmöglichkeiten.
Da Toprak nicht wechseln möchte (nehmen wir seine Aussage mal als gegeben an und verzichten auf Spekulationen), fällt Option 2 weg.
Ich sehe neben Option 1 auch Option 3: Zagadou und Toprak ersetzen Hummels und Akanji. Wobei Toprak eher Verletzungen abfedert und Zagadou eher seine Einsätze für seine weitere Entwicklung bekommt. Balerdi ist halt ein Talent und wird ein paar wenige Einsätze bekommen. Wenn es gut läuft, kommen wir vielleicht auf 50 Spiele. Das ist wirklich genug für unsere Jungs, um an Einsätze zu kommen.
Ich würde auch eher eine Leihe zum Winter für Balerdi bevorzugen.
07.08.2019 - 07:37 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Da Toprak nicht wechseln möchte (nehmen wir seine Aussage mal als gegeben an und verzichten auf Spekulationen), fällt Option 2 weg.
Ich sehe neben Option 1 auch Option 3: Zagadou und Toprak ersetzen Hummels und Akanji. Wobei Toprak eher Verletzungen abfedert und Zagadou eher seine Einsätze für seine weitere Entwicklung bekommt. Balerdi ist halt ein Talent und wird ein paar wenige Einsätze bekommen. Wenn es gut läuft, kommen wir vielleicht auf 50 Spiele. Das ist wirklich genug für unsere Jungs, um an Einsätze zu kommen.
Ich würde auch eher eine Leihe zum Winter für Balerdi bevorzugen.
Zitat von barcaberlin
So wie sich Toprak derzeit zeigt, gibt es meiner Meinung nach eigentlich nur zwei Optionen und da müssen sich dann Favre/Zorc klar für eine entscheiden, weil alles andere rausgeschmissenes Geld oder vergeudetes Talent ist.
Option 1:
So wie es derzeit aussieht und so wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat ist er meiner Meinung nach derzeit klar mindestens IV Nr. 3 und damit hätten wir wenn er denn hier bleibt eine starke IV mit Hummels, Akanji und Toprak sowie Spielern wie Weigl, die dort aushelfen können sollte uns doch der Verletzungshammer treffen. Für Balerdi und Zagadou sehe ich dann allerdings für dieses Jahr überhaupt keinen Platz bei uns im Kader der ihn die entsprechende Spielzeit garantieren würde um nicht zu stagnieren. Heißt für mich Option 1 wäre Toprak bleibt und man verleiht Zagadou und Balerdi.
Option 2:
Man nutzt die Gunst der Stunde, dass sich Toprak gerade in ziemlicher Form zeigt und verkauft ihn, wodurch mal ein paar Millionen einnehmen sollte und zukünftig einen nicht so kleinen Gehaltsposten wegbekommt. Gleichzeitig setzt man somit auf die vorhandenen Talente und verschafft ihnen hinter dem Stamm-IV-Paar mögliche Einsatzzeiten. Wäre wohl eher die langfristige Option, wo man kurzfristig auf etwas Erfahrung verzichtet um langfristig mit Zagadou (und eventuell Balerdi den ich bisher nicht einschätzen kann) einen möglichen neuen Topverteidiger zu bekommen. Natürlich wäre der Weg über eine Leihe auch möglich.
Ungünstig fände ich persönlich wenn man keine der beiden Optionen wählt und das Thema der Entscheidung zwischen Toprak und Zagadou quasi einfach aussitzt, weil man dadurch meiner Meinung nach zwar kurzfristig vielleicht etwas Risiko minimiert aber das in keinem Verhältnis steht für mich zu den verballerten Einnahme- bzw. Erfahrungsmöglichkeiten.
So wie sich Toprak derzeit zeigt, gibt es meiner Meinung nach eigentlich nur zwei Optionen und da müssen sich dann Favre/Zorc klar für eine entscheiden, weil alles andere rausgeschmissenes Geld oder vergeudetes Talent ist.
Option 1:
So wie es derzeit aussieht und so wie sich Toprak in der Vorbereitung gezeigt hat ist er meiner Meinung nach derzeit klar mindestens IV Nr. 3 und damit hätten wir wenn er denn hier bleibt eine starke IV mit Hummels, Akanji und Toprak sowie Spielern wie Weigl, die dort aushelfen können sollte uns doch der Verletzungshammer treffen. Für Balerdi und Zagadou sehe ich dann allerdings für dieses Jahr überhaupt keinen Platz bei uns im Kader der ihn die entsprechende Spielzeit garantieren würde um nicht zu stagnieren. Heißt für mich Option 1 wäre Toprak bleibt und man verleiht Zagadou und Balerdi.
Option 2:
Man nutzt die Gunst der Stunde, dass sich Toprak gerade in ziemlicher Form zeigt und verkauft ihn, wodurch mal ein paar Millionen einnehmen sollte und zukünftig einen nicht so kleinen Gehaltsposten wegbekommt. Gleichzeitig setzt man somit auf die vorhandenen Talente und verschafft ihnen hinter dem Stamm-IV-Paar mögliche Einsatzzeiten. Wäre wohl eher die langfristige Option, wo man kurzfristig auf etwas Erfahrung verzichtet um langfristig mit Zagadou (und eventuell Balerdi den ich bisher nicht einschätzen kann) einen möglichen neuen Topverteidiger zu bekommen. Natürlich wäre der Weg über eine Leihe auch möglich.
Ungünstig fände ich persönlich wenn man keine der beiden Optionen wählt und das Thema der Entscheidung zwischen Toprak und Zagadou quasi einfach aussitzt, weil man dadurch meiner Meinung nach zwar kurzfristig vielleicht etwas Risiko minimiert aber das in keinem Verhältnis steht für mich zu den verballerten Einnahme- bzw. Erfahrungsmöglichkeiten.
Da Toprak nicht wechseln möchte (nehmen wir seine Aussage mal als gegeben an und verzichten auf Spekulationen), fällt Option 2 weg.
Ich sehe neben Option 1 auch Option 3: Zagadou und Toprak ersetzen Hummels und Akanji. Wobei Toprak eher Verletzungen abfedert und Zagadou eher seine Einsätze für seine weitere Entwicklung bekommt. Balerdi ist halt ein Talent und wird ein paar wenige Einsätze bekommen. Wenn es gut läuft, kommen wir vielleicht auf 50 Spiele. Das ist wirklich genug für unsere Jungs, um an Einsätze zu kommen.
Ich würde auch eher eine Leihe zum Winter für Balerdi bevorzugen.
Selbst bei 50 Spielen schaffst du es nicht, 5 Innenverteidiger in Sachen Spielanteile zufriedenzustellen.
Gerade auf dieser Position brauchst du eine gewisse Kontinuität. Da wechselst du nicht Woche für Woche durch wenn alle fit sind. Klar kommen Verletzungen dazu. Aber in meinen Augen muss noch ein IV gehen...
07.08.2019 - 11:03 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Zitat von Jones__
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Zitat von badenborusse93
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zitat von Iceblock
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
07.08.2019 - 12:37 Uhr
Zitat von Jones__
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
Zitat von Bremer_Hesse
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Zitat von Jones__
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Zitat von badenborusse93
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zitat von Iceblock
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
Hier hast Du aber immer einen Ersatzmann auf ähnlichem Niveau. In Deinem hast Du nur zwei Talente. Eins sicherlich weiter als das andere. Warum nicht Delaney verkaufen. Dahoud und Raschl reicht ja.
Ich halte es für einen Fehler, der uns richtig Probleme machen kann, wenn Toprak verkauft wird. Wo nach es leider aussieht.
Junge Spieler müssen sich gegen die Älteren durchsetzen. Sonst packen sie es eh nicht. Dembele, Pulisic und Sancho haben es auch geschafft.
Hatten wir nicht vor einem Jahr die Diskussion genau anders herum?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 07.08.2019 um 12:39 Uhr bearbeitet
07.08.2019 - 12:40 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Hier hast Du aber immer einen Ersatzmann auf ähnlichem Niveau. In Deinem hast Du nur zwei Talente. Eins sicherlich weiter als das andere. Warum nicht Delaney verkaufen. Dahoud und Raschl reicht ja.
Ich halte es für einen Fehler, der uns die Saison kosten kann, wenn Toprak verkauft wird. Wo nach es leider aussieht.
Junge Spieler müssen sich gegen die Älteren durchsetzen. Sonst packen sie es eh nicht. Dembele, Pulisic und Sancho haben es auch geschafft.
Zitat von Jones__
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
Zitat von Bremer_Hesse
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Zitat von Jones__
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Zitat von badenborusse93
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zitat von Iceblock
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
Hier hast Du aber immer einen Ersatzmann auf ähnlichem Niveau. In Deinem hast Du nur zwei Talente. Eins sicherlich weiter als das andere. Warum nicht Delaney verkaufen. Dahoud und Raschl reicht ja.
Ich halte es für einen Fehler, der uns die Saison kosten kann, wenn Toprak verkauft wird. Wo nach es leider aussieht.
Junge Spieler müssen sich gegen die Älteren durchsetzen. Sonst packen sie es eh nicht. Dembele, Pulisic und Sancho haben es auch geschafft.
Gegen wen hat Sancho sich denn durchgesetzt? Wolf? Larsen?
Es kommt immer auf Durchlässigkeit an und die hast du nicht gegeben, wenn du Balerdi Toprak vor die Nase setzt.
Delaney ist Stammspieler, der hat mit der Geschichte gar nichts zu tun. Das wäre eher so eine Geschichte, wenn man Hitz verkaufen würde oder Wolf oder Schmelzer...Oder eben Sahin, Castro und co in der Vergangenheit, womit wir mehr als gut gefahren sind.
07.08.2019 - 12:46 Uhr
Damit scheint der Transfer immer konkreter zu werden, sehr schön dass das wohl klappen wird. Wir müssen den Kader ausdünnen, auch wenn die ein oder andere Enstcheidung nicht nur auf Jubelstürme treffen wird.
07.08.2019 - 12:51 Uhr
Zitat von Jones__
Gegen wen hat Sancho sich denn durchgesetzt? Wolf? Larsen?
Es kommt immer auf Durchlässigkeit an und die hast du nicht gegeben, wenn du Balerdi Toprak vor die Nase setzt.
Delaney ist Stammspieler, der hat mit der Geschichte gar nichts zu tun. Das wäre eher so eine Geschichte, wenn man Hitz verkaufen würde oder Wolf oder Schmelzer...Oder eben Sahin, Castro und co in der Vergangenheit, womit wir mehr als gut gefahren sind.
Zitat von Bremer_Hesse
Hier hast Du aber immer einen Ersatzmann auf ähnlichem Niveau. In Deinem hast Du nur zwei Talente. Eins sicherlich weiter als das andere. Warum nicht Delaney verkaufen. Dahoud und Raschl reicht ja.
Ich halte es für einen Fehler, der uns die Saison kosten kann, wenn Toprak verkauft wird. Wo nach es leider aussieht.
Junge Spieler müssen sich gegen die Älteren durchsetzen. Sonst packen sie es eh nicht. Dembele, Pulisic und Sancho haben es auch geschafft.
Zitat von Jones__
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
Zitat von Bremer_Hesse
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Zitat von Jones__
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Zitat von badenborusse93
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zitat von Iceblock
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Wenn man Weigl endgültig als 6er einplant, sollte man an Toprak festhalten. Er bringt neben Hummels etwas mit, was Akanji, Balerdi und Zagadou so nicht mitbringen. Weigl sieht sich selbst eher im Mittelfeld und wird wohl nur notfalls als IV spielen. (Not am Mann) Es wäre schon arg riskant, mit nur 4 IV in die Saison zu gehen, wovon drei noch sehr jung sind. Akanji bringt zwar auch schon Erfahrung mit, aber einen Toprak kann man immer mal gebrauchen. Er meckert nicht, wenn er draußen sitzt und springt ein, wenn es sein muss und kann das, wie am Samstag gezeigt, duchaus eindrucksvoll. Ich würde ihm noch die kommende Saison geben.
Alles hängt sowieso davon ab, wie weit Favre Balerdi sieht. Er hat eine gute Vorbereitung gespielt und hat mir durchaus in Aspekten wie Spielaufbau, Schnelligkeit und Aggressivtät gefallen. Allerdings kann nur das Trainerteam einschätzen, ob er uns sofort verstärken kann. Damit steht und fällt mMn ein Toprak-Transfer.
Das hätte man auch schon vor der letzten Saison so sagen können und trotzdem hat Toprak lediglich magere 230 Minuten in der Bundesliga bekommen.
Letztes Jahr hat zudem noch häufig einer unserer Innenverteidiger links gespielt, Akanji hat am Ende der Saison auf rechts ausgeholfen und Verletzungssorgen gab es auch.
Trotzdem hat Toprak nahezu keine Rolle in den Überlegungen Favres gespielt. Nun wird (hoffentlich) durch Schulz kein IV mehr außen spielen müssen und mit Hummels wurde die Qualität und auch die Erfahrung deutlich erhöht.
Weigl wird zwar im Mittelfeld geplant, heißt dennoch nicht, dass wenn alle Stricke reißen nicht doch Jule oder durchaus Piszczek innen spielen könnten.
Sein Spiel gegen Bayern war gut, die Vorbereitung hat mir auch gefallen. Ändert trotzdem nicht daran, dass er klarer Abgangskandidat war und ist.
Balerdi muss nun eben an die Mannschaft herangeführt werden, das dürfte der Plan sein. In diesen 230 Minuten wird Balerdi den Verein wohl eher nicht ruinieren.
Für unseren Etat und die Aussicht für die jungen Spieler wäre ein Toprak-Abgang gut, ohne ihn schlecht reden zu wollen.
Toprak hat Qualität, das hat man nun wieder gesehen. Werder Bremen wäre eine coole Sache und da würde er auch eine gute Saison als Stammspieler spielen können. Jedenfalls würde ich das meinen.
Zumal ich die Schreie nach einem FÜNFTEN IV nicht wirklich verstehen kann. Wir haben einige Jahre mit 3 IVs + Talent gearbeitet, wobei das Talent keinerlei Spielzeit bekommen hat. Heute haben wir mit Zagadou einen Spieler der schon CL gespielt hat und auch auf seine Minuten kommen muss um sich weiter zu entwickeln und daneben Balerdi, der sicherlich noch 1-2 Schritte machen muss, aber der eventuell auch diese Saison Spielzeit bekommen soll.
Mit Weigl hat man obendrauf noch einen Spieler der auch für die IV genutzt werden kann und dabei auch ziemlich starke Spiele abgeliefert hat.
Wie du schon sagst hat man dazu noch Piszczek, der auch als IV auflaufen kann.
Somit gibt es doch fast gar keinen Bedarf an Toprak, sofern Zagadou nicht komplett in einem Tief sitzt und mit ihm nicht mehr geplant wird (was ich für sehr unrealistisch halte).
Aktuell findet man für Toprak noch Abnehmer und in den nächsten 2 Jahren kommen halt mal schnell 10 Millionen an Gehalt zusammen. Wo wir eben mit Ablöse schnell bei 14-15 Millionen waren, was einen Abgang durchaus interessant macht.
Aber mit Bender als Absicherung in der Doppel-6. Die hätte man mit Weigl zwar auch. Aber nun haben wir vier IV plus Talent. Die Belastung ist inzwischen deutlich höher als früher. Und was passiert, wenn sich Hummel oder Akanji schwer verletzen? Balerdi ist sicher noch keine Option für Dauereinsätze. Er wäre aber die Nr. 3 oder Weigl müsste - nach dem er sich zumindest im Super-Cup wieder in die Stamm-11 - zurück in die IV. Ich finde das ziemlich gewagt und unnötigt.
Dazu hat Toprak ja ziemlich eindeutig gesagt, dass er nicht wechseln möchte. Warum sollte er auch? Er ist ein Top-IV und hat Chancen auf einige Einsätze zu kommen. Letztes Saison nun lange Zeit nicht fit. Offenbar nicht wirklich bei Favre angekommen. Dies scheint nun anders auszusehen. Und Toprak hat mehr als Zaga in den letzten beiden Jahren bei uns gespielt.
Auszuschließen ist ein Wechsel zwar nicht. Aber er würde mich aus Sicht des BVB und auch Topraks sehr wundern. Eigentlich ist es doch klar, wer noch gehen soll. Und dann sind es noch 23 plus 3-4 Talente. Das sehe ich nicht als zu viel an.
Allgemein finde ich, dass wir endlich mehr auf Routine als auf Youngster setzen. Und Toprak ist da für mich durchaus ein Mosaikstein. Hummels, (Toprak), Pischu, (Schmelle), Witsel, Reus, Götze....das sieht schon sehr gut aus. Dazu Spieler wie Weigl, Delaney, Schulz, Hazard, Paco, Brandt, Raphael, die auch schon als durchaus erfahren gelten dürfen.
Ich hätte das vor einem Jahr in der Form nie gedacht. Da hat ein Sammer wohl viel bewirkt. Diese Saison sind wir nahe an die Bayern herangerückt. Stand heute (auch mit Sane). Nächste Saison werden wir wohl Sancho verlieren. Dann sieht es natürlich auch wieder anders aus. Aber der Weg ist richtig. Aber eben auch der Schwäche der Bayern (und der Bundesliga) geschuldet.
Was machen wir denn, wenn sich Bürki und Hitz verletzten? Was machen wir wenn sich Reus und Sancho verletzen? Was machen wir wenn Paco und Mario verletzt sind?
Also es gibt immer mal ein Worstcaseszenario für das man nicht vorbereitet ist, das ist leider bei jedem Verein so.
Lass mal bei Bayern Lewandowski und Thiago verletzt sein, dann spielen die nur noch um einen Blumentopf und zwar nicht um den goldenen.
Lass bei Barca mal Messi und Busquets schwer verletzt sein, da bricht auch viel weg...
Bei uns ist es so, dass wir selbst bei einer schweren Verletzung von Hummels und Akanji mit dem Duo Zagadou-Weigl spielen würden und dahinter Balerdi + Piszczek hätten. Wäre in meinen Augen noch vertretbar, da wir in diesem Fall Weigl eben Positionsfremd einsetzen müssen und das wohl für ihn auch OK ist, da er der beste nichtgelernte IV im Kader ist.
Was deine Routine statt Youngster angeht muss ich dir ziemlich deutlich widersprechen. Wenn wir die Durchlässigkeit für Youngster verringern, dann wird der Verein für junge Spieler unattraktiver. Dann kommt kein Dembélé, Sancho oder Pulisic mehr zum BVB sondern wir holen uns Hector, Koscielny und Ben Arfa.
Eine Mischung ist sicherlich wichtig, aber es muss immer genug Platz für ein Talent geben, damit man Spielzeiten vernünftig verteilen kann und die Attraktivität bei jungen Spielern steigert. Denn damit finanziert sich der BVB und damit kann in Zukunft erfolgreich gewirtschaftet und Fußball gespielt werden.
PS: Sorry für die Späte Antwort, da wir ja anscheinend schon einen Schritt weiter sind und Toprak wohl relativ sicher nach Bremen wechselt.
Hier hast Du aber immer einen Ersatzmann auf ähnlichem Niveau. In Deinem hast Du nur zwei Talente. Eins sicherlich weiter als das andere. Warum nicht Delaney verkaufen. Dahoud und Raschl reicht ja.
Ich halte es für einen Fehler, der uns die Saison kosten kann, wenn Toprak verkauft wird. Wo nach es leider aussieht.
Junge Spieler müssen sich gegen die Älteren durchsetzen. Sonst packen sie es eh nicht. Dembele, Pulisic und Sancho haben es auch geschafft.
Gegen wen hat Sancho sich denn durchgesetzt? Wolf? Larsen?
Es kommt immer auf Durchlässigkeit an und die hast du nicht gegeben, wenn du Balerdi Toprak vor die Nase setzt.
Delaney ist Stammspieler, der hat mit der Geschichte gar nichts zu tun. Das wäre eher so eine Geschichte, wenn man Hitz verkaufen würde oder Wolf oder Schmelzer...Oder eben Sahin, Castro und co in der Vergangenheit, womit wir mehr als gut gefahren sind.
Dann nimm Weigl. Ist doch völlig egal. Witsel plus Delaney. Weigl verkaufen. Wir haben ja noch Dahoud und Raschl. Analog zur Situation in der IV.
Sancho? Also auf der Position spielten damals Yarmolenko, Pulisic, Philipp, Schürrle, Larsen, Raphael. Sancho schaffe es trotzdem innerhalb eines halbes Jahres.
Wo fehlt denn die Durchlässigkeit? Glaubst Du, dass man Balerdi spielen lassen würde, wenn er nicht Toprak verdrängen könnte? Dann würde Weigl spielen und im DM/ZM fehlen. Und wenn er Toprak verdrängen kann, dann ist eh alles kein Thema. Selbiges gilt auch für Zaga.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.